#129 Con los conocimientos que tiene, la gente solo pedía que hubiera advertido de las consecuencias que traería y no que dijera que se podía ir al 8M si se quería. El problema es cuando estás pillado por los huevos por el gobierno de turno, que no te permiten hacer tu trabajo como deberías. Una persona que cede a las presiones del gobierno a cambio de miles de muertos no merece mi respeto. Porque él SABÍA lo que iba a pasar, de sobra.
#67 Los coronavirus no son nuevos, y el comportamiento de las epidemias son bien conocidos. Este tio sabía que había una epidemia en marcha, que era incontrolada y que iba a crecer exponencialmente, también sabia que esto es mas grave que una gripe, y aún así ha salido dia tras dia por la tele mintiendo a la gente para que se tranquilizara. No creo que sea el momento de sacar las estacas y las antorchas, pero tengo claro que a este tio habríá que juzgarle al menos, y si sale inocente pues inocente, pero yo no tengo tan claro que no tenga responsabilidades.
Y ojo, que tambien digo que una vez se han puesto en marcha creo que el gobierno ha hecho un trabajo decente teniendo en cuenta las circunstancias, pero no me jodas, lo de este tio engañando a la gente por la tele dia tras dia no tiene justificación.
#98 creo que no has entendido lo qeu dice #82, este tio cobra una pasta porque tiene una responsabilidad brutal, y por lo tanto si la caga es responsable de su cagada (que es lo que significa "responsabilidad"). No se si ha mentido o si se ha equivocado, pero en cualquiera de los dos casos, cuando esto acabe, creo que debe ser juzgado por ello.
#23 ¿No te parece que ni siquiera por motivos egoístas puede que no quisiera que ocurriera nada de esto?
No se, pueden haber sido negligentes por ignorancia, pero de ahí a que se la sudara todo... Negligente están siendo Trump o Bolsonaro por ejemplo, que sabiendo lo que hay, insisten en la misma fórmula estúpida. Pero a esta gente les ha pillado de los primeros.
#303 Qué pasa, ¿que vosotros podéis criticar a cualquiera y yo no os puedo criticar a vosotros? A ver quién es aquí el defensor de qué dictadura.
Ese vocero del gobierno (como lo llamas) es director desde 2012 del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad. Lleva en el mismo cargo desde tiempos de Rajoy.
#266#267#280 El otro usuario insinuaba que se ha infectado por no llevar mascarilla. Yo no he idcho que sean inútiles, he dicho que no se ha infectado por no llevar mascarilla porque las mascarillas no evitan que te contagies.
#267 Los chinos llevan mascarilla de forma constante por la contaminación en sus ciudades, no por temor a las enfermedades. Si tuvieran tantos reparos de salud, el gobierno chino no habría tenido que prohibir el consumo de animales vivos silvestres.
Si todavía me hablaras de Japón o de Corea, donde la gente sí que lleva mascarilla cuando está enferma para evitar propagar la enfermedad, pues vale, pero que me pongas a China como ejemplo de consciencia social para con la salud es de guasa.
#266 Si crees que la República Checa está en la situación que está porque un artículo ha dicho que es por las mascarillas, yo no sé qué decirte. A mí me parece obvio que los problemas tan complejos tienen una miriada de factores, pero aquí todo el mundo sabe más que la OMS y los expertos.
Las mascarillas son la medida más simple si las hay disponibles. La cuestión es que no hay suficientes mascarillas para todos, así que habrá que hacer un orden de prioridad. Y la prioridad son el personal sanitario y las personas en riesgo, así como la gente que es sospechosa de estar infectada.
En resumen, las mascarillas son una solución simple sólo cuando no se necesitan cientos de miles de ellas a la semana.
