Francia: piden a una mujer que se bañó en burkini que pague el coste de la desinfección de la piscina

El primer día se bañó con sus hijos sin problemas, pero la jornada siguiente fue sacada de la piscina al cabo de una hora por el vigilante, después de que, según su relato, el sindicato de copropietarios denunciara al dueño que una mujer se había bañado vestida y con velo. El responsable le prohibió bañarse el resto de su estancia y quiso que la familia abonara los gastos de desinfección completa de la piscina, así como una compensación por el hecho de que esta hubiera quedado inhabilitada durante dos días.

[#301 arturios]

#298 Si que hay malestar, y es curioso, por qué hace muchísimos años vino una primera ola de trabajadores cualificados con sus familias y se integraron sin problemas, en la siguiente ola vivieron gentes pobres e incultas y algunos fundamentalistas nacidos de las guerras de las multinacionales (que ellos identifican con occidente) por el petróleo y el gas, y cuando llegaron se encontraron que esto no es un paraíso, que siguen siendo pobres y hay que buscarse la vida (como pasó con gallegos, extremeños, andaluces o castellanos en los años 50/60) y muchas veces es el delito la única opción, si a eso se le suma racismo, odio a occidente y fundamentalismo pues pasa lo que pasa.

[#302 --494665--]

#297 Bien pero que no cambia nada en lo que yo estoy diciendo. Que la religion cristiana tambien te come el coco y que no veo a nnadie impidiendo a la gente que vaya a misa.

[#303 --494665--]

#261 Claro, que si. Dejaran de hacerlo por cansancio. Un plan sin fisuras.

[#304 --494665--]

#250 Bien, e ir con el cabello cubierto no va contra ninguna ley.

[#305 --496908--]

#33 la gimnasia mental para la equidistancia incrementa o baja el IQ? Es por ver si me apunto a hacerla

[#306 sisko69]

#303 Pues si, dejarian de hacerlo al no poder hacer la misma vida que las demas chicas. Que habrian algunas que aun se cerrarian mas? Pues si, pero que le vamos a hacer.

[#307 --496908--]

#61 mejor mirar para otro lado mientras nos imponen sus costumbres, no te jode

[#308 --496908--]

#213 claro, no habiamos visto nunca las termas romanas verdad?

[#310 sisko69]

#304 No se trata de leyes, se trata de normas. Si en la piscina esta prohibido bañarse cubierto, es una norma que debe cumplirse. Si te obligan a ponerte gorro de baño, pues te lo pones. Seguro que si en lugar de esa mierda de harapos se hubiese puesto un neopreno y un gorro de baño(ropas aptas para el baño) nadie le habria dicho nada.

[#311 --494665--]

#306 Ya que no pueden bañarse en la piscina como las demas chicas... Pues listo, mandan sus principios al carajo y a divertirse!

Por favor.

[#312 --494665--]

#310 Pues ya esta. Le dijeron que no se podia bañar y se fue. No hay mas problema. Con tener un cartel indicandolo suficiente

[#313 sisko69]

#311 Pues oye, es lo que funciona. Normalmente no se trata de sus principios, se trata de principios de sus padres que les estan metiendo a martillazos, como todas las comidas de coco religiosas. Si pudieran probar la vida sin comidas de coco, no volverian atras. Como ha ocurrido con las movidas catolicas en España. Dile tu ahora a una chica de aqui que tiene que ponerse de luto tres años cuando se muere su padre y veras.

[#315 Libertual]

#37 Si te pasas por Tordesillas no te olvides de llevar unas lanzas.

[#316 --551315--]

#224 "desde el primer día" implica a partir del bautismo.
De haber habido solo un día, habrías leído algo como "cuando hice el bautismo".
Fíjate que diferencia más sutil

[#317 Autarca]

#314 Cierto.

Solo que me gustaría que hiciera lo propio con el islam, ahora mismo esa religión hace más daño que la católica.

[#318 Autarca]

#309 Los sacerdotes tienen a los grupos de izquierdas para vigilarlos.

Pero esos mismos grupos en el mejor de los casos pasan del adoctrinamiento de los imanes.

En el peor les ayudan.

www.meneame.net/story/pp-ciudadanos-cargan-contra-actividad-granada-da

www.meneame.net/story/podemos-cree-sentencia-tjue-sobre-velo-islamico-

[#319 --539259--]

#296 Sí, estoy de acuerdo contigo, salvo en que interpretas que antepongo la costumbre a los DDHH. Para nada, no es esa mi intención, sino que entiendo que los DDHH son la norma magna, la ley de leyes, la Constitución Universal a partir de la cual derivar las otras.

