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La financiarización de las pensiones, detrás del hundimiento de la libra

La financiarización de las pensiones, detrás del hundimiento de la libra

De nuevo los árboles no nos dejan ver el bosque y un relato incompleto se esparce sobre el porqué se ha hundido la libra esterlina y los bonos británicos, con subidas de tipos de interés no vistas por esos lares. La narrativa es todavía peor de lo que nos cuentan los avispados medios de comunicación y la inmensa mayoría de los economistas. La rebaja de impuestos propuesta por Liz Truss es injusta y no resuelven ningún problema. Solo satisface intereses de clase cuasi-feudales, pero es la cortina de humo esparcida para ocultar la causa real de l

| etiquetas: pensiones , libra
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Comentarios destacados:                        
#2 Aviso, soy un pringao, un don nadie, me da igual lo que opine la gente de mi comentario, pero....sacar los planes de pensiones ya!!! Aquellos que lo podáis rescatar. Hoy he cancelado en de mi suegro, te ponen pegas por todos los lados, ya se me han hinchado tanto los kiwis que le he dicho que como no se calle y cancele el plan les demandamos y armo la de san quintín. Ojo con las estrategias para que no saquéis vuestra pasta.

Los planes de pensiones privados están en serio riesgo, solo ganan ellos con las comisiones de gestión, no conozco a nadie que su plan de pensiones haya aumentado. a nadie. OJO!!!
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  1. Ahora van a por las pensiones.
  2. Aviso, soy un pringao, un don nadie, me da igual lo que opine la gente de mi comentario, pero....sacar los planes de pensiones ya!!! Aquellos que lo podáis rescatar. Hoy he cancelado en de mi suegro, te ponen pegas por todos los lados, ya se me han hinchado tanto los kiwis que le he dicho que como no se calle y cancele el plan les demandamos y armo la de san quintín. Ojo con las estrategias para que no saquéis vuestra pasta.

    Los planes de pensiones privados están en serio riesgo, solo ganan ellos con las comisiones de gestión, no conozco a nadie que su plan de pensiones haya aumentado. a nadie. OJO!!!
  3. Me hace mucha gracia cuando hablamos de fondos de pensiones, y su baja o nula rentabilidad, que sistematicamente te dicen eso de: "No tienes por qué depender de un banco o entidad financiera, puede invertirlo por su cuenta".

    Imaginaros a 20 millones de personas buscando manera de invertir "por su cuenta".
    ¿Que podría salir mal después de 40 años haciendo eso?.
  4. El sistema de pensiones de Reino Unido es mixto, una parte es pública y otra privada, y es ahí en la gestión privada dónde viene el problema, el estado tuvo que intervenir, inyectando millones de libras en el sistema Ricardo de pensiones para que no se hundiera.
  5. #3 Lo que tenemos son algunos ejemplos de por qué privatizar las pensiones aunque sea parcialmente es perder dinero de todos y a veces no tener ni pensión. Ya podíamos preguntar a los chilenos, y ahora también podemos preguntar a los de UK.

    Que la educación financiera de la mayoría de la población sea nula también es una herramienta de control.

    La cuestión es que los ganadores son los de siempre.
  6. #4 O sea que tiene dos partes, uno público y otro privado pagado con fondos públicos... xD xD
  7. #6 El chollo del neoliberlismo... todo privado pero pagado con lo publico.
  8. #6 Reino Unido intenta evitar la quiebra de sus fondos de pensiones mientras favorece a los ‘hedge. Durante las dos últimas semanas. Reino Unido intenta evitar la quiebra de sus fondos de pensionesfunds’