Imagínate que sale Fernando Simón con una mascarilla FFP2 o FFP3, las únicas útiles para evitar el contagio propio, mientras que en los hospitales los profesionales tienen que usar mascarillas hechas por abuelas o comparadas en el supermercado (que no se podrían clasfiicar ni como FFP1). Fernando Simón no está en un grupo de riesgo ni su profesión es de riesgo. Eso significa que , para protegerse, le son más efectivos los protocolos que todos seguimos (evitar contacto con gente, mantenerse a dos metros de distancia, etc) que las mascarillas. Pero las posibilidades de infección no se hacen cero, para nadie que no esté encerrado en un búnker con comida congelada desde hace 3 meses.
#280 Obviamente me refería al contagio propio, que es de lo que el usuario al que respondo está hablando.
#304 "Los coronavirus no son nuevos". No, no lo son. Pero este sí lo es. Y su comportamiento también es nuevo, ¿o es que no has visto cómo ha puesto al mundo patas arriba?
"No creo que sea el momento de sacar las estacas y las antorchas, pero...". Si no es el momento, no las saques, copón divino. No seas una maruja de las que dice "yo no digo nada pero...". Pero te callas ahora y cuando termine el fregao, que se tomen las cartas oportunas en el asunto, si es que hay que tomarlas. Y si quieres sacar las estacas, sácalas, pero no tires la piedra para luego esconder la mano.
#306 Hombre, yo creo que hay una diferencia muy importante entre mentir y equivocarse y dependiendo del caso, debería o no ser juzgado por ello. Tu opinión es que hay que empezar a encender las antorchas con comentarios incendiarios (aunque más abajo hayas dicho que no hay que hacerlo pero...) para que cuando llegue el momento, le crujan.
Mi opinión es que no se sabe lo que está pasando. Y que estamos ante una situación nueva donde nadie sabe a ciencia cierta cómo actuar. Y que hay que tener muy poca vergüenza para venir desde la cobardía del anonimato a sacudir a esta persona de la que no sabemos absolutamente nada más allá de que es un portavoz de Sanidad.
#317 La humanidad ha actuado de pena en este asunto. Estamos de acuerdo. Pero de ahí a querer quemar en la hoguera a este hombre, hay un trecho. ¿O es que España es el único país donde se ha desmadrado el asunto? ¿No será quizás que el tema es más complejo que sacarse un modelo matemático para saber que mañana habrá el doble que hoy?
Me parece increíble el nivel de arrogancia de ciertos comentarios. ¿Qué información tenéis vosotros sobre el asunto como para cuestionar en este momento la actuación de nadie? ¿No podéis esperar a tener la imagen completa? Es increíble la sed de sangre, de verdad.
#258 y lo hacemos con muchísima frecuencia. Creo que se estimaba que nos tocábamos la cara (nariz y boca especialmente) más de 3000 veces al día, hasta 5 veces por minuto en situaciones normales (sin alergias o picores por la piel).
Lo ideal sería eso, una mascarilla que impida al menos nariz y boca. En los países asiáticos lo tienen bien aprendido.
#117 Pedro sanchez pedía la dimisión de todo el PP por la gestión del ébola, donde sólo se mató a un chucho. Qué debería hacer el susodicho con los muertos que lleva a su espalda?
#321Tu opinión es que hay que empezar a encender las antorchas con comentarios incendiarios (aunque más abajo hayas dicho que no hay que hacerlo pero...) para que cuando llegue el momento, le crujan
vamos a ver ¿Pero tu te crees que le van a crujir mas o menos en funcion de lo que yo diga en meneame?
Mi opinión es que no se sabe lo que está pasando.
Hasta yo sabia que era peor que una gripe y que era un problema serio, no me jodas. Siendo quien es, si lo sabía y ha mentido es para que le juzguen, y si no lo sabía tambien. Le pagan por una responsabilidad, y eso le hace responsable.
Efectivamente nadie sabe como actuar, y eso no es algo que juzgar que bastante bien lo estan haciendo, pero salir por la tele diciendo cosas que no son ciertas dia tras dia no tiene excusa.
