La nueva norma anticontaminación de la Unión Europa para los coches, la Euro 7, debía significar la sentencia de muerte de la gran mayoría de coches diésel y muchos de los gasolina. Sin embargo, es probable que la Comisión Europea no exija una reducción drástica de la contaminación emitida por los coches en su próxima norma Euro 7.
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Tesla (unos novatos nacidos ayer) también invirtió en futuro y ahora es la empresa de automoción con mejores perspectivas del planeta, por delante de gigantes cono VW o Toyota.
Europa por culpa de los frenos al vehículo eléctrico y por tanta mariconada y permisividad con el térmico (dieselgate, WLTP floja, retrasos en cada euro6 y euro7, favorecer a los PHEVs, perder el tiempo con el hidrógeno y los combustibles sintéticos, etc) se ha pegado un tiro en cada pie. Por hacer el idiota.
La industria del vehículo térmico se muere, y la del vehículo eléctrico puro, a baterías, es la que importa, es el único Futuro, es un avance brutal, y Europa vive de tener la tecnología punta en automoción, cosa que solo se tiene si eres líder, si eres el primero, si tienes la experiencia y el know how que solo tienen quienes han invertido pronto y bien, o si de milagro lo haces muuuuucho mejor.
Europa solo sobrevivirá si se da prioridad total al vehículo eléctrico, baterías, minería de Litio y a las renovables.
Y vamos tarde. Con 5 años de retraso.
Sabes de lo que hablas? Solo Toyota tiene 10 veces mas assets que Tesla. Toyota tiene mas de 500 billones mientras que Tesla tiene unos 60. Ademas Toyota es una compania que esta mucho menos inflada. Toyota tiene un P/E Ratio de 8 y Tesla un P/E ratio de 80. La parte mas alucinante es que Toyota tiene un PB ratio de menos de 1, y Tesla de mas de 17. Vamos que si Tesla vendiese todo lo que tiene (coches, fabricas, patentes, y todo su capital liquido etc) y usase todo ese dinero para pagar sus deudas, aun asi deberia mas de 17 veces todo el capital obtenido.
Si ya lo comparamos con VW es aun peor; VW tiene un P/E Ratio de 4 y Tesla de 80. con un PB ratio de 0.68 vs 17 de Tesla (una barbaridad), los assets totales de VW son tambien de mas de 500 billones vs 60. Y si, estas companias han llegado mas tarde al apostar por el coche electrico despues de Tesla, pero tienen tantisimo margen de maniobra y son tan enormes (ademas Tesla esta haciendo las cosas muy mal en muchos ambitos), que como siga asi se va a ver pronto el descalabro de ese sueno humedo. Tesla ha traido muchas obras de ingenieria brillantes, y ha empujado al mercado donde muchos no querian hacer el esfuerzo todavia. Pero por mucho que nos encante que esten invirtiendo en el espacio como nadie, en el coche electrico, y en mejorar la tecnologia de las baterias, Tesla no le hace sombra a las grandes empresas automovilisticas y por el camino que lleva va a acabar muriendo en el intento; eso si, dejara en su legado todas estas tecnologias que bienvenidas sean.
El CEO de Stellantis, a favor de poner aranceles a los coches eléctricos chinos
www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ceo-stellantis-dice-ue
#13. Donde tú ves un desastre yo veo una oportunidad. Ojalá no la perdamos.
Tesla y los chinos se van a comer el mundo, porque hay unos dinosaurios que creen que "aún hay tiempo para vender térmicos, que no estan muertos".
Tu coges un coche en Cáceres y lo sueltas en Badajoz, pagas por el rato que lo usas y los km y otro lo cogerá allí, al menos en un entorno urbano debería ser el cambio
crashoil.blogspot.com/2018/11/trabaja-usted-en-el-sector-del.html?m=1
en 2021 se vendieron unos 66 millones se coches en el mundo. Ya se vendieron mas Toyota Corola que tods los teslas juntos ese año.
