En función del lenguaje utilizado y del respeto mostrado podría estar justificado. No me pronunciaría sin ver el vídeo o leer lo que sea que haya escrito.
Edit: tras leerlo, está claro que es completamente injustificado y es para sancionar al centro.
#2 pero a ver... qué cojones tendrá que ver lo que dice y cómo lo dice en sus redes sociales con su faceta escolar. Son dos ámbitos totalmente distintos. Es como si expulsan a un chaval del instituto por vender droga los fines de semana, no se puede ni se debe. Si su comportamiento es bueno en clase, que se jodan y aguanten Las críticas en rrss sean ciertas o no.
Mucho director que se cree Charles Bronson me parece a mi. Ya sabes: para conocer a Fulanito dale un carguito
#7 imaginemos que en las redes sociales se hubiese dedicado a poner de hideputas p'arriba a toda la plantilla de profesores y director por no hacerles guardar las distancias: ahí estaría justificado. Si faltas al respeto a un profesor da igual que lo hagas en horario lectivo o fuera de él. Pero como digo, no ha sido el caso. Educación exquisita y sólo cuenta verdades demostrables. Expulsión por tanto totalmente injustificada.
Mi instituto: a partir de este lunes pasamos a 100 % presencial porque muchas familias no han dado consentimiento escrito para semipresencialidad. Resultado: 30 alumnos en aulas de 50 m^2 para bachillerato.
Lo que cuenta esa chica es más que plausible. Y espero que a ese director se le caiga el pelo pero bien.
No sé en los demás lugares, pero en Andalucía es una broma de mal gusto.
Estoy cursando un CFGS y la desidia y dejadez de la admón pública, incluyendo equipos directivos es demencial. Absolutamente todo el mundo se lava las manos.
Si comentas al profesorado los errores que se están cometiendo en el centro, te mandan a hablar con jefatura ya que ellos no pueden hacer nada.
Vas a jefatura y te dicen que ellos (equipo directivo) cumplen estrictamente la circular de la secretaría de educación y si no estoy de acuerdo que comunique mi discordancia con la Junta.
En los centros las ratios son de >20 en la ESO en aulas pequeñas. No se permite volver a clase a los alumnos mayores de edad que salgan del centro. Sólo se puede desayunar dentro del aula que es lo que más me mosquea. ¿Contestación del centro? 'Bueno, pero desayunas con tu burbuja'. ¿Cómo que en mi burbuja? yo no voy a ponerme en riesgo ni ser un riesgo a mis compañeros porque a un iluminado de la Junta se le ha ocurrido obligar a los chavales a comer dentro del aula.
#4 No, no todo está permitido bajo el paraguas de la la libertad de expresión, de hecho cada comunidad autónoma tiene decretos relativos a la convivencia en los centros educativos, y ahí generalmente se contempla como conducta sancionable la indisciplina. La chica puede tener más o menos razón, pero al final lo que está haciendo es poniendo a la opinión pública en contra del centro, lo cual puede conllevar que después los padres se nieguen a llevar a los hijos a clase en base única y exclusivamente a lo que han leído en redes sociales. Y eso aún generaría todavía más problemas.
Sea o no excesiva la expulsión, la alumna no ha actuado correctamente, porque no ha optado por elevar una queja a las autoridades, o a la propia dirección, ha buscado generar una alarma en redes sociales. No parece lo correcto cuando buscas solo unos pequeños cambios. E imagina si en el medio del mensaje ha colado un par de bulos o rumores para que suene más contundente.
#10 Si le falta al honor fuera o dentro de clase que la denuncie y decida un juez, pero usar el régimen sancionador del colegio para eso es una puta mierda
#1#1 ¿Ha presentado su queja en el centro o a su tutor?, ¿sus compañeros se han quejado?,..... El problema es que denunciar o utilizar las redes sociales no parece el mejor sistema de como se deben hacer las cosas en un centro educativo. 14 alumnos/as por clase no parece que sea una ratio excesiva, es cierto que hay que ver el tamaño del aula. ¿Cómo sabe que no informan a los profesores/as?, si ella sabe que hay 3 positivos (supongo que no serán sospechosos) el profesorado también lo sabe. Recuerdo que los justicieros de balcón son criticados en estos comentarios todos los días. Ella puede pensar lo que quiera pero hay que tener cuidado cómo y dónde se dice. Hay que ver porqué ha sido expulsada. De todas formas coincido en que parece que la Junta no está acertando con las medidas que toma tarde y mal.
Toma efecto Streisand. Igual es porque como alumna no se le aplica la constitución, la libertad de expresión y todas esas mandangas y está bajo el sometimiento de servidumbre. Good job!
#25 Pero vamos a ver... la expulsión del centro sobra. Aquí solo hay dos opciones por parte del centro, o mejor dicho, que visto lo visto no es así, debería haber solo dos opciones. La primera, es cierto lo que dice, el centro se jode, se calla y no la expulsa. La segunda, es mentira lo que dice, entonces el centro no la expulsa pero la demanda por difamación y/o calumnias y que la justicia decida.
