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Un exjefe del Ejército pide a “los poderes del Estado” que impidan la investidura de Sánchez si pacta con ERC

Un exjefe del Ejército pide a “los poderes del Estado” que impidan la investidura de Sánchez si pacta con ERC

El general Fulgencio Coll, jefe del Estado Mayor del Ejército de Tierra (JEME) entre 2008 y 2012 y actual portavoz de Vox en el Ayuntamiento de Palma de Mallorca, pide a 'los poderes del Estado' que...

| etiquetas: jeme , fulgencio coll , vox , investidura , pedro sánchez
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248 comentarios
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  1. Penetrator #101 Penetrator
    #42 Condicionará el gobierno de España porque así lo quieren precisamente los que más chillan quejándose de que lo va a condicionar. Si tanto les duele, basta con que se abstengan.
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  2. makinavaja #102 makinavaja
    En estos detalles, y en la respuesta del gobierno, es donde se mide la profundidad de la democracia y de su ejército...
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  3. #103 --588829--
    #96 Cuanto interés en restar importancia al cargo que ha tenido este hombre.
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  4. Kurtido #104 Kurtido
    Abuelo , que se te olvida la pastilla :palm:
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  5. #105 --130410--
    #103 Yo del cargo que ostentaba ese sujeto no he dicho absolutamente nada.
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  6. bandarakot #106 bandarakot
    #1 Actuar?, condecoración en 3 2 ....
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  7. Lekuar #107 Lekuar
    #4 Tenemos un problema con la cúpula del ejército, pero dudo muchísimo que en los tiempos que corren, la tropa siguiese a esa cúpula en un golpe de estado.
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  8. strike5000 #108 strike5000
    #75 ¿Qué falta grave y con respecto a que reglamento?
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  9. Lekuar #109 Lekuar
    #79 No costó nada formar España porque nunca nadie lo tuvo por objetivo, simplemente se dio el caso de que un puñado de reinos acabo en las mismas manos.
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  10. vicus. #110 vicus. *
    Y qué me decís de los pambletos amarillentos que difunden algaradas de exmilitares??

    www.elmundo.es/baleares/2019/12/18/5df9e09a21efa0c7788b45a4.html
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  11. strike5000 #111 strike5000 *
    #56 Creo que no iría contra la ley en cuanto que pide que se aplique ésta para impedir la investidura. No se puede hablar de golpe de estado cuando se utilizan las herramientas de éste para regular el funcionamiento del mismo. Sería un "golpe de estado" si, por ejemplo, él fuese el presidente del Congreso y se negase a "nombrar" presidente a Sánchez después de haber sido elegido. Ahí sí estaría incumpliendo las normas, pero ahora solamente pide que se aplique un supuesto legal. Supuesto que no pasaría de la conserjería del Tribunal Supremo en el improbabilísimo caso de que fuese aprobado en el Congreso.

    Pero repito, esto es una solemne gilipollez que ha soltado un bocachanclas. Por cosas como ésta, afortunadamente, Vox no tiene más apoyos. Porque la mayoría de las personas que tienen dos dedos de frente, aun siendo de derechas, no pueden obviar el nivel de estupidez de algunos de los miembros de este partido.
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  12. Res_cogitans #112 Res_cogitans *
    #111 ¿Qué ley dice que deben aplicar para impedir la investidura?
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  13. fernadez116 #113 fernadez116
    Mi aplauso para #88 y #95
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  14. strike5000 #114 strike5000 *
    #112 Dice que debería ser denunciado por traición.

    "Y señala que la Carta Magna permite que, a iniciativa de la cuarta parte de los diputados y por mayoría absoluta del Congreso, que el presidente del Gobierno sea acusado ante el Tribunal Supremo “por traición o cualquier otro delito contra la seguridad del Estado”"

    "La Constitución española de 1978.
    Título IV. Del Gobierno y de la Administración
    Artículo 102

    La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo.

    Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo.