Verás, en estos casos complicados, y complicados porque parecen estar justo en la raya, donde se tocan derechos como la libertad confluyendo con la religión, la imposición, la ética, la moral, la costumbre, la ley misma, el sentido común... no es nada fácil decantarse a uno u otro lado. Doy por hecho que sabes que legislar o juzgar u opinar... sobre las escaramuzas que surgen del uso y abuso de la Libertad es siempre conflicto, casi siempre, sobre todo, la Libertad Individual dentro de las diferentes "libertades". Esto es un tema largo.

Sí, desde luego nos vemos condicionados por el entorno, envueltos inevitablemente de sociedad por lo que la decisión propia en sí es algo muy relativo, pero hay límites y para eso están las normas que nos hemos dado la mayoría con buena voluntad, como un deber en pos de la "felicidad" colectiva.

Verás, refiero el "espíritu" de la ley no ya por capricho sino porque es algo intrínseco a la propia ley, y lo mencionan infinidad de personajes, desde Gayo el romano hasta Kelsen, porque sí, hay un camino, una voluntad, una intención global cuando se legisla y aún más sobre éstas cuestiones conflictivas. Entre otros, el propio preámbulo de los DDHH humanos lo indica:

"Considerando (...) los derechos fundamentales del hombre, en la dignidad y el valor de la persona humana y en la igualdad de derechos de hombres y mujeres, y se han declarado resueltos a promover el progreso social y a elevar el nivel de vida dentro de un concepto más amplio de la libertad"

Puestos en el caso, esa señora se pone el burkini o burka porque no tiene más remedio que ponérselo si no quiere tener problemas en su día a día. Esa es la generalidad. Más sangrante aún, el burkini, burka y demás es, claramente, un medio de coacción para someter a la mujer y es un claro elemento de discriminación respecto al hombre. Situados ahí, aunque suponga "limitar" su libertad individual (discriminación positiva) bien cabe porque aboga en pos de la libertad colectiva y también de la individual.

Cuando se legislan derechos, inevitablemente, se hace en merma de otros derechos o entrando en conflicto y ello es normal, si la voluntad final es la pretensión incansable del bienestar común y posibilita aquella búsqueda de la felicidad.

Sí, son matices... pero si de mi dependiera, abogo por la prohibición total del burka, burkini y demás en los tiempos que vivimos... sin lugar a dudas.

[#321 Autarca]

#320 salvo que esa UMME o alguno de los otros grupos que se nombran estén vinculados a un grupo político de izquierdas me temo que no estamos aclarando nada.

Si el grupo de izquierdas es el propio "el País"...

www.meneame.net/story/maniobras-pais-contra-cambio-politico

[#323 garfius1]

#7 Las cadenas y la bola son un simbolo de la liberación masculina. Un hombre que ha escapado de los cànones impuestos por el imperio romano y sus leyes.

Este post és un símbolo de espartacofóbia.

[#324 garfius1]

#13 Puede ser divertido

[#325 --539259--]

#300 Pues verás, soy bastante crítico con los obispos, muchísimo... yo creo que muchas veces me paso con ellos en esa crítica "constructiva" pero si tuviera que elegir, me quedo al lado de un obispo antes que irme con un imán o un rabino al uso.

El cristianismo ha evolucionado socialmente más que el resto de religiones, ya sea por la circunstancia que sea, y eso es importante. Espero que evolucione más y se adapte mejor hacia el bien común pero eso no quita la realidad de los hechos.

[#326 iemmak]

#289
Ah sí!????
Si en las playas francesas no aplican la xenofobia disfrazada de libertad explícame esto:

www.lemonde.fr/societe/article/2016/08/19/nice-interdit-a-son-tour-le-

¿Dónde has leído que esa piscina no sea de titularidad pública? En Francia y el norte de Europa los ayuntamientos tienen decenas en cada ciudad. Incluso si fuera privada, al estar abierta al público debe respetar las normativas que marque la ordenanza civil. Si no, te llega cualquiera y te monta una piscina libre de gays, por ejemplo.

Búscate mejores argumentos para justificar tu xenofobia y tu mediocridad.

[#327 Nibnub86]

#118 Wow, eso no lo esperaba.

[#329 Autarca]

#322 Bueno, este artículo es un caso particular lo que yo enlazo son actos públicos y declaraciones oficiales pero sigamos.

Qué grupos? Porque no he leído nada de su actividad ni siquiera aquí en Menéame? Por que tampoco he leído nada de su actividad contra las degradantes normas de vestimenta del islam? Y no me digas por favor que la izquierda no se dedica a eso, si no hubiera sido por la izquierda aquí seguiríamos con la falda por debajo de la rodilla y el pantalón largo. La frase "si Dios nos quisiera vestidos naceriamos con ropa" no la acuñó la derecha.