Es decir, la alumna esta en su derecho de largar lo que le de la gana del centro, y por su parte, el centro, está en su derecho de demandar si es mentira.
#27 Ves? Este es el problema de las redes sociales. He explicado de qué va la situación, no lo has entendido y te has ido por los cerros de Úbeda con una frase genérica. Imagínate qué no harán los padres de los alumnos de dicho centro al enterarse de que por lo visto ya hay positivos en COVID y falta seguridad.
#29 ¿Un centro demanda a una alumna por calumnias por decir lo que ha dicho?, no tienen ni tiempo, ni ganas. Es más efectivo utilizar el reglamento interno, ya que está en su derecho como usted dice. Haces algo, pues tiene consecuencias en el momento y no varios años después y con el coste consiguiente. En vez de reconocer que no es el modo de realizar una denuncia de ese tipo siguen erre que erre. 4 días es la sanción mínima para una falta grave, podían haberla expulsado un mes. Los padres la defenderán a capa y espada y no aprenderá nada, pero el mundo es así. Si no es mayor de edad le falta muy poco, tiene que madurar rápido. Además lo que está estudiando tiene más tiempo de prácticas (en el exterior) que de teoría.
#37 Pues yo no he leido en ninguna parte que se pueda decir lo que le de a uno la gana en un centro educativo en redes sociales. Si me trae un Plan de Centro donde lo ponga se lo agradeceré.
#39 Es que no es el acusado el que debe demostrar su inocencia amigo. Lo que propones es mucho de inquisicion. "Oiga usted, me gan dicho que se folla al diablo, si me trae pruebas de que no lo hace no.le quemaremos en la hoguera".
Yo no he leido nunca que uno tenga que demostrar que uno puede hacer una cosa, es el que denuncia el que tiene que demostrar que no puede.
#38 Nunca dejará de sorprenderme el valor que le da a la gente el ser completamente ignorante sobre un tema. Es como si el no saber absolutamente nada de un tema diese superpoderes y convirtiese a la gente en expertos. Supongo que de la ignorancia nace la todología, porque cuanto menos se sabe de algo más difícil es saber si la estás cagando. Y claro, cuando se desconocen los planes de convivencia de los centros educativos y el régimen de sanciones todo suena a fascista.
Pero mira, lo tienes todo claramente explicado en el DECRETO 8/2015, de 8 de enero, por el que se desarrolla la Ley 4/2011, de 30 de junio, de convivencia y participación de la comunidad educativa en materia de convivencia escolar. (Uso el de Galicia porque es el que conozco)
Artículo 15. Conductas gravemente perjudiciales para la convivencia.
c) Los actos individuales o colectivos de desafío a la autoridad del profesorado y al personal de administración y de servicios que constituyan una indisciplina grave.
d) La grabación, manipulación y difusión por cualquier medio de imágenes o informaciones que atenten contra el derecho al honor, la dignidad de la persona, la intimidad personal y familiar y la propia imagen de los demás miembros de la comunidad educativa.
Así que ya ves qué legislación tan fascista y rocambolesca lleva años aplicándose en la comunidad educativa. Visto por primera vez seguro que hasta impresiona. Qué fascista eso de que puedan expulsarte de un centro si se te da por decir en redes sociales que todo es un caos. Si es que todo el mundo sabe que los adolescentes son especialmente confiables cuando publican cositas en Instagram.
En el centro en el que trabajo estoy hasta las narices de ver gente con las narices a la vista. Alumnos con mascarillas viejas.
Chavales fumando en la puta puerta y arrojando las colillas al suelo.
Una puta bomba de relojería, no apuesto que sigamos abiertos 20 dias más ni de coña.
En cuanto a recursos desde viceconsejeria 0, bueno, 0 no, al de un mes de empezar a trabajar nos mandan un "refuerzo de limpieza" que da para desinfectar WCs barandillas y manillas. Equipos directivos al 200% con esta mierda desde que arrancamos hace un mes, adecuando protocolos y jugando al tetris en que aulas y talleres meter a los grupos para mantener distancias...
Resumiendo HASTA LA PO...
Por lo visto esta chica simplemente ha expresado su punto de vista, sin insultos. No sé, parece que igual hay quienes están muy sensibles a las críticas últimamente. Tal vez sea fruto de la tensión de esta época que estamos viviendo, pero la libertad de expresión es un bien precioso que tenemos que apreciar. La comunicación sincera es siempre saludable, y eso es lo que veo en el mensaje que ha enviado esta chica: una comunicación sincera.
#49 Es evidente que la Junta no lo está haciendo nada bien, no se discute eso. Lo que se discute es si se ha empleado el cauce adecuado. Las redes sociales o salir en la tele exponiendo la situación no parece lo más adecuado. Escritos a la Delegación, huelgas, etc.... Pero ¿salir en la Sexta?, ¿qué será lo próximo?, ¿salir en T5?. Estoy seguro que sólo la desesperación ha llevado a la directora a salir en la tele, lo que no quiere decir que esté de acuerdo con emplear ese mecanismo.