#330 "vamos a ver ¿Pero tu te crees que le van a crujir mas o menos en funcion de lo que yo diga en meneame?"
Esa es una muy buena pregunta. Puede que de lo que tú digas, no lo crujan más o menos. Pero de miles de comentarios que dirigen el pensamiento de millones de personas, el tema cambia. Tú no va a marcar la diferencia, pero estás ayudando a marcarla.
"Hasta yo sabia que era peor que una gripe y que era un problema serio, no me jodas. Siendo quien es, si lo sabía y ha mentido es para que le juzguen, y si no lo sabía tambien. Le pagan por una responsabilidad, y eso le hace responsable."
Yo no lo sabía. Veía que en todo el mundo (menos en Asia) estaban actuando de la misma forma y no le daba importancia. Ignoré Asia porque siempre han sido muy escrupulosos con la higiene en espacios públicos y, para qué nos vamos a engañar, son bastante cerrados en general de cara a dar información detallada y veraz de lo que sucede en sus territorios. Con esa opacidad, no veo raro que los epidemiólogos occidentales no supieran a ciencia cierta a qué nos enfrentábamos.
"Efectivamente nadie sabe como actuar, y eso no es algo que juzgar que bastante bien lo estan haciendo, pero salir por la tele diciendo cosas que no son ciertas dia tras dia no tiene excusa."
Ni tú ni yo sabemos por qué se dio información falsa por televisión. Así que no se puede saber si tiene excusa o no.
#332 Es que si lo sabemos. Es un experto con más experiencia que el resto que se ha tirado semanas diciendo cosas qeu muchos sabiamos que eran mentiral. Eso es criticable y, seguramente, merezca carcel.
Respecto al resto de cosas insisto en que creo que están haciendo un trabajo muy decente, pero en concreto en prevención y en la comunicación hasta la semana del 13 de Marzo es muy muy criticable, y si lo sabemos.
#333 Que entiendo que la mayoria de la gente no lo previera, tampoco es que yo sea mas listo que nadie, simplemente leo mucho por internet y me dió por preocuparme como me podia haber dado por no hacerlo. El tema es que nosotros no teniamos la información y la formación que tenía Fernando Simón.
Ni tú ni yo sabemos por qué se dio información falsa por televisión. Así que no se puede saber si tiene excusa o no.
Y precisamente por eso no estoy diciendo que le metan en la carcel, sino que le juzguen
#68 A ver, ese "vosotros" está clarísimo. A ti ni siquiera te he interpelado, así que deduzco que alguien ni siquiera se ha molestado en cambiar de usuario para contestar con el correcto. Eso es un "vosotros" en toda regla.
Se ha sometido a los políticos y por intentar no alarmar a la población ha contribuido a que se propague la epidemia. Hizo muy mal diciendo que las mascarillas no servían para nada cuando todos veiamos que en china, corea o japón todo el mundo las llevaba. Posiblemente lo dijo para evitar el acaparamiento, pero ocultar la verdad es contraproducente. No tuvo valor para recomendar no asistir a la manifestacion feminista "le diria a mi hijo que hiciese lo que quisiese". Mentira. Aún así espero y deseo que salga de esta.
#11 hay que MATAR a la población, como en Korea del Sur. Así consiguieron bajar la cifra de muertes por COVID. Eso sí, ya veremos a fin de año la cifra de muertos por BALAZO en la sien. Total, como aquí todo dios es experto, yo aporto mi granito de arena del Call of Duty, es la universidad de la vida...
#341 Posiblemente. Yo por ejemplo me he dado cuenta que me toco mucho mas la cara con la mano izquierda que con la derecha. Y soy diestro y se supone que uno tiende a hacerlo con la mano dominante. Cada uno es de su padre y de su madre
#54 descarao. Pedro Sánchez juzgado por 7000 delitos de asesinato. Y su foto, en la Historia, al lado de Hitler, Stalin y Mao. Y al Simón, si sobrevive (tenía muy mala cara) que se le quiten los beneficios del vino y del juego, para repartir entre el proletariado, víctima de esta gestión nefasta.