    www.elespanol.com/invertia/mis-finanzas/fondos-de-inversion/20221009/r
  9. #8 Eso mismo. Está pagando los fondos privados con dinero público
  10. #6 Se privatizan las ganancias y se socializan las pérdidas.
  11. Lo que ha pasado con las pensiones británicas es fácil de explicar y no tiene casi nada que ver con lo que cuenta el artículo:
    - El gobierno británico, en un acto irresponsable y estúpido, anuncia una bajada de impuestos que se financiaría con más deuda pública.
    - Todo el mundo interpreta que ello significa descontrol del gasto, más deuda, más inflación y por tanto más subidas de tipos.
    - Los bonos del gobierno británico, especialmente los de largo plazo caen a lo bruto por las expectativas de subidas de tipos (Nadie quiere un bono que paga un 1% a 10 años cuando puedes comprar el mismo bono que paga el 5% a esos mismos 10 años)
    - Los fondos de pensiones británicos tienen una parte importante de su capital invertido en esos bonos que cada vez valen menos, esto no sería algo especialmente grave (antes o después volverán a subir o vencerán) si no fuese porque también se utilizan como colateral o garantía frente a sus pasivos.
    - Los fondos de pensiones empiezan a recibir Margin Calls para que aporten más garantías o deshagan sus posiciones consolidando sus pérdidas que de momento son sólo teóricas.
    - El banco de Inglaterra se ve obligado a intervenir en el mercado comprando esos bonos para evitar que los fondos de pensiones pierdan un pastizal o lleguen a quebrar.
    En resumen, una estupidez por parte de los políticos y una mala gestión del riesgo por parte de los fondos.
  12. Para que después digan eso de que "los ricos no bajan impuestos" xD xD

    Pues ha sido que en UK se anuncie que se les van a bajar los impuestos para que el sistema de pensiones haya estado a punto de venirse abajo
  13. #1 En esto coincidimos: la culpa ahora será de las pensiones (o su financiarización, que claro, es algo que el populacho clamaba).
  14. #5 El mercado y los gestores celosos de su funcionamiento, como Rato.
  15. Aquí casa uno arrima el ascua a si sardina, ni es la reforma fiscal ni son las pensiones.

    Prácticamente todas las monedas de han hundido respecto al dólar
  16. #5 Los ganadores son… ¿los qué se han educado?
  17. #2 xD Es que los planes de pensiones solo tienen sentido para pagar menos impuestos, no para que te den rentabilidad.
  18. Si quiero conocer los secretos de la economía, sin duda apuesto por El Salto, diario neutral que se paga "sin dinero del Ibex35", tiene una sección de "socias" y regala libros de Chomski, ese economista sin igual.
  19. #17 Pagar menos impuestos tampoco, que los pagas al retirar el dinero en la jubilación.
  20. En serio la gestion privada de las pensiones ha dado problemas? no me lo puedo creeeeeeer.
  21. #19 Pagas algo menos porque puedes ir sacándolo como mejor te venga fiscalmente ...
  22. Me pinchas y no sangro: papá Estado vía Banco de Inglaterra ha tenido que salir al rescate de los muy neoliberales y mucho neoliberales y la PM ha tenido que salir por patas para salvar los palos del sombrajo
  23. #11 Muy bien explicado, el artículo dispara al aire según la ideología del autor sin entrar en el fondo, que es lo que comentas: mala gestión de los poderes públicos y mala gestión del riesgo de los gestores de los fondos por amplificar el riesgo demasiado (visto lo visto) con derivados financieros.
  24. Lo explicaba mejor y más resumidamente @bronco1890 en otra noticia ... www.meneame.net/story/banco-inglaterra-esta-comprando-bonos-bestia-res
  25. #4 #6 Y nos venden los planes privados como solución para la sostenibilidad del sistema público xD
  26. #2 El mío ha aumentado.
    Vale que lo que tengo que ni me da para comprar el pan todos los días cuando me jubile.
    Tampoco pago comisiones por él.
  27. #2 Cuando hice la hipoteca tuve que hacerme el plan de pensiones, solo tenerlo, no tenia porque agregar fondos. Con 30€ para su apertura era suficiente y ya si queria añadia mas. Al mes siguiente se añadieron automaticamente 40 euros, llamé y no volvio a ocurrir, eso si, de esos 70 euros ahora tengo unos 65, asi que no, muy rentable no puede ser.
  28. #2 Una consigna que me dijo uno que sí que sabía algo: Si es muy rentable es para muy pocos, si es para muchos no es rentable.
  29. #3 Imaginaros a 20 millones de personas buscando manera de invertir "por su cuenta".
    ¿Que podría salir mal después de 40 años haciendo eso?.