Toyota: 7.350.000 vehículos
Volkswagen: 4.570.000
Honda: 4.130.000
Hyundai: 3.370.000
Nissan: 3.160.000
Ford: 3.070.000
KIA: 2.620.000
Chevrolet: 2.200.000
BMW: 2.030.000
Mercedes-Benz: 1.920.000
MODELOS:
Toyota Corolla: 985.336 unidades
Toyota Rav4: 965.830
Honda CR-V: 713.143
Toyota Camry: 617.010
Tesla Model 3: 592.729
Honda Civic: 569.069
Ford F-150: 541.076
Toyota Yaris: 515.018
Nissan Sylphy/Sentra: 498.583
Wuling H´G Mini EV: 469.525
Por no hablar de las demandas que ya el anda cayendo por fallos de fabricación
www.epe.es/es/economia/20220608/mecanico-juicio-tesla-elon-musk-137921
www.cocheglobal.com/tendencias/juez-condena-tesla-fallos-autopilot-ciu
La cuestión es que los fabricantes no tienen NPI de cómo cumplir con lo que planteaban para la normativa Euro 7 manteniendo el coste de los vehículos, es decir, sin tirar con hibridación ni nada (por poner un ejemplo, el Opel Astra parte de los treinta mil euros, el Astra Híbrido enchufable desde los treinta y ocho mil).
Así que no es que quieran invertir en chatarra fósil. Más bien es lo contrario, que quieren poder seguir vendiendo coches baratos con la tecnología de combustión interna pero sin invertir en chatarra fósil.
Felicito a los belicistas atlantistas verdes alemanes, que no tienen mucho que ver con green peace, pero si con aqullo misticos de sangre y tierra. Las cosas no se cambian asi, no solo quemamos cosas peores, sino que nos matan de hambre
Solo te diré una cosa, en Toyota hay lío interno ahora mismo. Han visto cifras y no le salen las cuentas, no serán competitivos contra Tesla y la demanda de eléctricos es muy superior a la que previeron. (porque Akio es un petrolhead y quiso cerrar los ojos).
Debido a esto, en Toyota ahora mismo, a tiempo real, hoy, están en un debate interno de si deben reformar su próxima plataforma o si deben crear una nueva específica de eléctricos. No pueden seguir por el camino que van, han saltado las alarmas.
Entonces, no sabes qué se cuece realmente ni cómo se gana dinero ni cómo se producen coches. Por eso no sabes de que hablas.
- 1) Las baterías no necesitan tierras raras.
- 2) Las tierras raras no son raras, y estás son abundantes en Europa. El motivo de que no se minen es que en Europa se creen que con minar en África o China llega. Pero los Chinos dicen "mino, pero mini para mi primero".
- 3) El Litio es muy abundante en Europa. Especialmente en Portugal, España. Pero también en Francia, etc. Por toda Europa hay Litio a saco.
Entonces ¿Qué ha ocurrido?
Falta de previsión.
A pesar de que se avisó repetidas veces de la demanda futura de vehículos eléctricos, ha habido muchas estimaciones que falseaban las cuentas. Bloomberg, por ejemplo. De ese modo se ha previsto menos minería de la necesaria y vamos con retraso.
¿Por qué se han falsificado las previsiones?
Justamente para frenar el vehículo eléctrico.
¿Por qué querrían hacer eso?
Eso es obvio.
¿No hay Litio?
Litio hay a saco. Si se mina conforme previsiones realistas.
#39. Se depende del coche privado para ir al trabajo donde el transporte público falla. Otro tema son las actividades profesionales básicas como el transporte de mercancias y pasajeros como ya comenté en #39.
En todo caso, el director senior de desarrollo técnico del centro de I+D de Mazda Europa, Joachim Kunz, confía en que el motor cumplirá la norma Euro 7 cuando el CX-60 salga a la venta a mediados de 2022, a pesar de no saber del todo lo estrictas que serán esas nuevas normas.
Lo único que se sabe, de momento, es que la Euro 7 no se centrará en las emisiones de CO₂, sino en las emisiones de gases nocivos, como los NOx (óxidos de nitrógeno, que no son exclusivos de los diésel), el monóxido de carbono (CO) y los hidrocarburos no quemados, así como las partículas finas.
www.motorpasion.com/mazda/mazda-insiste-proponer-diesel-asi-como-prete
Un saludo.
