Quizás POR AHORA tengan razón pero si le damos via libre a los partidos de derechas harán de esto también un puñetero negocio para sus coleguis. Ojalá no lo consigan nunca.
Definitivamente el sistema de salud español es la mejor excusa para construir y desarrollar grandes empresas atrayendo el talento mundial. Aquellos que no han salido de España y siguen los mismos tópicos de humillación y negraleyendismo deberían saber que la salud es un problema global y es la primera preocupación en el resto de potencias extranjeras cuyos trabajadores estarían encantados de moverse a España.
#5 Incluido el PSOE en lo de partidos de derechas, porque vaya campeones de las bolsas de trabajo, de los contratos de un dia, de la rotación del personal y de las externalizaciones de servicios no médicos no hablemos.
#9 Y debería ser una de las banderas que lucir para atraer el turismo de calidad y no el de borrachera. Seguridad en las calles y sanidad de calidad. Venga a España y siéntase como en su casa, o incluso mejor que en su casa.
Precisamente se les hace la boca pensando en los grandes beneficios que puede dar (a los 4 de turno) si se privatiza (y al final terminar destrozándola).
#4 "España es el pais más fuerte del mundo, los españoles llevan siglos intentado destruirlo y no lo han conseguido."
Bismarck
Los españoles son el único pueblo que no permite que los extranjeros critiquen sus propias instituciones al mismo tiempo que ellos son los primeros en hacerlo
Napoleón Bonaparte
#4 tenemos todo lo que un país necesita para auto abastecerse, buen clima y en realidad buena gente. Si quitas a los políticos de la ecuación este país sería el cielo en La Tierra
#25 Por que el segundo nos lleva menos distancia, pero lo que han hecho en Madrid, Valencia y Andalucia (y en este caso está también implicado el PsoE) se ve que no es para que le saquemos más ventaja al segundo clasificado.
De dónde sacan que España tiene la mejor sanidad del mundo? O es que no he sabido interpretar bien el documento?
Pero mira, me alegro muchísimo de que los Países Bajos estén en el puesto 20 del ranking últimamente se decía que su sistema (semi-privado) era de lo mejorcito del mundo y aparentemente ya no lo es. Y no lo es, yo lo sufro cada año.
Yo no creo que el WEF diga que la sanidad española sea la mejor del mundo, dice que la esperanza de vida es la mayor, que no es lo mismo.
En la metodológia del pdf dice "Number of years that a newborn can expect to live in good health, taking into account mortality and disability" y hace referencia a www.healthdata.org/research-article/gbd-2015-dalys-hale
En ese link entra más en detalle pero hacen referencia a datos brutos de esperanza de vida que puede ser motivada por muchas causa.
La realidad es que la Sanidad se está privatizando y está cada vez peor. Que se lo digan a los trabajadores que apenas tienen medios, a los que viven en zonas rurales, a los que esperamos 10 días para una cita con el médico o casi un año para un operación del niño (creo que oficialmente la lista de espera son un puñado de días, jajajaja).
#24 Esa frase nunca la dijo Bismark, de hecho pregunta fuera de España a historiadores alemanes y verás como lo van a flipar, porque no existe constancia alguna de que dijera algo así. Es como lo de las huelgas a la japonesa, son leyendas urbanas patrias.
Eso vengo diciendo desde hace mucho, tenemos la mejor sanidad del planeta pese a sus cadencias, ahora toca defenderla a apa y espada si hace falta porque hay mucho buitre que quiere fagocitarla en forma de privatización y como bien dice #1 pese a algunos políticos muy mediocres.