#22 "Sea o no excesiva la expulsión, la alumna no ha actuado correctamente, porque no ha optado por elevar una queja a las autoridades, o a la propia dirección"
Cada comentario o tuit, que lleve el sello de aprobación de la dirección del centro, no vaya a ser que el resto de los españoles nos enteremos de que están haciendo las cosas mal.
#57 Yo empiezo a preguntarme si alguno de los que está comentando la noticia sabéis realmente de qué va el asunto. Da la impresión de que no tenéis demasiada idea de que en cada centro hay unas normas de convivencia que los alumnos deben acatar. No estamos hablando de un empleado del centro denunciando irregularidades, estamos hablando de una alumna que dice por redes sociales que allí se incumplen normas como la distancia de seguridad y no se informa de los contagios. Si después resulta que pasa por allí la inspección y determina que sí se cumple con la distancia y se informa debidamente de los casos, se habrá creado una alarma social innecesaria simplemente porque una alumna tenía la impresión de que allí se estaba haciendo todo mal.
#50 Cada comunidad tiene un marco regulador y cada centro debería tener un plan de convivencia propio en el que se especifiquen sanciones. Suele bastar con poner en Google "Plan de convivencia IES" para encontrarte con varios ejemplos. Todos deberían aclarar de qué decreto parten, y, por norma general la indisciplina suele aparecer regularmente.
Mucha gente no es consciente de que el ámbito privado de los alumnos también afecta la convivencia en el centro, y que el cyberbullying también existe. No usarían el mismo discurso si estuviésemos hablando de chavales que acosan a otros por redes sociales, pero como aquí ya van predispuestos a considerar que los de la dirección son unos dictadores, poco importa lo demás.
Y lo peor es que yo mismo no digo que esté de acuerdo con la decisión, solo digo que, de acuerdo con los planes de convivencia de cada centro, este tipo de acciones entraría dentro de lo normal.
Basta con irse a uno de los que a mí me sale de primeros en Google, el IES Ramón y Cajal de Murcia para encontrarse:
Artículo 11. Tipificación de las faltas graves contra las normas de convivencia escolar.
d) La grabación o difusión, sin autorización, a través de teléfonos móviles o de cualquier otro medio, soporte o dispositivo electrónico o telemático, de imágenes o comentarios que guarden relación con la vida escolar.
Literalmente, no puedes difundir por vía telemática sin autorización comentarios que guarden relación con la vida escolar. Evidentemente, nadie se va a enfadar contigo por comentar que te lo pasaste pipa en la excursión en TikTok, pero guardar se guardan la opción.
#60 Vamos a probar lo contrario.
El centro efectivamente pasa de las normas. La chica no dice nada y eleva la queja a la dirección. La dirección se lava las manos. Todo sigue igual y siguen así con ese riesgo de contagio aumentado. ¿Se supone que esa opción es mejor?
Tienes comentarios por aquí con experiencias de miembros del sistema educativo que vienen a decir lo mismo, no están haciéndose bien las cosas.
Si la chica lo hubiese grabado para que lo vieras con tus propios ojos, ¿también te parecería mal que hubiese violado esas supuestas normas de convivencia, o ya te parecería prueba suficiente y ya no importa?
#25 Lo primero que me llama la atención de tu comentario es que se basa en muchas suposiciones que tú interpretas como más te conviene. Das por hecho que la alumna, incluso otros alumnos, no han presentado quejas formales. No lo sabemos y la noticia no informa al respecto.
La alumna habla de una "clase pequeña", pero tú ahí sí que te dejas llevar por la duda y lo resuelves con un es cierto que hay que ver el tamaño del aula. Eso sí, previamente ya juzgas que 14 alumnos/as por clase no parece que sea una ratio excesiva.
Es una alumna protestando por lo que, considera, son medidas insuficientes. Si eso es motivo de expulsión, ya me dirás donde queda la libertad de expresión. Por esa regla de tres, más te vale no criticar las medidas (o la ausencia de las mismas) decretadas por el Gobierno o la Comunidad de turno, no sea que te sancionen.
¿Qué clase de educación estamos dando a nuestros jóvenes si, a la primera protesta que realizan con educación y mostrando inquietud por su seguridad, les respondemos con una sanción? Si la alumna está equivocada, ¿por qué castigarla directamente en lugar de hacerle ver sus errores y explicarle las medidas y el por qué de la mismas? ¿Por qué tratar de acallar en lugar de debatir la situación?
Sinceramente, dudo que haya sido por eso. Básicamente porque cualquier profesor aplaudiría la queja. Probablemente haya hecho algo más, como tomar fotografías o algo similar.
En ningún caso te puede expulsar por semejante motivo solamente.
#62 Tienes un mensaje mío en #61 que confirma que si lo hubiese grabado también habría ido contra las normas. De lo que se trata aquí no es de que sea justo o injusto, sino de si existe base o no para poder expulsarla. En este caso es indudable que la hay. Alguien puede juzgar después que ha sido excesivo, pero tener tienen una norma en la que apoyarse, con lo cual no están tomando decisiones a lo loco por puro fascismo.