    La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos del presente artículo."
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  15. #115 capitansevilla
    Pues eso, un ex. Como González o Mr. Ansar. El mismo caso que a esos hay que hacerle
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  16. Res_cogitans #116 Res_cogitans
    #114 Ah, le pide al PSOE que acuse al presidente, que es de su partido, de traición. Es un lumbreras.
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  17. strike5000 #117 strike5000
    #116 Ya te digo que todo el asunto es una estupidez supina, pero realmente le bastaría con convencer al PP para comenzar todo el circo. Con toda seguridad la iniciativa sería tumbada en la votación, pero tendrían diputados suficientes como para al menos convocarla.
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  18. Res_cogitans #118 Res_cogitans
    #117 Cierto. Además, harían un ridículo espantoso y abriría la puerta a que le hicieran lo mismo a sus presidentes. De hecho, con Rajoy sí salían las cuentas para que le hubieran acusado y hubiera salido la votación.
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  19. Euripio #119 Euripio
    #99 Claro, que una pareja con buen sueldo los dos se compren una casa con una hipoteca es igualito que pedir un golpe de estado.
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  20. Cantro #120 Cantro
    #99 ¿Palma de Mallorca es una comarca de 72 habitantes?
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  21. #121 manuelitos *
    #78 Si. Aún encima eso. Habria que prohibirles a ellos.

    www.meneame.net/m/actualidad/go?id=3099041
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  22. Treal #122 Treal
    Militares metiendose donde no les llaman.
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  23. #123 --303994--
    #103 Yo le "azotaría hasta hacerle sangrar".

    Va... que no, que es un comentario de risas en una web y ya.

    Ejem.
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  24. #124 Sengir1500
    #32 Juer, tienes un vecino con contactos en los altos mandos del ejército?
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  25. #125 Mutiko30
    Y esto no es sedición?
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  26. #126 Cpt.Acab
    #99 Tonto
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  27. #127 --620929--
    #50 Los golpistas son los que quieren romper la uniòn de todos los Españoles.La constituciòn no admite independencía de ninguna provincía.
    19 K -73
  28. Stormshur #128 Stormshur
    #5 Sería crear mártires de forma estúpida, a este tipo de gente hay que anularla socialmente ridiculizándola, convertirlos en un chiste con patas, de hecho eso es lo que mas le duele a la derecha, que les ridiculices y que ridiculicen sus ¿argumentos? con humor o racionalidad o una mezcla de ambos, ya que al no ser ellos racionales ni saber ser graciosos quedan totalmente anulados como una tortuga panza arriba.
    1 K 12
  29. #129 XurxoMans *
    #97 ¡Meca! ¡Has dicho "dictadura"! Se dice "situación de extraordinaria placidez".
    www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2007/10/14/tener-condenar-franqui

    Cuidado que te ven a decir que tú sí que eres facha, y no los que piden que vuelva la dictadura y que con Franco se vivía mejor...
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  30. #130 XurxoMans
    #129 Y es que con Franco Battiato se vive mejor
    0 K 7
  31. #131 --619816--
    La legislatura va a nacer muerta.
    Por qué si no al día siguiente ya estaban PSOE y podemos de acuerdo?
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  32. #132 XurxoMans
    #59 "suspender él partido"
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  33. NinjaBoig #133 NinjaBoig
    #127 Claro, claro, los golpistas son los que quieren decidir las cosas votando, no los que van a tiros... :roll:
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  34. manc0ntr0 #134 manc0ntr0
    #94 Con esas leyes que quieres no hubiera hecho falta encerrar a nadie por hacer una votación ilegal, ya les hubieran juzgado y encerrado por el simple hecho de decirlo. Igual que pides para el aventado este del artículo.

    Veo que la gente sigue con el mantra de presos políticos en vez de políticos presos que es lo que son. Si fuera lo primero gente como Rufián hace tiempo que estarían a la sombra. Esa teoría hace aguas.
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  35. SrSospechoso #135 SrSospechoso
    #5 encerrarlo por sus ideas?
    Que bien, a ver si vamos a tener de verdad en España presos políticos y resultan que son los de VOX.
    Lo que habrá que hacer es denunciarlo y ver si de verdad ha incurrido en una ilegalidad.
    Porque por supuesto la primera medida que sería un toque de atención desde su propio partido no creo que lo veamos.
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  36. #136 --588829--
    #134 No mezcles, las leyes que yo quiero son las que sirven para evitar que alguien saque tanques a la calle como el 23F.