    Así funciona en EEUU con sus 401k que terminan invertidos en ETFs o directamente acciones de todo tipo a discreción del individuo. En épocas de vacas gordas (desde el 2010-2020/21) les ha ido de puta madre.

    Este año todo son lloros.
  30. #21 Un plan sin fisuras, supuestamente ahorrar unos posibles céntimos y a cambio ver todos tus ahorros desaparecer en la próxima fiesta loca de saqueo bancario que le de por organizar a las oligarquías europeas, muy sensato todo... Suerte con el plan.
  31. #21 Vamos, el chocolate del loro!
  32. Por otro lado el Fondo de Reserva de la Seguridad Social de Noruega, a fecha del año 2019, lleva desde 1998 una revalorización de más del 4.600 %, o sea que por cada 100 unidades monetarias aportadas en 1998 se tendrían, en 2019, 4.500 unidades monetarias. Sin contar aportaciones sucesivas.

    El Fondo lo lleva el Banco Central de Noruega. Un banco público llevado por funcionarios.

    www.lainformacion.com/mercados-y-bolsas/secreto-de-las-pensiones-publi

    Los gestores de capital privados, aparte de corrupción y corruptelas, son los zorros guardando los huevos y el gallinero. No me creo que estén por el bien común y el interés público como sería un bien llevado fondo de pensiones. Perseguirán sus ganancias y de las quien convenga a costa de los pensionistas.
  33. #2 Esa pvta estafa la hemos financiado todos los españoles a través del IRPF, la banca siempre gana
  34. #2 hombre, todos todos...
    si, es una mierda de importe y este año es cierto que tiene una ligera perdida (no llega al 1%) pero cuando el mundo va como debe si da rendimiento. Eso si, no esperes eso en los planes de pensiones de un banco  media
  35. #30 En EEUU si tienen pensiones publicas. Y con un sistema bastante más sostenible que el nuestro.
  36. #11 Te doy la razón y por otro lado leyendo el artículo encuentro alguna coincidencia con lo que dices.
    En mi opinión una de las grandes cagadas de los modelos mixtos es que no puedes implementar lo que deben ser gastos sociales sin tener en cuenta ningún parámetro social, es de perogrullo.
    Por otro lado, qué poco hemos aprendido después de pifias tan descomunales como las pensiones en Chile.
  37. #33 Un apunte, el concepto de funcionario no es el mismo en todo el mundo, por lo que lo correcto a la hora de referirse a los "funcionarios" de otros paises es utilizar el termino: trabajador público.
  38. #33 El rendimiento del Fondo de Reserva, en realidad (lo dice en el propio enlace que has puesto), es del 5,9% anualizado, que es el rendimiento medio esperable del capital y está en línea con la rentabilidad que cualquiera puede conseguir invirtiendo en fondos de inversión pasivos de renta variable.

    En España los que gestionan el fondo de pensiones públicas también son funcionarios, el rendimiento obtenido aquí no es tan alto porque se invierte más bien en renta fija y activos de riesgo muy bajo (deudas soberanas de países europeos, por ejemplo).

    Ni los noruegos hacen magia ni consiguen rendimientos mayores que los fondos de inversión privados.

    Los gestores de capital privados, aparte de corrupción y corruptelas, son los zorros guardando los huevos y el gallinero. No me creo que estén por el bien común y el interés público como sería un bien llevado fondo de pensiones. Perseguirán sus ganancias y de las quien convenga a costa de los pensionistas.