Si el centro pasa de las normas lo lógico es que estén molestos tanto profesores como alumnado. Aunque la dirección se lave las manos siempre vas a encontrar unas cuantas vías disponibles. Tienes órganos como el consejo escolar en el que participan padres, representantes de alumnos y hasta gente del ayuntamiento. Tienes también la posibilidad de elevar una queja a la inspección educativa o hablar con las AMPAS. No es solo que el director quiera aceptarlo o no, es que hay medidas de control anteriores a crear alarma en redes sociales.
En todo caso, lo lógico sería que como mínimo protestase algún profesor o consiguiese el apoyo del resto de sus compañeros. Actuando como actuó está apelando al caos para vender su verdad. El centro no se va a librar del caos provocado por la difusión de dicha información aunque después demuestren que sí informan de los casos y que la distancia de seguridad es la recomendada.
#59 podrías ser denunciado por las dos cosas que mencionas salvo que puedas demostrar que eran ya conocidas y del ámbito público antes de que lo publicases, porque no tienes derecho a publicar cosas que pertenecen al ámbito íntimo de las personas. Del mismo modo no puedes publicar un vídeo en el que aparece desnudo, ni un profesor ni nadie, sin la autorización expresa de la persona, por mucho que el vídeo sea real y no un fake. Creo que tiene que ver con la ley de protección de datos, pero esto ya estaba protegido incluso antes de esa ley.
#68 No, por lo visto ahora fascismo es tomar medidas cuando alguien incumple las normas del centro. Putos fascistas, lo echaron por acosar a una compañera en redes sociales, ¿para qué se meten en la vida privada de las personas?
#50 ¿Qué dices, que un centro educativo puede expulsar a un alumno solo porque se enteró de que por la tarde en la calle le pegó a otro? Estarían las escuelas sin alumnos.
#70 Si fuera legal matar sudamericanos por no ser españoles, ¿ya no sería fascismo? No sé qué necesidad tenías de traer esa palabra, la verdad. Yo asocio fascismo con el movimiento de ultraderecha y ultranacionalista de Mussolini, no con "tomar decisiones a lo loco". Benito Mussolini que, por otra parte, instauró y legalizó el fascismo, por que en su momento histórico sus decisiones estaban basadas en una norma en la que apoyarse...
#69el argumento de "como es una verdad demostrable lo puedo publicar" no tiene base
Correcto, aparte de ser una verdad demostrable tienen que ser datos que no sean objeto de ninguna protección especial por ninguna ley, y también datos que no te hayas comprometido tú por contrato a no revelar. Hay montones de cosas que son verdades demostrables que la gente no puede revelar sobre las empresas donde trabajan, por ejemplo, porque el contrato les impide hacerlo. Sería causa de despido. Pero creo que ninguna de las dos cosas se dan aquí. De lo que revela no hay nada que sea secreto (lo conoce cualquiera que trabaje o estudie allí), ni que pertenezca a la intimidad de nadie, ni que se haya comprometido a no revelar o que exista ninguna norma en el centro sobre no hablar del centro.
el equipo directivo seguramente se tome esto como una falta de respeto
Difícilmente porque su escrito no culpa a nadie de la situación, al equipo directivo ni le nombra. Se limita a describir cómo están funcionando las cosas allí sin hacer responsable a nadie de la situación.
#22generalmente se contempla como conducta sancionable la indisciplina
Verter una opinión razonada y educada, por mucho que pueda ser errónea, jamás debería considerarse indisciplina. Y si considera que hay malicia u otra intención oculta en el comentario, deberían probarlo antes de tomar semejante medida. No olvidemos que su actitud también debe ser un ejemplo a seguir para los alumnos a los que forman.
La chica puede tener más o menos razón, pero al final lo que está haciendo es poniendo a la opinión pública en contra del centro
Claro, y el centro, en lugar de debatir la opinión de la alumna y enumerar las medidas que se toman y el por qué de las mismas, ve más lógico quitarse directamente de encima a la muchacha. Así seguro que convence a todo el mundo, y más ahora que ha saltado la noticia. Sanción antes que debate y todo un ejemplo de conducta dictatorial para que los chavales vayan aprendiendo.
Me llama poderosamente la atención que no deis cabida a la posibilidad de que la alumna esté realmente asustada, porque considera que las cosas no se están haciendo como se deberían hacer, y por eso se siente insegura. Por supuesto, tampoco se contempla que desde el centro se den explicaciones a alumnos, padres y profesores, sobre las medidas y se les trate de tranquilizar. Mejor quitarse el problema de encima, que seguro que dentro de cuatro días esa alumna ya no tiene miedo al contagio y no molesta más.
Sea o no excesiva la expulsión, la alumna no ha actuado correctamente, porque no ha optado por elevar una queja a las autoridades, o a la propia dirección, ha buscado generar una alarma en redes sociales
Hablamos de un equipo directivo que manda a una alumna cuatro días a su casa por verter una opinión. No imagino que harán si esa alumna va directamente a la oficina de esta directiva a poner una queja.