#117 Totalmente de acuerdo te vas a hartar de los comentarios ruines y pueriles, ahora son expertos epidemiólogos y economistas... con tiempo libre. un saludo
#11 Yo desde siempre he visto que decían lo mismo. las mascarillas son útiles para no contagiar pero tienen poca utilidad para no contagiarse.
Si a lo que te refieres es que pongan obligatorio su uso, para eso debería repartirlas el Gobierno o al menos garantizar su disponibilidad, y cuando no se la pueden garantizar ni a los propios sanitarios me parece una medida contraproducente. Las pocas que ahí yo prefiero que la lleven un enfermero en su jornada laboral y fuera de ella (por su riesgo de estar contagiado) que no Paco para sacar al perro.
Cuando el Estado tenga suministro suficiente para proporcionarlas a toda la población o al menos garantizar su sumistro si lo vería bien y creo que es de las medidas que se deberían aplicar después del Estado de alarma.
#360 "...una gestión que ha provocado miles de muertos. "
Hay que ser patético para echarle la culpa del coronavirus al gobierno. Al menos el ministro de finanzas de Holanda da la cara. Tu en cambio eres un cobarde que se escuda tras el anonimato para soltar diarrea por la boca.
#342 No hay un lugar donde la población pueda comprar mascarillas. Hay desabastecimiento desde meses antes de la crisis tanto en farmacias como en cualquier otro sitio donde se puedan obtener. ¿Qué más prueba quieres que ir de farmacia en farmacia preguntado y que no haya?
Este señor ha dicho entre otras cosas que las mascarillas no siven de nada, que esto iba a ser como una gripe un poco más sevara, que en España no habría pandemia solo casos aislados, que no había razones para suspender el 8M,... ¿Cuanta gente se hubiera salvado si hubiera utilizado una mascarilla o cualquier medida que dificulte el contagio? Cuanta gente? Yo os lo digo miles. Tiene una resposabilidad tremenda. Es una vergüenza que no se haya ido antes, cuando todo lo que ha dicho y hecho ha tenido una infuencia en la propagación de los contagios. A ver si ahora viene un "experto" que sepa de qué va esto...
#313 Y dale con que no están disponibles. Las FFP2 o 3 no están disponibles, pero mascarillas caseras podría tener TODO el mundo y reducirían considerablemente los contagios. Lo que pasa es que no quieren dejar clara su falta de previsión y ante la falta de todo tipo de mascarillas criminalmente permiten los contagios. sostenella y no enmendalla.
#321 Segunda vez que vuelves a decir que es algo nuevo, que no se sabe como actuar,...Pues con estas justificaciones tu mismo estás dejando clara la incompetencia o catadura moral de este personaje que dijo cosas como que aquí no iba a pasar nada y que el riesgo de infección era bajo.
Y ya que hablas de cobardía, haber si tienes los cojones de ir a decirles a los familiares de los que han muerto que no se podía haber evitado sus muertes. Posiblemente no a la mayoría, pero algunos, mayores y gente con determinadas enfermedades, podrían haber tomado medidas de aislarse lo máximo posible. Pero no, este sinvergüenza decía a la gente que siguiera haciendo sus vidas normales.
#383 "..., haber si tienes los cojones de ir a decirles a los familiares de los que han muerto que no se podía haber evitado sus muertes. "
Eres lamentable. Queda clara tu catadura moral.
Y ojo, que tambien digo que una vez se han puesto en marcha creo que el gobierno ha hecho un trabajo decente teniendo en cuenta las circunstancias, pero no me jodas, lo de este tio engañando a la gente por la tele dia tras dia no tiene justificación.
Yo creo que lo que pasa es que todas las mascarillas se producen en China, Corea , SE asia etc .... y no las pueden conseguir .