    Todo lo demás son pajas mentales tuyas.
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  37. #137 --588829--
    #135 Sus amenazas...veo que ya habéis desembarcado en masa.
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  38. NinjaBoig #138 NinjaBoig
    #30 Si encierran a tuiteros o raperos, aeste com mucha más razón.
    Llamar al golpe de estado... y entiendo que no con urnas de cartón, precisamente... :roll:
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  39. deverdad #139 deverdad
    Baleares no es una provincia, es una comunidad autónoma.
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  40. Smidur #140 Smidur *
    #43 Ilegalizar a Vox? Vaya gilipollez.... Aquí los partidos Independentistas y filoetarras si se les tendría que Ilegalizar. Bien que atacan a la Constitución pero luego ponen la manita para cobrar todos los meses.
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  41. ewok #141 ewok *
    #127 La Constitución no prohibe querer ni hablar de la independencia. Es más, nadie fue condenado por un "golpe" en Cataluña, se desestimó el delito de rebelión y no hay tales "golpistas".
    Lo que hace este exjefe del ejército sí que es promover un golpe militar.
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  42. ewok #142 ewok *
    #119 Me da que lo de #99 es ironía.
    CC #120 #126
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  43. Jakeukalane #143 Jakeukalane
    #129 en algún sitio tiene que notarse la ironía. Que aquí hay mucho facha y si uno es demasiado sutil... Poe y esas cosas.
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  44. yonky_numerotrece #144 yonky_numerotrece
    #119 Después de quedar de bocachanclas diciendo que nunca se iría de Vallecas y que los poderosos se esconden tras los muros de sus mansiones, eso se queda en un segundo plano; además, "ellas" tratan al servicio como nuevos ricos, osea, malamente...tra tra trampos@s.
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  45. yonky_numerotrece #145 yonky_numerotrece
    #78 Pablo Iglesias también se ha columpiado con la prensa, diciendo que los medios de comunicación privados van contra la libertad de expresión y no veo que nadie se escandalize.
    4 K -5
  46. Q_uiop #146 Q_uiop
    #127 Pedir sacar los tanques no es de golpista, es de concursante de Pasapalabra. Haztelo mirar que el árbol no te deja ver el bosque.
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  47. jer_esc #147 jer_esc
    #77 a ver, como funciona la cosa? Si el ex JEMAD es de Podemos es bueno y si es de Vox o cualquier otro es malo, no se pero así a bote pronto queda como bastante hipócrita y poco democrático
    Personalmente, mientras cumplan la ley me importa un pimiento si votan al partido de las piruletas de colores o el del pan con chocolate, todo lo demás es cinismo del bueno
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  48. #148 mariopg
    sólo hace falta una mayoría absoluta de podemos para que el ejército mueva ficha
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  49. #149 mariopg
    podría haber pedido la abstención de pp o c´s ya que abría la bocaza, pero no, mucho mejor pedir rojos al paredón
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  50. superrision #150 superrision
    #64 No. Prefiero mil veces que reflexionemos con sentido común ante un problema meramente político. Tanto el fascismo excluyente como el independentismo.
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  52. #152 raist74
    #1 ¿Por? ¿Por pedir al resto de minoritarios que no voten junto a PSOE, Podemos ERC y HB? No habla de golpe de estado en ningún lado. Todo lo más de "insurgencia organizada" sobre los indepes.
    Os pueden las ganas tenéis de ver tanques en la calle.
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  53. berkut #153 berkut
    #127 Golpistas que piden un referéndum...
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  54. #154 marrell
    #119 Es que no te enteras, si eres de izquierdas no puedes vivir en un piso que supere los 50 m², y si vives debajo de un puente mejor.
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  55. #155 --620929--
    #133 Artículo 2. La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas
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  56. #156 --620929--
    #141 Artículo 2. La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas
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  57. #157 --620929--
    #146 Artículo 2. La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas
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  58. #158 --620929--
    #153 Artículo 2. La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas
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  59. manc0ntr0 #159 manc0ntr0
    #136 Paja mental es creer que en pleno siglo XXI un exmilitar va a sacar tanques a la calle.
    Sigue en tu burbuja.
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  61. Noeschachi #161 Noeschachi
    #147 Si un ex-militar de alto rango tiene opiniones antidemocráticas en contra del estado derecho y la constitución toca preocuparse sea portavoz de PACMA o del partido que sea. Y si el ex Jemad anda pidiendo golpes de estado también es malo, lo cual no me consta por ningún lado.
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  62. Spartan67 #162 Spartan67
    VAR, quiero ver el VAR. :troll:
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  63. #163 --588829--
    #159 Intentas tomarnos el pelo ¿Verdad?
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  64. #164 --626904--
    #44 Cuanto peor mejor, pero Casado no se entera de que eso solo le vale a dia de hoy a Vox.