#73 Supongo que el escribir un mensaje que no guarda relación alguna con el tema que se estaba discutiendo es una manera como otra cualquiera de reconocer una derrota. Entiendo que, como le ocurre a una parte importante de los meneantes, has partido de un discurso que queda precioso en un tweet o entre la tercera y la cuarta cerveza y has visto que poco a poco se desinflaba cuando intentabas desarrollarlo. Evidentemente, no es fascismo que un centro expulse a una alumna por incumplir las normas. Es más, si te hubieses molestado en leer la noticia (otro pecado habitual en Menéame) verías que los dictadores del centro la expulsan durante cuatro días, no se va para Siberia ni tiene que buscarse otro instituto.
Si al final se investiga el tema y se ve que se cumplían las medidas lo que verás es que le estabas llamando fascistas a unos tíos por expulsar a una alumna por inventarse bulos sobre el centro y difundirlos en redes sociales. Pero no, es ilegal en Internet eso de esperar a ver como se desarrollan los acontecimientos antes de juzgar la aplicación de una normativa que desconocidos.
#74 ¿Y quién juzga eso?, ¿cómo empezó la pelea?, ¿porqué motivos?, ¿expulsan a los dos?, ¿se cuentan los puñetazos que se han dado y al que haya pegado más lo echan?, ¿qué se consigue con eso?
Fuera parte de esto, ¿qué tiene que ver con lo que ha hecho esta alumna?
#77 ¿Y? En la noticia se menciona que encuentran un caso positivo y activan el protocolo. La chica escribe en redes sociales que hay positivos en COVID y no se informa de ello a los profesores: A todo esto le sumamos tres positivos con COVID en el centro y no informan a los profesores.
#79 No, no es una """derrota""". Que tampoco me importaría a estas alturas de la vida, por otra parte.
"Si al final se investiga el tema y se ve que se cumplían las medidas lo que verás es que le estabas llamando fascistas a unos tíos por expulsar a una alumna por inventarse bulos sobre el centro y difundirlos en redes sociales"
¿He llamado yo fascista a alguien?
#80 No, si ya decía yo que aquí se entra a discutir sobre el tema primero y se presume del desconocimiento de la normativa aplicable. ¿Qué tiene que ver con lo que ha hecho la alumna? Pues que se trata de una actuación del alumnado fuera del centro que repercute en la convivencia escolar. Si no es tan difícil de ver...
#78 creo que no entiendes el concepto de falta de respeto. Cuando eres responsable de un centro y alguien revela que en tu centro no se cumple la ley y es verdad, eso no puede ser plato de tu gusto pero no es una falta de respeto. Para empezar, puede que no esté en tu mano arreglarlo. Lo que sería una falta de respeto es decir "en este centro no se cumple la ley, y el director no hace nada / no quiere hacer nada / lo consiente". Eso ya es otra cosa. Eso sí es una falta de respeto, sobretodo si no es verdad. Podría ocurrir que el director haya recibido órdenes de más arriba en el ministerio de educación o en la Comunidad, de abrir sí o sí pese a que no puede garantizar la seguridad. Entonces el director no sería el responsable de la situación y cualquiera que afirmase lo contrario lo estaría difamando. Pero esta chica NO HA HECHO RESPONSABLE A NADIE de la situación. Se ha limitado a describirla, con la esperanza de que ALGUIEN, alguna autoridad competente, dirima quién es el responsable de la situación y actúe contra él. No hay nada malo ni punible ni criticable en su actuación, y de hecho la desmesurada e injusta reacción del centro lo que sugiere es que ellos se saben responsables plenos de la situación y ven que les puede caer una buena y por eso sienten la necesidad de vengarse de quien lo reveló.
#76 Empiezo a pensar que estamos ante un caso en el que no queréis reconocer que la mayoría de los mensajes se escribieron sin saber, y buscáis cualquier excusa posible para intentar mantener que el centro ha actuado mal sin esperar a conocer como se desarrollan los hechos.
No importa que la alumna esté legítimamente asustada o no. Es como si ahora me dices que es legítimo que una alumna denuncie en redes sociales sin base a un profesor suyo por pederasta solo porque se lo han dicho unas amigas y se lo ha creído. Puede que a la hora de de determinar la sanción el que no tenga malas intenciones cuente a su favor, pero las acciones siguen siendo las mismas. No le preguntas a un antivacunas si tiene malicia cuando ves que está pasando bulos por Whatsapp. Tanto si se cree lo que publica como si no, el tío está difundiendo desinformación.
Aquí el tema no es que la alumna esté asustada o no, el tema es que ha usado las redes sociales para conseguir su objetivo de tener más espacio, y entre medias ha acusado al centro de varias ilegalidades. Y no, no se contempla en ningún plan de convivencia que yo conozca una expulsión por presentar una queja a las autoridades competentes. Así que estaría completamente a salvo de la malvada dirección.