Edit. #10 y a unas remuneraciones justillas en términos económicos, que comparándolas con las de los citados políticos son dignas de estudio
#1 Y a pesar de los que los siguen votando y de lo que dicen los medios sobre "el tercer país con mayor esperanza de vida saludable, sólo por detrás de Singapur y Japón"
#27 ambas cosas no están reñidas, todo tiene su tiempo y su lugar. En cuanto a los médicos de cabecera, los compadezco por estar tan saturados... Deberían meter más médicos en los centros de salud, pero no creo que eso suceda pronto
#13 Llega un paciente chino, enfermo con síntomas al hospital donde los repatriados españoles que han traído de China están pasando cuarentena de 14 días. El paciente dice que ha vuelto hace poco de Wuhan. Los médicos le hacen un análisis de sangre y una prueba de la gripe y lo mandan pa casa 4 horas y media después de que el paciente llegara al hospital.
Y digo yo, si las pruebas del coronavirus tardan unas 24h en realizarse, ¿cómo han descartado tan rápidamente un caso como éste? Las prueba de la gripe no sirve para el coronavirus de Wuhan y, aunque el paciente tuviera gripe, podría tener también el coronavirus, de hecho, en China se han reportado multitud de casos así.
Y, por otra parte, si los españoles están en cuarentena, ¿para qué los tienen en cuarentena? ¿por qué no les hacen un análisis de sangre y las pruebas de la gripe como a este hombre y los mandan pa casa?
No sé cómo no se te cae la cara de vergüenza de llamar cuñado al que se escandaliza ante semejante esperpento sanitario, falta de profesionalidad, mala praxis y ausencia total de raciocinio que puede salirnos a todos muy caro.
Esto de la mejor sanidad del mundo lo va a poner a prueba el coronavirus de Wuhan en cosa de 1 mes o 2. No vamos a tener que esperar mucho para saber la verdad. Por cierto, en Italia hay 5090 camas de cuidados intensivos. La neumonía del coronavirus requiere cuidados intensivos. En China ya están desbordados y han tenido que construir hospitales de urgencia y habilitar recintos para cuidar a los enfermos. ¿Cuántas plazas/camas de cuidados intensivos hay en España? En una ciudad mediana, puede que haya 4 camas.
#1#5#7#10 Voy a desinflar un poco bastante el globo, y a prevenir un poco también contra el sensacionalismo periodístico, pues he de decir que el estudio es exhaustivo, sí, en cuanto a los países estudiados pero muy poco intensivo en cuanto a los epígrafes que se usan, y en el que menos, precisamente, en el de sanidad.
Para sanidad no se basan en el servicio sanitario en sí, sus hospitales, su personal médico, la calidad y satisfacción de la atención... No. Se basan única y solamente en la esperanza de vida saludable. Página 620:
Pillar 5: Health
5.01 Healthy life expectancy
Number of years that a newborn can expect to live in good
health, taking into account mortality and disability | 2017
estimate
More details about the methodology can be found at http://www.
healthdata.org/research-article/gbd-2015-dalys-hale
En la misma página, por comparar, puede verse todo lo que ocupa el "pilar" Skills (habilidades o capacitación) y todo en lo que se han basado, muchísimo más extenso que en el de Salud.
A ver cómo acaba cuando entre cierta gentuza que propone que la gente se pueda descolgar de la sanidad pública, mermando sus ingresos y abocándola a recortes, peores servicios y privatizaciones.
#17 tenemos cosas que son la polla, ciertamente. Mas allá del turismo cutre de playa y borrachera, tenemos una gastronomía magnífica y variada, tenemos un patrimonio histórico y arquitectónico al que solo le mira de frente el de Italia, y en algunos casos único (el arte mudejar o la obra de Gaudí, por ejemplo) tenemos paisajes variados y espectaculares, además de seguridad y sanidad de entre las mejores del planeta.
#46 Si claro, en una ciudad-estado con una renta de casi 55.000 euros es sencillo plantar megahospitales con lo último en tecnología médica con los que cubrir las necesidades de todos. Pon al modelo de sanidad de Singapur a cubrir las necesidades de los pueblos de Galicia y Asturias
#5 Es verdad que las listas de espera son largas, pero relativizando un poco, 7 meses no es nada comparado con "nunca" que es lo que tiene un % elevado de personas en muchos países según sean sus ingresos, por ejemplo (y nunca no solo para una prueba, sino también para, por ejemplo, una operación que va a suponer la diferencia entre vivir o morir en una determinada persona).