    Esta legislatura va a durar lo que la otra, en cuanto haya que votar presupuestos del 2021 todo a tomar por culo. Y ahi Vox si deja el pollo en el corral durante dos años, podría dejar al PP como residual. Están haciendo la táctica de AfD en Alemania, punto por punto.
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  65. #165 --626904--
    #88 Eso iba a ser Podemos, al final se ha convertido en una agencia de colocación de mediocras y mediocres como cualquier otro partido.
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  66. #166 --620929--
    #153 El artículo 8.1 de la Constitución dispone que «las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional»
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  67. #167 --620929--
    #141 El artículo 8.1 de la Constitución dispone que «las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional».Artículo 2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ella.
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  68. #168 --574181--
    #140 Los que más atacan la Constitución son aquellos que no la cumplen, no porque no puedan sino porque no quieren.
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  69. #169 --130410--
    #138 pues al juzgado, los raperos no son perseguidos de oficio, alguien pone la denuncia
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  70. jer_esc #170 jer_esc
    #161 si lo que dice es delito no es cuestión de preocuparse, sino de enjuiciarlo y castigarloo, si no lo es no dejan de ser lo berreos de un imbécil, me preocupa más los que obligados a respetar y cumplir las leyes porque son los encargados de dictarlas se las pasan por el forro de los cojones que el que un imbécil haga lo suyo, el imbécil
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  71. dragonut #171 dragonut
    Que tiempos aquellos, puta escoria.
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  72. #172 --626904-- *
    #109 Eso no es cierto, el primero que lo intentó fue Sertorio en el I AC, tratando de crear una república confederal a partir de la unión de las diversas tribus, pero Pompeyo se lo impidió y volvió a meter hispania en el redil aprovechando la romanización de los dirigentes locales que se habían hecho a la idea que los beneficios de estar en un estado mucho mas grande y pacificado era mejor que coserse a falcatazos por dos cabras con el vecino. Durante lo que duró el imperio romano hubo una unidad política y cultural de la hispania, con distintos repartos administrativos del territorio (tarraconense, betica, etc). La latinización fue un hecho, y la arqueologia demuestra que desde Lucus hasta Carteia el latín, las artes y la cultura eran exactamente del mismo tipo.

    A la llegada de visigodos en el siglo V, tras aplastar a sus competidores suevos, vandalos y alanos, aprovecharon la estructura existente y crearon un reino de hispania que englobaba toda la peninsula y parte del sur de la Galia, luego en el siglo VII llegaron los magrebíes que tomaron la organizacion administrativa de los visigodos excepto la cornisa cantábrica y alguna zona de los pirineos, y hasta el siglo X que se va todo a hacer puñetas por la caida del califato y la aparicion de los reinos de taifas.... de los que aún no hemos conseguido salir.

    El principal objetivo de todos los gobernantes desde la aparición de los grandes reinos peninsulares siempre ha sido unificar la península, cosa que solo consigue por pocos años Felipe II. Desde entonces guerras con Portugal y mamoneos dinásticos fallidos hemos tenido varios siempre con ese objetivo.