#87 Te parece que el hecho de que esa semana varios padres decidan no llevar a sus hijos a clase, después de haber leído en redes sociales que en el centro no se cumplen las medidas básicas de seguridad, ¿no repercute en la convivencia escolar? Porque no creo que a nadie le resulte especialmente difícil discutírtelo, eh.
#90 Pues si consiguen así que se tomen medidas, OLE LOS HUEVOS DE ESOS PADRES. En serio, imaginad ahora que en vez de en un centro educativo, esto hubiera sucedido en un hospital, en una empresa o en un geriátrico. A ver como lo defendéis.
#91 Pues como se defienden siempre estas cosas: ¿ha agotado antes al resto de vías previstas legalmente para denunciar la situación? ¿hay pruebas de lo que afirma? De la misma manera que hubo gente que denunciaba con evidencias que los hospitales estaban a reventar, también hubo otros que se inventaban bulos al respecto para tranquilizar o asustar a la población. No todo vale en redes sociales.
Está claro que si la alumna tiene razón, en ese centro no se cumple la distancia de seguridad y no se informa debidamente al personal de los nuevos contagios, la dirección estaría obrando mal, aunque la sanción sea perfectamente legal. Ahora bien, si todo son elucubraciones de una alumna hipocondríaca y nada de lo que dice se adapta a la realidad, es una expulsión perfectamente lógica. Está perturbando gravemente la vida escolar del centro solo porque tiene la impresión de que se están haciendo mal las cosas.
No tenemos aún esa información, así que felicitar a la alumna o a la dirección es un poco presuntuoso por nuestra parte.
Los centros educativos deberían de evaluar el comportamiento de los alumnos dentro de los centros, no lo que hagan fuera, y las redes sociales quedan fuera del ámbito académico. Quienes deberían de ser expulsado de la docencia son quienes han tomado la decisión de expedientar a esta alumna.
Edit: tras leerlo, está claro que es completamente injustificado y es para sancionar al centro.
Mucho director que se cree Charles Bronson me parece a mi. Ya sabes: para conocer a Fulanito dale un carguito
youtu.be/LvSwpljtxlg
(Amo al líder Iglesias).
Lo que cuenta esa chica es más que plausible. Y espero que a ese director se le caiga el pelo pero bien.
Estoy cursando un CFGS y la desidia y dejadez de la admón pública, incluyendo equipos directivos es demencial. Absolutamente todo el mundo se lava las manos.
Si comentas al profesorado los errores que se están cometiendo en el centro, te mandan a hablar con jefatura ya que ellos no pueden hacer nada.
Vas a jefatura y te dicen que ellos (equipo directivo) cumplen estrictamente la circular de la secretaría de educación y si no estoy de acuerdo que comunique mi discordancia con la Junta.
En los centros las ratios son de >20 en la ESO en aulas pequeñas. No se permite volver a clase a los alumnos mayores de edad que salgan del centro. Sólo se puede desayunar dentro del aula que es lo que más me mosquea. ¿Contestación del centro? 'Bueno, pero desayunas con tu burbuja'. ¿Cómo que en mi burbuja? yo no voy a ponerme en riesgo ni ser un riesgo a mis compañeros porque a un iluminado de la Junta se le ha ocurrido obligar a los chavales a comer dentro del aula.
Una vergüenza.
Sea o no excesiva la expulsión, la alumna no ha actuado correctamente, porque no ha optado por elevar una queja a las autoridades, o a la propia dirección, ha buscado generar una alarma en redes sociales. No parece lo correcto cuando buscas solo unos pequeños cambios. E imagina si en el medio del mensaje ha colado un par de bulos o rumores para que suene más contundente.
Es decir, la alumna esta en su derecho de largar lo que le de la gana del centro, y por su parte, el centro, está en su derecho de demandar si es mentira.
Es muy grave expulsar una alumna por ello.
Yo no he leido nunca que uno tenga que demostrar que uno puede hacer una cosa, es el que denuncia el que tiene que demostrar que no puede.
Pero mira, lo tienes todo claramente explicado en el DECRETO 8/2015, de 8 de enero, por el que se desarrolla la Ley 4/2011, de 30 de junio, de convivencia y participación de la comunidad educativa en materia de convivencia escolar. (Uso el de Galicia porque es el que conozco)
Artículo 15. Conductas gravemente perjudiciales para la convivencia.
c) Los actos individuales o colectivos de desafío a la autoridad del profesorado y al personal de administración y de servicios que constituyan una indisciplina grave.
d) La grabación, manipulación y difusión por cualquier medio de imágenes o informaciones que atenten contra el derecho al honor, la dignidad de la persona, la intimidad personal y familiar y la propia imagen de los demás miembros de la comunidad educativa.
Así que ya ves qué legislación tan fascista y rocambolesca lleva años aplicándose en la comunidad educativa. Visto por primera vez seguro que hasta impresiona. Qué fascista eso de que puedan expulsarte de un centro si se te da por decir en redes sociales que todo es un caos. Si es que todo el mundo sabe que los adolescentes son especialmente confiables cuando publican cositas en Instagram.