Si aconsejan a la población “todo Dios con mascarillas” y luego no pueden tener en el mercado , supongo que la gente se cabrearia.
Y otra cosa : en Hong Kong hemos usado mascarilla desde el principio, y no ha habido la necesidad de QUARENTENA . Ahí lo dejo .
No se, pueden haber sido negligentes por ignorancia, pero de ahí a que se la sudara todo... Negligente están siendo Trump o Bolsonaro por ejemplo, que sabiendo lo que hay, insisten en la misma fórmula estúpida. Pero a esta gente les ha pillado de los primeros.
Ese vocero del gobierno (como lo llamas) es director desde 2012 del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad. Lleva en el mismo cargo desde tiempos de Rajoy.
#267 Los chinos llevan mascarilla de forma constante por la contaminación en sus ciudades, no por temor a las enfermedades. Si tuvieran tantos reparos de salud, el gobierno chino no habría tenido que prohibir el consumo de animales vivos silvestres.
Si todavía me hablaras de Japón o de Corea, donde la gente sí que lleva mascarilla cuando está enferma para evitar propagar la enfermedad, pues vale, pero que me pongas a China como ejemplo de consciencia social para con la salud es de guasa.
#266 Si crees que la República Checa está en la situación que está porque un artículo ha dicho que es por las mascarillas, yo no sé qué decirte. A mí me parece obvio que los problemas tan complejos tienen una miriada de factores, pero aquí todo el mundo sabe más que la OMS y los expertos.
Las mascarillas son la medida más simple si las hay disponibles. La cuestión es que no hay suficientes mascarillas para todos, así que habrá que hacer un orden de prioridad. Y la prioridad son el personal sanitario y las personas en riesgo, así como la gente que es sospechosa de estar infectada.
En resumen, las mascarillas son una solución simple sólo cuando no se necesitan cientos de miles de ellas a la semana.
Imagínate que sale Fernando Simón con una mascarilla FFP2 o FFP3, las únicas útiles para evitar el contagio propio, mientras que en los hospitales los profesionales tienen que usar mascarillas hechas por abuelas o comparadas en el supermercado (que no se podrían clasfiicar ni como FFP1). Fernando Simón no está en un grupo de riesgo ni su profesión es de riesgo. Eso significa que , para protegerse, le son más efectivos los protocolos que todos seguimos (evitar contacto con gente, mantenerse a dos metros de distancia, etc) que las mascarillas. Pero las posibilidades de infección no se hacen cero, para nadie que no esté encerrado en un búnker con comida congelada desde hace 3 meses.
#280 Obviamente me refería al contagio propio, que es de lo que el usuario al que respondo está hablando.
"No creo que sea el momento de sacar las estacas y las antorchas, pero...". Si no es el momento, no las saques, copón divino. No seas una maruja de las que dice "yo no digo nada pero...". Pero te callas ahora y cuando termine el fregao, que se tomen las cartas oportunas en el asunto, si es que hay que tomarlas. Y si quieres sacar las estacas, sácalas, pero no tires la piedra para luego esconder la mano.
Mi opinión es que no se sabe lo que está pasando. Y que estamos ante una situación nueva donde nadie sabe a ciencia cierta cómo actuar. Y que hay que tener muy poca vergüenza para venir desde la cobardía del anonimato a sacudir a esta persona de la que no sabemos absolutamente nada más allá de que es un portavoz de Sanidad.
Me parece increíble el nivel de arrogancia de ciertos comentarios. ¿Qué información tenéis vosotros sobre el asunto como para cuestionar en este momento la actuación de nadie? ¿No podéis esperar a tener la imagen completa? Es increíble la sed de sangre, de verdad.
Lo ideal sería eso, una mascarilla que impida al menos nariz y boca. En los países asiáticos lo tienen bien aprendido.
vamos a ver ¿Pero tu te crees que le van a crujir mas o menos en funcion de lo que yo diga en meneame?