    Obviamente a dia de hoy no conviene a nadie mas alla de los pirineos una peninsula iberica fuerte, a los que de verdad cortan el bacalao, Alemania y Francia, les conviene ser ellos los unicos de peso y una miriada de paisitos medianos y pequeños que puedan manejar a gusto, divide et impera, asi que nos dejan cocer en nuestra propia salsa tribal, con alguna ayudita de vez en cuando no sea que nos salgamos de la via de desintegración que llevamos.
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  73. Jakeukalane #173 Jakeukalane
    #145 yo no le he escuchado decir eso. He escuchado decir que la concentración de medios favorece la manipulación informativa y va contra la libertad de prensa.
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  74. #174 --626904--
    #17 Si solo fuera él el que lo esta pidiendo... hay mucho más que un militar retirado hablando de eso. El error de siempre es pensar que mi ideologia es tan chupiguay y tiene tanta altura moral que es imposible que a alguien no le pueda gustar... y gobernar pensado solo en los de tu ideologia acaba trayendo las fracturas sociales y los conflictos.
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  75. Jakeukalane #175 Jakeukalane
    #151 claro. Y fíjate que no he llamado nazi a vox. Solo he descrito hechos.
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  76. #176 --55399--
    Ruido de sables. Huele a caquita. xD xD xD
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  77. #177 --626904--
    #52 Ese señor puede ser sedicioso, pero no detenta poder mas allá de una concejalía. Eso si, dadle un castigo ejemplar y lo convertireis en bandera de enganche.
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  78. #178 --626904--
    #150 Y que los olmos den peras bien lustrosas. El problema es que ya nos hemos polarizado y el sentido común ni esta ni se le espera, por ninguna de las partes.
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  79. #179 --626904--
    #13 No se de que tanques dispone el Ayuntamiento de Mallorca, además, eso es Alemania.
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  80. #180 --626904--
    #14 Entonces cuando el sr. Anguita, que también detentó un cargo de relevancia como lider de la tercera fuerza politica del pais (antes de cargarsela con el sorpasso), dice que hay que derrocar la monarquía es un jubilado opinando de politica o también tiene ese problema.
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  81. #181 eragon35
    #67 Comparas con Vox o con Podemos?
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  82. #182 --626904--
    #21 Lo que confirma que de cada 100 comentarios, solo en 1 alguien se ha leido la noticia (y me incluyo en los 99) :-)
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  83. #183 --626904--
    #45 Y todo por poder seguir yendo al FIB en avión privado....
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  84. #184 --512054--
    #124 ¿Me estás diciendo que deben tenerse muy en cuenta las palabras de un jubilado que se dice con contactos y expresa su opinión política? Lo nunca visto...
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  85. #185 --512054--
    #39 Es un jubilado.
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  86. #186 manuelitos
    #181 Buena pregunta. Comparo aun ex alto cargo del Estado con un alto grado de afiliación a las fuerzas armadas diciendo cosas muy peligrosas pidiendo a sabe dios quienes son "los poderes del Estado" cosas antidemocráticas. Me gustaría saber quienes son para él "los poderes del Estado". Porque jueces no pueden ser, el actual gobierno en funciones tampoco...
    Quizás se refiera a la iglesia, el IBEX, los zombies de Franco y los políticos y militares que aún viven en el siglo pasado.
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  87. Noeschachi #187 Noeschachi *
    #170 Confundes el legítimo pero criticable hecho de exigir pasarse la democracia por los cojones con hacerlo. Lo primero no es delito, lo segundo si.
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  88. #188 --349396--
    #147 No, aquí lo curioso de la noticia es que habla de algo muy similar a un golpe de estado.
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  89. Pedro_Bear #189 Pedro_Bear
    #142 :troll: me encanta porque me comí negativos de independentistas, fachas, y de izquierdas jajajaja