Chavales fumando en la puta puerta y arrojando las colillas al suelo.
Una puta bomba de relojería, no apuesto que sigamos abiertos 20 dias más ni de coña.
En cuanto a recursos desde viceconsejeria 0, bueno, 0 no, al de un mes de empezar a trabajar nos mandan un "refuerzo de limpieza" que da para desinfectar WCs barandillas y manillas. Equipos directivos al 200% con esta mierda desde que arrancamos hace un mes, adecuando protocolos y jugando al tetris en que aulas y talleres meter a los grupos para mantener distancias...
Resumiendo HASTA LA PO...
Afirma haberse sentido "abandonada" por las autoridades
www.lasexta.com/programas/sexta-columna/noticias/asi-se-ha-transformad
Pues eso. Ahora que se traguen el efecto Streissand.
Huele a reprimenda por destapar las vergüenzas del centro y que nadie más abra la boca.
Cada comentario o tuit, que lleve el sello de aprobación de la dirección del centro, no vaya a ser que el resto de los españoles nos enteremos de que están haciendo las cosas mal.
Mucha gente no es consciente de que el ámbito privado de los alumnos también afecta la convivencia en el centro, y que el cyberbullying también existe. No usarían el mismo discurso si estuviésemos hablando de chavales que acosan a otros por redes sociales, pero como aquí ya van predispuestos a considerar que los de la dirección son unos dictadores, poco importa lo demás.
Y lo peor es que yo mismo no digo que esté de acuerdo con la decisión, solo digo que, de acuerdo con los planes de convivencia de cada centro, este tipo de acciones entraría dentro de lo normal.
Basta con irse a uno de los que a mí me sale de primeros en Google, el IES Ramón y Cajal de Murcia para encontrarse:
Artículo 11. Tipificación de las faltas graves contra las normas de convivencia escolar.
d) La grabación o difusión, sin autorización, a través de teléfonos móviles o de cualquier otro medio, soporte o dispositivo electrónico o telemático, de imágenes o comentarios que guarden relación con la vida escolar.
www.iesryc.es/documentos/Convivencia.pdf
Literalmente, no puedes difundir por vía telemática sin autorización comentarios que guarden relación con la vida escolar. Evidentemente, nadie se va a enfadar contigo por comentar que te lo pasaste pipa en la excursión en TikTok, pero guardar se guardan la opción.
El centro efectivamente pasa de las normas. La chica no dice nada y eleva la queja a la dirección. La dirección se lava las manos. Todo sigue igual y siguen así con ese riesgo de contagio aumentado. ¿Se supone que esa opción es mejor?
Tienes comentarios por aquí con experiencias de miembros del sistema educativo que vienen a decir lo mismo, no están haciéndose bien las cosas.
Si la chica lo hubiese grabado para que lo vieras con tus propios ojos, ¿también te parecería mal que hubiese violado esas supuestas normas de convivencia, o ya te parecería prueba suficiente y ya no importa?
La alumna habla de una "clase pequeña", pero tú ahí sí que te dejas llevar por la duda y lo resuelves con un es cierto que hay que ver el tamaño del aula. Eso sí, previamente ya juzgas que 14 alumnos/as por clase no parece que sea una ratio excesiva.
Es una alumna protestando por lo que, considera, son medidas insuficientes. Si eso es motivo de expulsión, ya me dirás donde queda la libertad de expresión. Por esa regla de tres, más te vale no criticar las medidas (o la ausencia de las mismas) decretadas por el Gobierno o la Comunidad de turno, no sea que te sancionen.
Ese instituto ya tiene una caso de covid desde el septiembre, como puede leerse en esta noticia del día 20:
www.diariodejerez.es/jerez/Antonio-Nebrija-confinadas-Covid-instituto-
¿Qué clase de educación estamos dando a nuestros jóvenes si, a la primera protesta que realizan con educación y mostrando inquietud por su seguridad, les respondemos con una sanción? Si la alumna está equivocada, ¿por qué castigarla directamente en lugar de hacerle ver sus errores y explicarle las medidas y el por qué de la mismas? ¿Por qué tratar de acallar en lugar de debatir la situación?
En ningún caso te puede expulsar por semejante motivo solamente.
Si el centro pasa de las normas lo lógico es que estén molestos tanto profesores como alumnado. Aunque la dirección se lave las manos siempre vas a encontrar unas cuantas vías disponibles. Tienes órganos como el consejo escolar en el que participan padres, representantes de alumnos y hasta gente del ayuntamiento. Tienes también la posibilidad de elevar una queja a la inspección educativa o hablar con las AMPAS. No es solo que el director quiera aceptarlo o no, es que hay medidas de control anteriores a crear alarma en redes sociales.
En todo caso, lo lógico sería que como mínimo protestase algún profesor o consiguiese el apoyo del resto de sus compañeros. Actuando como actuó está apelando al caos para vender su verdad. El centro no se va a librar del caos provocado por la difusión de dicha información aunque después demuestren que sí informan de los casos y que la distancia de seguridad es la recomendada.