Otra cosa es que consigan mantenerla, que está por ver. Pero con los datos actuales y extrapolando, no es descabellado decir que se van a comer el mundo.
Así no hemos puesto la calefacción y no gastamos gasoil, gas o electricidad y no contaminamos.
Todo tiene varios puntos de vista.
Eso ya se ha demostrado falso.
Si busco declaraciones del CEO de Stellantis seguro que me encuentro con cantos a la globalización y el neoliberalismo y ahora nos sale con estas?
Los térmicos debería de estar prohibida su fabricación de aquí a cinco años y no permitir importar ninguno de fuera de la UE.
Tendrá que haber los suficientes. Por ejemplo obligando a las estaciones de servicio que es una concesión pública a tener un número mínimo y bien dimensionado.
Y también están los híbridos.
Lo que pasa es que esta gente quiere seguir ganando dinero con tecnologías que ya tienen amortizadas que son contaminantes con unos márgenes de beneficio tremendos y sin arriesgar lo más mínimo.
Si se quiere se puede. Y para eso hay que obligarles.
Digo yo que algo hará bien Tesla que sigue creciendo. Te guste o no te guste lo que vende.
(sí, trabajé ahí, pero me echaron hace 8 años, eso ha cambiado mucho)
Las regulaciones tienen impacto por eso se hacen.
Sin embargo, es probable que la Comisión Europea no exija...
El texto definitivo, que se hará público el próximo 9 de noviembre, finalmente será más permisivo...
La razón de ello, explican la Comisión en la evaluación de impacto introductoria de la Euro 7...
Pero ¿en qué quedamos? ¿está confirmado o no?
La UE cada vez más patética...
Veamos, ponen los filtros justos que les obliga la UE. Para evitar que les obliguen a mas, ocultan sus desarrollos y mienten, lo que a veces se filtra y la UE entonces les multa un poco. Pie ejemplo: www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11314440/07/21/Bruselas
No es un problema técnico. Es un problema de que mas filtros implica un pequeño coste extra y una perdida de potencia. Y sobre todo, quieren cuadrar cuentas a corto plazo, no les importa el futuro de la industria europea.
Aparte, el control de las tierras raras lo tiene China. Aquí nos limitaremos a importar baterías.
Ya te digo yo que en el 2035 se siguen vendiendo coches con motor a explosión. Lo contrario sería un suicidio.
De hecho los vehículos eléctricos estabilizan la red, a poder programarse y cambiarse la hora de carga, incluso tienes carga inteligente y v2g, cosa que no puedes hacer con la vitrocerámica.
No se quién inventa esas mentiras tan burdas y fácilmente desmontables. A ver si mentimos menos.
www.ree.es/es/red21/
www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/red-electrica-europea-
www.ree.es/sites/default/files/07_SALA_PRENSA/20190114_PRESENTACION_VE
Si mañana el 50% de la flota un genio la convirtiera en eléctrica pura, cosa que en realidad llevará 15-20 años, claro que habría implicaciones, pero debidas únicamente al cambio de un día para otro.
- Las gasolineras se arruinarian.
- Se importaría menos petróleo.
- España necesitaría producir un 11% mas de electricidad al año. España está preparada para un +70%.
- Mucha gente, casi toda, tendría que improvisar la carga nocturna tirando de alargadores. Se agotarian en las tiendas. Si el genio de la lámpara ese pudiera poner los walbox y puntos de carga necesarios ya que hace magia, no habría problema.
Es decir no existe ningún problema con la red eléctrica.
Dentro del mismo sector, Tesla esta mucho peor que Toyota o VW, tiene menos margen de maniobra y estoy hablando economicamente comparando empresas dentro del sector. Si Toyota esta mal o no (no me he pronunciado al respecto), pero si Toyota esta mal, Tesla esta mucho peor.