    Los gestores de planes de pensiones privadas ganan más cuanto más ganan los pensionistas
  39. #10 Libre mercado, esencia del capitalismo.
  40. Clase de ortografía:
    "un relato incompleto se esparce sobre el porqué se ha hundido la libra esterlina"
    es incorrecto. Debería ser:
    "un relato incompleto se esparce sobre el porqué del hundimiento de la libra esterlina"
    o
    "un relato incompleto se esparce sobre por qué se ha hundido la libra esterlina".

    Cuando se escribe "porqué" todo junto y con tilde es un sustantivo que debe equivaler a "motivo", si cambiamos una por otra y la oración no tiene sentido es que está mal escrita.
  41. #28 Bueno, dependerá de a quién le preguntes por lo de la rentabilidad... :troll:
  42. Cada vez tengo más claro que lo que tengo en el banco son papelitos que no valen para nada
  43. #17 Pero los pagas al final, al menos en España. Si no obtienes rentabilidad, no mantienes el capital frente a la inflación acumulada y te da lo mismo tener un plan de pensiones que una cuenta de ahorro sin comisiones.
  44. #2 Por ley no se pueden rescatar hasta que te jubiles, enfermedad , largo paro etc..
  45. #3 y el problema es...?
  46. #5 Las pensiones privadas deben de ser un complemento a la jubilación, porque nos guste o no el sistema de pensiones español es muy generoso en comparación al de otros países. Necesitamos un sistema público de pensiones viable y responsable, los políticos tienen que realizar reformas, será necesario aportar dinero de los presupuestos generales, ajustar las pensiones y complementarlas con planes privados.
  47. #3 solo tienes que comprar el spx e ya, y es rescatable no como los fondos de pensiones que hasta que te jubiles nada..
  48. #11 por fin alguien que entiende del tema y da una explicación coherente.
  49. #39 Estarás de acuerdo que los gestores privados ganan más cuanto más ganen las inversiones que hacen con el dinero de los futuros pensionistas, no? Edito, no había leído el último párrafo.
    Los pensionistas ganan o pierden cuando se jubilan, no cuando lo tienen invertido y no pueden sacarlo, supongo.
  50. Este año sacaré mi EPSV y no voy a pagar ni un chavo del 8
  51. #31 Y no te olvides que el dinero no lo tienes a libre disposición ...
  52. La "financiarizacion" ...
    Ojo, el que ha puesto esto debe haber estudiado economía en la Juan Carlos I.
    La mandan a cascarla, porque en ese país, saben desde hace siglos que 2 y 2 son 4. Aquí la ministra está convencida de que esa suma no es así. Para nuestros "sesudos" gestores económicos la deuda puede crecer hasta el infinito y más allá.
  53. #2 Yo cancele el mío y el de mi mujer hace dos semanas.
    Si no estoy seguro que el gobierno se va a quedar con él o con parte de el.
  54. #43 Si te lee esto la ministra, te lo rebatirá.
    Nuestros políticos estudiaron a sumar y restar con un sistema diferente al resto de los humanos.
  55. Está claro que los sistemas de pensiones en toda Europa están haciendo aguas.
    Poca natalidad,poca población joven activa y babyboom por toda Europa
  56. #44 si fueran papelitos aún los podrías usar para limpiarte el culo. Pero es que solo son números en un ordenador.
  57. #19 Exactamente, esto no te lo cuentan cuando te ofrecen estos mierdiproductos financieros... :-P
  58. #46 eso digo yo.. ¿cómo se puede cancelar para que te devuelvan el dinero si no es así? 
  59. #7 y si no funciona siempre pueden decir que es porque hay demasiada regulación.
  60. #2 La mejor estrategia para perder dinero invirtiendo es vender cuando el mercado está bajo.
    Cuando tu tienes un plan de pensiones eres responsable de qué hacer con tu dinero, si se lo dejas a alguien, pues es normal que te cobre. Hay muchas opciones que tienen gastos de gestión muy bajos, pero hay que molestarse y aprender del tema.
  61. #1 siempre han ido a por las pensiones
  62. #3 A mi me han asegurado en esta web que es muy fácil sacar un rendimiento de un 8% anual, y que los sistemas públicos de pensiones son una ruina.