Mi opinión es que no se sabe lo que está pasando.
Hasta yo sabia que era peor que una gripe y que era un problema serio, no me jodas. Siendo quien es, si lo sabía y ha mentido es para que le juzguen, y si no lo sabía tambien. Le pagan por una responsabilidad, y eso le hace responsable.
Efectivamente nadie sabe como actuar, y eso no es algo que juzgar que bastante bien lo estan haciendo, pero salir por la tele diciendo cosas que no son ciertas dia tras dia no tiene excusa.
Mi opinión es que no sabemos si está haciendo un trabajo criticable y no hay que criticarlo todavía.
Tú lo criticas. Yo te critico.
Esa es una muy buena pregunta. Puede que de lo que tú digas, no lo crujan más o menos. Pero de miles de comentarios que dirigen el pensamiento de millones de personas, el tema cambia. Tú no va a marcar la diferencia, pero estás ayudando a marcarla.
"Hasta yo sabia que era peor que una gripe y que era un problema serio, no me jodas. Siendo quien es, si lo sabía y ha mentido es para que le juzguen, y si no lo sabía tambien. Le pagan por una responsabilidad, y eso le hace responsable."
Yo no lo sabía. Veía que en todo el mundo (menos en Asia) estaban actuando de la misma forma y no le daba importancia. Ignoré Asia porque siempre han sido muy escrupulosos con la higiene en espacios públicos y, para qué nos vamos a engañar, son bastante cerrados en general de cara a dar información detallada y veraz de lo que sucede en sus territorios. Con esa opacidad, no veo raro que los epidemiólogos occidentales no supieran a ciencia cierta a qué nos enfrentábamos.
"Efectivamente nadie sabe como actuar, y eso no es algo que juzgar que bastante bien lo estan haciendo, pero salir por la tele diciendo cosas que no son ciertas dia tras dia no tiene excusa."
Ni tú ni yo sabemos por qué se dio información falsa por televisión. Así que no se puede saber si tiene excusa o no.
Respecto al resto de cosas insisto en que creo que están haciendo un trabajo muy decente, pero en concreto en prevención y en la comunicación hasta la semana del 13 de Marzo es muy muy criticable, y si lo sabemos.
Ni tú ni yo sabemos por qué se dio información falsa por televisión. Así que no se puede saber si tiene excusa o no.
Y precisamente por eso no estoy diciendo que le metan en la carcel, sino que le juzguen
Si a lo que te refieres es que pongan obligatorio su uso, para eso debería repartirlas el Gobierno o al menos garantizar su disponibilidad, y cuando no se la pueden garantizar ni a los propios sanitarios me parece una medida contraproducente. Las pocas que ahí yo prefiero que la lleven un enfermero en su jornada laboral y fuera de ella (por su riesgo de estar contagiado) que no Paco para sacar al perro.
Cuando el Estado tenga suministro suficiente para proporcionarlas a toda la población o al menos garantizar su sumistro si lo vería bien y creo que es de las medidas que se deberían aplicar después del Estado de alarma.
Hay que ser patético para echarle la culpa del coronavirus al gobierno. Al menos el ministro de finanzas de Holanda da la cara. Tu en cambio eres un cobarde que se escuda tras el anonimato para soltar diarrea por la boca.
Lo dicho, un personajillo patético.
Ye ves, los hermanos portugueses diciendo que discursos como es tuyo son asquerosos. Es que hay que ser asqueroso, de verdad.
Y ya que hablas de cobardía, haber si tienes los cojones de ir a decirles a los familiares de los que han muerto que no se podía haber evitado sus muertes. Posiblemente no a la mayoría, pero algunos, mayores y gente con determinadas enfermedades, podrían haber tomado medidas de aislarse lo máximo posible. Pero no, este sinvergüenza decía a la gente que siguiera haciendo sus vidas normales.
Eres lamentable. Queda clara tu catadura moral.