Segundo, dame pruebas tangibles y no 'dentro de Toyota hay un debate interno de'. A cuantas reuniones de empresa y anuncios de las juntas directivas has acudido el ultimo ano para poder hablar con propiedad? Que en Toyota haya un debate interno sobre si invertir mas o menos aqui o alli, no cambia la realidad de Tesla. Yo te he dado numeros tangibles, y con dichos ratios tendras que decirme como Tesla va a hacer para gestionar financieramente los numeros que di en mi anterior comentario. Puedes ser el F.C. Barcelona, tener los mejores jugadores del Mundo, que si los numeros no salen, puedes entrar en bancarrota igualmente; y eso arrastra a todo lo demas. Es saber o no de finanzas.
El valor bursátil de Tesla es tan alto justamente por las expectativas de crecimiento brutales, que son de crecer cerca de un 50% anual de promedio.
El valor de una empresa en crecimiento no se mide con con cifras que solo significan algo cuando la cosa es muy estable. Se miden con lo que realmente es su futuro según su tecnología, posiblidades, sus márgenes, lo que ahorran y si van a ser capaces de sacar un producto con mayores márgenes y demanda que sus rivales.
Si quieres pruebas tangibles necesitarás aprender de tecnología y de la industria de automoción, no te vale con usar lo mismo para vender naranjas que coches.
Si quieres la realidad es que tienen un margen bruto por correo coche del 30% cuando el 10-20% es lo normal, tienen una demanda muy grande y han montado una fábrica en China (Shanghai) que ha pasado de ser construida en 12 meses en el 2019 a una velocidad de producción de 1 millón de vehículos anuales actualmente, es decir, hoy por hoy sería la segunda fabrica de automoción mayor del mundo.
Haz tu mismo análisis con datos de hace X años sobre Tesla, y verás que no hubieras adivinado el presente, no puedes pensar en tecnología como si fueran plantaciones de plátanos.
Tesla va muy bien, y su valor bursátil es tan alto porque hay unas expectativas detrás.
Repito, el P/B ratio lo comparo con empresas del sector, no con empresas de platanos, para poder hacer una comparativa justa, no estoy comparando peras con manzanas. Si hubiese comparado el P/B ratio de una empresa de automocion con una de mineria, tu argumento seria valido, pero no es el caso.
En cualquier caso, si todas las espectativas se cumpliesen, seria muy facil hacerse rico. El sector automovilistico es de los mas complejos y ni siquiera la gente que esta metido dentro lo suele entender. Tu me has dado tus argumentos (y ahora con educacion), yo te he dado mis contra-argumentos. El tiempo dara la razon a quien tengan que darla, lo que yo reitero, es que si Tesla sigue con la misma dinamica va a fracasar respecto al resto de competidores.
Tanto en valores absolutos como en valores relativos Tesla esta en desventaja y hay muchas espectativas por todo el marketing que hay detras. Que insisto, ha innovado mucho, pero el hype es mucho mas mayor que lo que puede proveer en base a todo lo que es y en base a todo lo que promete.
En lo personal, ya conozco unos cuantos casos que despues de comprar un Tesla lo han acabado vendiendo por problemas con la (falta) de calidad, las promesas que luego no se cumplian (autonomia), y los retrasos en reparaciones o en la entrega del vehiculo a pesar de que se habia fijado una fecha y el pago se habia realizado. Por la experiencia de unos cuantos casos personales muy cercanos a mi, asi como por sus finanzas, creo que va a ser mucho menos de lo que promete; y ojala me equivoque porque significara que habra mas riqueza, mas tecnologia y mas empleeo en el Mundo. Pero una cosa es lo que quiera y otra lo que crea, que ademas no esta respaldado en simples razones emocionales.
Las expectativas son de seguir creciendo a un ritmo muy elevado, seguir simplificado la línea de producción (piezas mas grandes implica menor tiempo para producir y menos defectos) y reducir costes para abarcar mas (nueva plataforma pequeña buscando reducir 50% precio, pongamos que reducen a 2/3).
De este modo el plan de salir perfecto tiene un objetivo absurdamente elevado de pasar a una producción de 20 millones antes de 10 años (el doble que Toyota). Obviamente muchas cosas pueden fallar por el camino, pero como el resto no se espabile (de se espabilaran, supongo) será real.