    Cuando pides los datos y el 100% de seguridad, ya dejan de venderte la moto.
  63. #11 Tu comentario no niega la idea central del artículo: "los planes de pensiones no deben funcionar como producto financiero".
  64. #42 Eso es, yo tengo tres diferentes. Uno no me da apenas algo de rentabilidad, los otros dos si, superior a la inflacción.
  65. #48 ¿Complementar? Menudo eufemismo. Lo que hay que hacer es fortalecer las pensiones públicas, todo lo demás es hacer negocio donde no debe haberlo.
  66. #37 Una de las cagadas de los modelos mixtos es que cuando la parte privada se desmorona, la pública la rescata, por lo que preguntas, ¿para qué un modelo mixto si al final la pasta va a salir del mismo sitio?
  67. #18 Chomski es lingüista, pero viendo el nivel de muchos economistas, que son como hinchas de fútbol, posiblemente tenga más cabeza a la hora de ver los problemas.
  68. #48 Repetido hasta la saciedad. Y por mil veces que lo digan, rotundamente FALSO.
    El sistema es sostenible totalmente.

    Hay que defender las pensiones públicas con uñas y dientes.
  69. #11 cada vez es más difícil encontrar comentarios de calidad. Felicidades
  70. #71 el sistema es sostenible hoy. Ya veremos cuando se jubilen los boomers
  71. #36 Más sostenible porque ni Dios puede vivir solo con ello. Y aun asi llevan 13 años de deficit. Sostenible que te cagas.
  72. #70 Sé que es lingüista, por eso mismo lo decía... Y viendo sus filiaciones políticas, no creo que tenga más cabeza económica que cualquiera.
  73. #27 el tuyo ha aumentado. Jijijijiji. Verás cuando lo cobres. De l número que tenías, al que recibes en verdad jijijijiji
  74. #75 Se ve que no conoces a Chomsky de nada, y que hablas de oídas. Ni uno de sus libros has ojeado.

    O eso, o eres un troll que solo ha venido a molestar.
  75. #73 Harto de las predicciones catastrofistas de los grandes gurús de economía, visto que el apocalipsis tarda en llegar, prefiero mantener el sistema como está.

    Lo que hay que atacar es a la mierda de salarios de este país, dejad el puto mantra de las pensiones de una vez.

    No son las pensiones, son las viviendas a precio de oro, los alquileres impagables, los automóviles carísimos, todos los precios en relación a los salarios son indecentes. A dos generaciones se nos está acusando de no querer tener hijos mientras poco a poco vamos perdiendo poder adquisitivo desde hace 30 años. 36 tengo yo y ya te digo que no tengo hijos ni los voy a tener.