Creo que está bien criticar, pero también hay que reconocer que España, en cuanto a sanidad es un país privilegiado...con un montón de problemas y un montón de áreas para mejorar, sin duda.
#46 Aparte de lo que te dice #51, que es semiprivado, y que hay grandes hospitales públicos, como ya quedó claro por aquí en un "preguntame": "Singapur: ¿Es el paraíso liberal que nos vende la derecha española?"
Es que me hace mucha gracia esto de que los liberales os tengáis que largar hasta Singapur para poder defender a un sistema sanitario semiprivado (o semipublico con copago, como lo hay en otros países de Europa).
Es gracioso porque por un lado se trata de una población bastante mas joven que la española (hecho determinante), y enormemente concentrada, sería el equivalente a la ciudad de Madrid tanto en superficie como en población, con unos cuantos municipios, mientras en España tenemos la población repartida por una superficie 800 veces superior.
Y que además se compare la manera de ser oriental, donde probablemente haya gente que fallezca antes de dejar de trabajar para ir al medico (y mas si le cuesta dinero, como es el caso), con nuestro modo de ser que es totalmente opuesto, ya convierte el asunto en patético.
En realidad es lógico agarrarse como un clavo ardiendo al sistema sanitario de Singapur, porque en cualquier comparación sanitaria entre sistemas públicos y el resto, los sistemas públicos arrasan por goleada.
#2 estoy contigo, no es que no quiera una sanidad pública de calidad, cada vez mejor, pero hay que ser menos complaciente y considero que todavía tiene bastante recorrido para mejorar. Bastante.Y creo que un principio habría que modificar algunos protocolos de actuación que no hacen sino hacerla más lenta y menos eficiente, también le ocurre en la privada.
#68 la sanidad no es el unico factor que eleva la esperanza de vida, el clima,gastronomia, baja criminalidad, costumbres, tambien tienen muchisimo peso
#29 Una compañera de trabajo que se ha venido de una sucursal de Holanda habla también pestes del sistema de los Países Bajos. Con mi memoria pez me suena que le hacían pagar por cualquier cosa y se negaron a enviar una ambulancia por una emergencia o algo así. No recuerdo muy bien.
#60 más un legado hispánico de proporciones inauditas y clave para el dominio mundial. Sin embargo el mundo está gobernado por las mismas potencias extranjeras que han establecido el orden mundial y que no van a compartir el pastel económico con la misma contra la que promueven la leyendenegrismo y todos los tópicos negativos a los que puedan echar mano.
#1 que un foro economico sea quien le da ese titulo a la sanidad española ... sera la mejor para depredar ... viendo como malvenden y externalizan servicios no me extraña esa apelacion.
#26 Franco intentó lo de la autarquía y le funcionó regular
Y recordemos que para muchos, el PPSOE lleva 40 años destruyendo el país, con lo que por deducción, Franco debió de ser el mejor gestor de la historia, ya que dejó un país que, tras 40 años de destrucción, es el tercero mejor del mundo en sanidad.
Así que si él no pudo hacer funcionar lo del auto abastacimiento, nadie puede
#51#67#70 Puedes llamarlo semiprivado si quieres, pero no olvides que ese "semiprivado" sigue siendo mucho mas privado que incluso el nefasto sistema sanitario de EEUU, por no hablar que a todas luces el mil veces mas privado que los hospitales que han privatizado en España los políticos a los cuales hacía referencia el usuario al que citaba (raro que no le corrigieras en ese caso a el y le remarcaras que únicamente se ha privatizado parte de la gestión de estos).