Correcto, aparte de ser una verdad demostrable tienen que ser datos que no sean objeto de ninguna protección especial por ninguna ley, y también datos que no te hayas comprometido tú por contrato a no revelar. Hay montones de cosas que son verdades demostrables que la gente no puede revelar sobre las empresas donde trabajan, por ejemplo, porque el contrato les impide hacerlo. Sería causa de despido. Pero creo que ninguna de las dos cosas se dan aquí. De lo que revela no hay nada que sea secreto (lo conoce cualquiera que trabaje o estudie allí), ni que pertenezca a la intimidad de nadie, ni que se haya comprometido a no revelar o que exista ninguna norma en el centro sobre no hablar del centro.
el equipo directivo seguramente se tome esto como una falta de respeto
Difícilmente porque su escrito no culpa a nadie de la situación, al equipo directivo ni le nombra. Se limita a describir cómo están funcionando las cosas allí sin hacer responsable a nadie de la situación.
Verter una opinión razonada y educada, por mucho que pueda ser errónea, jamás debería considerarse indisciplina. Y si considera que hay malicia u otra intención oculta en el comentario, deberían probarlo antes de tomar semejante medida. No olvidemos que su actitud también debe ser un ejemplo a seguir para los alumnos a los que forman.
La chica puede tener más o menos razón, pero al final lo que está haciendo es poniendo a la opinión pública en contra del centro
Claro, y el centro, en lugar de debatir la opinión de la alumna y enumerar las medidas que se toman y el por qué de las mismas, ve más lógico quitarse directamente de encima a la muchacha. Así seguro que convence a todo el mundo, y más ahora que ha saltado la noticia. Sanción antes que debate y todo un ejemplo de conducta dictatorial para que los chavales vayan aprendiendo.
Me llama poderosamente la atención que no deis cabida a la posibilidad de que la alumna esté realmente asustada, porque considera que las cosas no se están haciendo como se deberían hacer, y por eso se siente insegura. Por supuesto, tampoco se contempla que desde el centro se den explicaciones a alumnos, padres y profesores, sobre las medidas y se les trate de tranquilizar. Mejor quitarse el problema de encima, que seguro que dentro de cuatro días esa alumna ya no tiene miedo al contagio y no molesta más.
Sea o no excesiva la expulsión, la alumna no ha actuado correctamente, porque no ha optado por elevar una queja a las autoridades, o a la propia dirección, ha buscado generar una alarma en redes sociales
Hablamos de un equipo directivo que manda a una alumna cuatro días a su casa por verter una opinión. No imagino que harán si esa alumna va directamente a la oficina de esta directiva a poner una queja.
www.diariodejerez.es/jerez/Antonio-Nebrija-confinadas-Covid-instituto-
Si al final se investiga el tema y se ve que se cumplían las medidas lo que verás es que le estabas llamando fascistas a unos tíos por expulsar a una alumna por inventarse bulos sobre el centro y difundirlos en redes sociales. Pero no, es ilegal en Internet eso de esperar a ver como se desarrollan los acontecimientos antes de juzgar la aplicación de una normativa que desconocidos.
Fuera parte de esto, ¿qué tiene que ver con lo que ha hecho esta alumna?
"Si al final se investiga el tema y se ve que se cumplían las medidas lo que verás es que le estabas llamando fascistas a unos tíos por expulsar a una alumna por inventarse bulos sobre el centro y difundirlos en redes sociales"
¿He llamado yo fascista a alguien?
No importa que la alumna esté legítimamente asustada o no. Es como si ahora me dices que es legítimo que una alumna denuncie en redes sociales sin base a un profesor suyo por pederasta solo porque se lo han dicho unas amigas y se lo ha creído. Puede que a la hora de de determinar la sanción el que no tenga malas intenciones cuente a su favor, pero las acciones siguen siendo las mismas. No le preguntas a un antivacunas si tiene malicia cuando ves que está pasando bulos por Whatsapp. Tanto si se cree lo que publica como si no, el tío está difundiendo desinformación.
Aquí el tema no es que la alumna esté asustada o no, el tema es que ha usado las redes sociales para conseguir su objetivo de tener más espacio, y entre medias ha acusado al centro de varias ilegalidades. Y no, no se contempla en ningún plan de convivencia que yo conozca una expulsión por presentar una queja a las autoridades competentes. Así que estaría completamente a salvo de la malvada dirección.
Está claro que si la alumna tiene razón, en ese centro no se cumple la distancia de seguridad y no se informa debidamente al personal de los nuevos contagios, la dirección estaría obrando mal, aunque la sanción sea perfectamente legal. Ahora bien, si todo son elucubraciones de una alumna hipocondríaca y nada de lo que dice se adapta a la realidad, es una expulsión perfectamente lógica. Está perturbando gravemente la vida escolar del centro solo porque tiene la impresión de que se están haciendo mal las cosas.
No tenemos aún esa información, así que felicitar a la alumna o a la dirección es un poco presuntuoso por nuestra parte.