    Y los que te dicen que el sistema no es sostenible son quienes lo hacen insostenible en su propio beneficio. Vete a engañar a otro.
  76. #51 Ten en cuenta que lo que puse en cursiva es una cita del comentario al que respondo. En cuanto a lo de rescatar el plan, lo normal es hacerlo en el momento de la jubilación, claro, pero hoy en día se pueden rescatar a los 10 años, e incluso antes si hay alguna causa sobrevenida: desempleo de larga duración, etc.
  77. #74 Mucho mejor hiotecarnos para pagarlas y empobrecer a los que trabajan para sostener las pensiones.
  78. #71 La mejor forma de defender las pensiones públicas es completar una reforma con visión de futuro. Las uñas y los dientes le sirven al león, España es un ratón.
  79. #69 Exactamente. Como las externalizaciones de servicios que terminamos pagando dos veces: el salario de los trabajadores de la externalización más el beneficio de la empresa a la que se externaliza. xD
  80. #37 Aunque coincida el relato de los hechos el artículo atribuye a la maldad y a la codicia de los bancos y de los políticos lo que es atribuible simplemente a su estupidez.
    #66 Si tú ahorras pensando en tu vejez (algo muy recomendable) y el dinero lo guardas en cualquier sitio que no sea debajo del colchón también estás implementando un plan de pensiones privado a través de un producto financiero, sólo que el gestor eres tú y no otros.
  81. #71 El 40% del gasto público va ya a pagar pensiones. Eso es todo menos sostenible.
  82. #83 Desde luego h e de reconocer que el nivel de incompetencia de los conservadores británicos en los últimos años es digno de estudio.
    Difícil hacerlo peor.
  83. #16 Básicamente los ejecutivos de las entidades gestoras
  84. ¿"financiarización"? vaya invent de palabra
    xD
  85. #86 o sea, gente educada en finanzas ;)
  86. #88 Y con los contactos necesarios y con la codicia suficiente. Supongo que tú estarás educado en finanzas y que eres un ejecutivo de una gestora de fondos, que cuando aparcas tu ferrari en el garaje de tu casoplón en La Finca o un sitio así te metes en Menéame a ver cómo piensan los pobres
  87. #6 Pero mientras tanto los altos cargos del privado cobrando millones
  88. #3 invertir el dinero por mi cuenta sería lo ideal, pero ocurre una cosa y es que no puedes tener las ventajas fiscales de tener una fondo de pensiones aunque lo hagas para tí mismo porque el gobierno no te deja y tienes que usar un intermediario por cojones.

    Lo más parecido a gestionar tu plan de pensiones era un SICAV, pero con el problema que necesitabas 99 mariachis.

    Metes el dinero en una cuenta bancaria, haces las inversiones y desinversiones y en el momento de liquidar la cuenta es cuando te pones al día con hacienda. ¿por qué no lo permite el gobierno? por las presiones de bancos y similares.
  89. #60 creo que al de 10 años se pueden cancelar.
  90. #1 el artículo no tiene ni pies ni cabeza.

    De hecho , entre todas esas frases rimbombantes, está la razón.
    “ Por cierto, se me olvidaba, en el origen de esta dinámica perversa de los fondos de pensiones de prestación definida británicos, la subida de tipos de interés del Banco de Inglaterra y el anuncio que hizo de finalizar con la expansión cuantitativa.”

    Acabáramos .
    Así que la caída de precio de los bonos, es debido a que el BInglaterra anunció que dejaría de imprimir papelitos y subió los intereses.
    La política “expansiva” (ja) no es más que un truco contable, que tarde o temprano se caerá.
    Ha caído en Inglaterra, cayó en USA, y caerá en la UE.

    Lo de los fondos de pensiones da para otro artículo, los públicos devulven cerca del 300% de lo aportado, como no va a buscar un fondo privado un rendimiento alto? Si no lo hace es imposible que con aportaciones normales quede una pensión “normal”, son matemáticas.
    100€ al mes durante 20 años al interés compuesto de 3?%
    Son 33200€
    A 1000€ al mes, son 33 meses, ni 3 años.
    No es codicia, son matematicas
  91. Acabo de aprender una nueva palabra que ni voy a mirar "financiarización" creo que decía

    Siempre he pensado lo que aduce #11 , hace unos años investigué y encontré profesionales del gremio de las pensiones y bancos que lo dejaban clarito; son un timo enmascarado
  92. #96 en Bizkaia se podían rescatar al de 10 años. Pensé que en el resto de España era igual y resulta que es para el 2025.

    Como no tengo plan de pensions privado ni me preocupa.
  93. #91 ¿Como es eso de que no lo permite el gobierno?
    ¿O estás pensando en liquidar con Hacienda a los 30 años?
    Eso no lo hacen ni los bancos

    Y el que no te den beneficios fiscales tampoco es "no permitir".
  94. #98 No te lo permiten gestionar tu propio plan de pensiones privado. Tienes que hacer las cuentas fiscales cada año no cuando liquidas el plan de pensiones. Así es al de 20 o 30 o los años que sea que quieras liquidar.
  95. #1 Es verdad, pero no quita que esto sea insostenible.

    Fuente: dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023  media
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