Si en Singapur es mayoritariamente el beneficiario del servicio médico que a través de Medisave quién asume el gasto, en Estados Unidos al beneficiario del servicio sólo se le repercute un 10% directamente del gasto sanitario total (90% restante entre compañías de seguros y Gobierno) de ahí que tengamos como resultado que EEUU incluso tenga un gasto por paciente superior a países como España.
+ La mejor sanidad del mundo.
+ Democracia plena.
+ País muy tolerante (homosexualidad etc)
+ Igualdad (de los menos machistas)
+ Clima
+ Seguridad
+ Longevidad
+ País más descentralizado (no perfecto, pero desde luego de los más descentralizados)
+ Cultura (tradiciones, patrimonio, idiomas ...)
...
Ya sólo queda la economía, que se encuentra sobreregulada, y donde es imposible montar una empresa.
#21 Universidades bien valoradas en Europa? Ya te digo yo en que terminas trabajando con n título español en Europa, de friegaplatos.... lo demás es correcto!
#43 Lo de la diversidad cultural deja que lo ponga en duda.... europa y todos los estados nación surgidos de la revolución francesa son precisamente Lo que son por haber acabado con ella, o haber impuesto una uniformidad etnica llamativa en otros lugares del mundo.
No tratar a la gente como números, calidez y si pudiera ser en el futuro habitaciones (algunas) individuales sanarian muchos más enfermos
Enhorabuena
#4 Pues creo que estaríamos cerca, condiciones no nos faltan, desde luego.
Bismarck
Los españoles son el único pueblo que no permite que los extranjeros critiquen sus propias instituciones al mismo tiempo que ellos son los primeros en hacerlo
Napoleón Bonaparte
Fuente: www3.weforum.org/docs/WEF_TheGlobalCompetitivenessReport2019.pdf página 524
De dónde sacan que España tiene la mejor sanidad del mundo? O es que no he sabido interpretar bien el documento?
Pero mira, me alegro muchísimo de que los Países Bajos estén en el puesto 20 del ranking últimamente se decía que su sistema (semi-privado) era de lo mejorcito del mundo y aparentemente ya no lo es. Y no lo es, yo lo sufro cada año.
/IRONY
En la metodológia del pdf dice "Number of years that a newborn can expect to live in good health, taking into account mortality and disability" y hace referencia a www.healthdata.org/research-article/gbd-2015-dalys-hale
En ese link entra más en detalle pero hacen referencia a datos brutos de esperanza de vida que puede ser motivada por muchas causa.
La realidad es que la Sanidad se está privatizando y está cada vez peor. Que se lo digan a los trabajadores que apenas tienen medios, a los que viven en zonas rurales, a los que esperamos 10 días para una cita con el médico o casi un año para un operación del niño (creo que oficialmente la lista de espera son un puñado de días, jajajaja).
¿Es el título de mejor del mundo o del tercero?
- Clima privilegiado
- Recursos naturales considerables
- Riqueza y diversidad cultural
- Paisajes y ciudades turísticas
- Gastronomía
Y encima, gente con talento. Universidades bien valoradas en Europa cuyos licenciados acaban saliendo del país.
Evidentemente, algo se está haciendo muy mal.
Edit. #10 y a unas remuneraciones justillas en términos económicos, que comparándolas con las de los citados políticos son dignas de estudio
Vamos que Singapur tiene mejor nota y es privada...
Nuestro país se ubica en tercer lugar con una puntuación de 72,4, sólo superado por Singapur (74,2) y Japón (73,1)
Y digo yo, si las pruebas del coronavirus tardan unas 24h en realizarse, ¿cómo han descartado tan rápidamente un caso como éste? Las prueba de la gripe no sirve para el coronavirus de Wuhan y, aunque el paciente tuviera gripe, podría tener también el coronavirus, de hecho, en China se han reportado multitud de casos así.
Y, por otra parte, si los españoles están en cuarentena, ¿para qué los tienen en cuarentena? ¿por qué no les hacen un análisis de sangre y las pruebas de la gripe como a este hombre y los mandan pa casa?