    Y PARACUELLOS y los millones que ha matado Monedero? Y el fraude de doping de Echenique en los Olímpicos? #99
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  90. #190 --544853--
    #24 Suele ocurrir cuando se hace "política" diciendo que todas las opciones políticas tienen el mismo derecho, que el fascismo se cuela de lleno.
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  91. berkut #191 berkut
    #166 #158 Y que tuvo como jefe del Estado a un tipo que juró lealtad a los Principios del Movimiento franquista.
    Ahora a si hijo.
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  92. OriolMu #192 OriolMu
    #42 We got a German here who wants to die for his country! Oblige him!
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  93. Euripio #193 Euripio
    #144 En cambio, como a los fascistas ya vienen de serie los golpes de estado y las matanzas, no es malo que lo propongan, ni, de hecho, que lo hagan.
    Está claro, me has convencido.
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  94. Dene #194 Dene
    #147 cuando ha pedido un golpe de estado el de podemos??
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  95. manc0ntr0 #195 manc0ntr0
    #163 El único aquí que lleva rato empeñado en intentarlo eres tú.
    Sigue en tu burbuja particular, no toy con ganas de alimentar trolls tan malos.
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  96. powernergia #196 powernergia
    #66 Me refería al JEME. No lo sabia.
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  97. ewok #197 ewok
    #167 La Constitución no prohibe partidos independentistas. El TS presidido por el juez Marchena no condenó a nadie como golpista, ni los hechos de octubre del 2017 como golpe de estado (rebelión). Lo que hace este exjefe del ejército sí es promover un golpe militar.
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  98. Lekuar #198 Lekuar
    #172 Nunca interesó a Europa una reino peninsular Unido y fuerte, de ahí las "intromisiones" que ha habido siempre.
    En cuanto a la invasión visigoda, yo tenía entendido que se estableció sin formar una unidad consolidada, y que precisamente por eso los magrebíes conquistaron la península sin demasiada oposición, al menos sin una oposición unida.
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  99. #199 --626904-- *
    #198 El Reino Godo Hispanico aprovecho las estructuras administrativas que dejó el tardoimperio, de hecho ya venian aprendidos pues llevaban establecidos en el imperio como foederati desde hacia bastante para parar a los barbaros más chungos como hunos, suevos, vandalos alanos y estaban romanizados hasta cierto punto. La division administrativa que encontraron correspondia a la que estableció Constantino II, con capital en Mérida aunque formalmente dependia desde la prefectura de las Galias.

    Cuando entraron los Godos en España tras ser expulsados de Galia (Reino de Tolosa) se encontraron con la primera oleada de Suevos, Alanos y Vandalos a los que masacraron (suevos y alanos) o hicieron huir (vandalos). Esta primera oleada habia dejado hispania bastante maltrecha, por lo que la población hispanorromana agradeció que vinieran estos, algo civilizados y dispuestos a replicar en Hispania su forma de gobierno, que basicamente era la romana en la administración e impuestos, pero goda en cuanto a la politica (pero que se mataran entre ellos para ser rey les daba bastante igual mientras acabaran con el pillaje).

    Esto ultimo es lo que hizo posible la invasión magrebí, ya que cada vez que un rey caia, como el proceso era electivo y no dinástico, las guerras civiles eran moneda corriente a cada cambio de rey, pero igualmente, eran batallas campales entre las distintas facciones (que de vez en cuando resolvian por combate singular) y habia poco daño a los civiles. Cuando Tarik entró a hispania iba a apoyar a la facción de Witiza, y Roderico que estaba al norte dandose de bofetadas para defender sus derechos al trono mas o menos por La Rioja, tuvo que bajar a marchas forzadas y termino masacrado por los visigodos de witiza con los combatientes marroquies aliados. Como los marroquies solo hicieron en esa batalla apoyo de caballería, y guardando las ropas mucho, se encontraron con que el ejercito visigodo estaba en el chasis, cosa que el gobernador abasida del Magreb, Muza, aprovecho para entrar a saco y quedarse con todo.

    Como una de las cosas que ofrecian los nuevos gobernantes era una notable reducción de impuestos a quien se convirtiera al Islam, sobra decir que la aperreada fiscalmente población hispanorromana se convirtió en masa en muy pocos años, quedando solo algunos que no aprovecharon la ocasión.

    Sobre lo que apuntas de la consolidación territorial, el Reino Godo ya era un pais consolidado antes de que entraron, y los godos mantuvieron la estructura…   » ver todo el comentario
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  100. #200 --619816--
    #197 Y consiguieron autopistas, vacaciones, coches asequibles.
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menéame