No sé cómo no se te cae la cara de vergüenza de llamar cuñado al que se escandaliza ante semejante esperpento sanitario, falta de profesionalidad, mala praxis y ausencia total de raciocinio que puede salirnos a todos muy caro.
Ya lo veremos...
Para sanidad no se basan en el servicio sanitario en sí, sus hospitales, su personal médico, la calidad y satisfacción de la atención... No. Se basan única y solamente en la esperanza de vida saludable. Página 620:
Pillar 5: Health
5.01 Healthy life expectancy
Number of years that a newborn can expect to live in good
health, taking into account mortality and disability | 2017
estimate
More details about the methodology can be found at http://www.
healthdata.org/research-article/gbd-2015-dalys-hale
www.healthdata.org/research-article/gbd-2015-dalys-hale
En la misma página, por comparar, puede verse todo lo que ocupa el "pilar" Skills (habilidades o capacitación) y todo en lo que se han basado, muchísimo más extenso que en el de Salud.
Creo que está bien criticar, pero también hay que reconocer que España, en cuanto a sanidad es un país privilegiado...con un montón de problemas y un montón de áreas para mejorar, sin duda.
www.meneame.net/m/TeRespondo/singapur-paraiso-liberal-nos-vende-derech
Es que me hace mucha gracia esto de que los liberales os tengáis que largar hasta Singapur para poder defender a un sistema sanitario semiprivado (o semipublico con copago, como lo hay en otros países de Europa).
Es gracioso porque por un lado se trata de una población bastante mas joven que la española (hecho determinante), y enormemente concentrada, sería el equivalente a la ciudad de Madrid tanto en superficie como en población, con unos cuantos municipios, mientras en España tenemos la población repartida por una superficie 800 veces superior.
Y que además se compare la manera de ser oriental, donde probablemente haya gente que fallezca antes de dejar de trabajar para ir al medico (y mas si le cuesta dinero, como es el caso), con nuestro modo de ser que es totalmente opuesto, ya convierte el asunto en patético.
En realidad es lógico agarrarse como un clavo ardiendo al sistema sanitario de Singapur, porque en cualquier comparación sanitaria entre sistemas públicos y el resto, los sistemas públicos arrasan por goleada.
amp.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/falta-de-medicos-y-copag
elpais.com/sociedad/2019/06/11/actualidad/1560248523_478458.html
www.lasprovincias.es/comunitat/reclamaciones-sanidad-valenciana-201912
Te recomiendo imprimirla en A0 y encuadrarla.
He-man
Chewaka
youtu.be/ARSuHUnDqXc
Y recordemos que para muchos, el PPSOE lleva 40 años destruyendo el país, con lo que por deducción, Franco debió de ser el mejor gestor de la historia, ya que dejó un país que, tras 40 años de destrucción, es el tercero mejor del mundo en sanidad.
Así que si él no pudo hacer funcionar lo del auto abastacimiento, nadie puede
Si en Singapur es mayoritariamente el beneficiario del servicio médico que a través de Medisave quién asume el gasto, en Estados Unidos al beneficiario del servicio sólo se le repercute un 10% directamente del gasto sanitario total (90% restante entre compañías de seguros y Gobierno) de ahí que tengamos como resultado que EEUU incluso tenga un gasto por paciente superior a países como España.
Soy el único que en la frase:
Number of years that a newborn can expect to live in good health
Lee sobre todo "IN GOOD HEALTH" ???
+ Democracia plena.
+ País muy tolerante (homosexualidad etc)
+ Igualdad (de los menos machistas)
+ Clima
+ Seguridad
+ Longevidad
+ País más descentralizado (no perfecto, pero desde luego de los más descentralizados)
+ Cultura (tradiciones, patrimonio, idiomas ...)
...
Ya sólo queda la economía, que se encuentra sobreregulada, y donde es imposible montar una empresa.