[#330 Autarca]

#328 Eso está muy bien. Pero me gustaría ver a algún líder de izquierdas manifestarse públicamente en ese sentido en un gran medio.

No haría daño, y ayudaría mucho.

[#331 rutas]

#235 Puede ser como dices. También puede ser que los gitanos y musulmanes que se van integrando hacen mucho menos ruido que los que no, y por eso nunca son noticia y pasan desapercibidos. De todas formas supongo que el camino de la integración tampoco será el mismo para una cultura nómada como la gitana, que para una cultura sedentaria y con tendencia urbanita como la musulmana (o la hindú, o la china, o la iberoamericana...).

[#332 sisko69]

#326 Que pasa? Que si es de titularidad pública tiene que tragar con lo que les de la gana a los gilipollas de turno? Mejor me lo pones, si es de titularidad pública los símbolos religiosos sobran y mucho.

Sobre lo del burkini en las playas, pues oye, al fin y al cabo las playas son del pueblo. Si existe esa norma y no hay manifestaciónes multitudonarias, sera porque les parece bien.

[#333 sleep_timer]

#1 Si usásemos la lógica, todo el mundo debería bañarse desnudo, tras pasar por un tunel de ducha.

Yo la uso, siempre voy de vacas a urbanizaciones naturistas junto a playas naturistas.
El bañador es una de las gilipolleces mas grandes que ha inventado la humanidad, vestirse para bañarse.

[#335 iemmak]

#332 Prohibido gente que lleve crucifijos tatuados...

[#337 YovoteaKodos]

#325 En eso te doy completamente la razón. El cristianismo, con todas sus variantes, me parece mucho más tolerante que otras religiones. Tal vez por el sitio donde "ha crecido" (paises occidentales con tradición más democrática).

Aún así, creo que prohibir por prohibir, sin un trasfondo de educación y racionalización, es un error. Si a nuestras abuelas les hubiesen prohibido ponerse el pañuelo negro (que aún se pueden ver por las zonas rurales) creo que España no habría evolucionado tanto y se habría radicalizado. O no, no lo se...

[#338 sisko69]

#335 Mientras no sean visibles...

[#339 --539259--]

#337 Sí, coincidido contigo.

Esa cuestión del burka o más bien el problema religioso en cuanto a su negativo-histórico, debe "enfrentarse" no sólo desde lo coercitivo de la ley y de la ley positiva, sino también desde la educación, desde lo social, desde la política... poco a poco, aunque con pasos certeros.

De todos modos, hay veces que ciertos radicalismos nuevos, digamos positivos, sirven de presión necesaria para que los radicalismos viejos dejen de ser considerados normales y así situar mejor el equilibrio, creo yo, aunque es cierto que tiene su riesgo.

En fin, la formación y la educación es fundamental por eso no se puede mermar recursos a los textos, a los colegios, institutos, universidades y demás de ámbito público.

[#340 Lechon]

#308 No te niego la afición de los romanos por los baños, pero desde la caída del Imperio Romano, aproximadamente durante 800 años de transcurso de la Alta Edad Media y buena parte de la Baja, en Occidente se abandonó esa costumbre y las termas quedaron en desuso hasta acabar por derrumbarse.

[#341 nahoo]

#229 no, da totalmente igual, porque el resultado es que esta mujer se tendrá que quedar en casa, y el problema de raíz, según tu "opresión religiosa fruto del fanatismo más rancio", no se a tocado. La única forma de combatirlo es con la educación, y no prohibiendo los síntomas, que sólo lleva a polarizar la situación.

Por otro lado, el es.wikipedia.org/wiki/Estado_laico es un estado "en el cual las autoridades políticas no se adhieren públicamente a ninguna religión determinada ni las creencias religiosas influyen sobre la política nacional", así que no es el estado quien tiene que decidir quién es víctima de su religión y quién no.

[#342 --494665--]

#313 Es lo que funciona? Donde? Cuando?

[#343 sisko69]

#342 Si. En todos lados. Siempre.

Te voy a poner un ejemplo. Murio mi bisabuelo, mi bisabuela hizo luto completo, de mantilla y velo. A mi abuela la obligó a hacerlo. En el trabajo le dijeron que si iba a vestirse asi, que no volviera. Mi abuela paso del luto porque habia que comer. A mi madre ni se le ocurrió hacerlo cuando murio su padre.

[#344 Nibnub86]

#336 ¿menos insultos y coherencia? BÉSAME CANALLA.

[#345 ZombiekE]

#244 Suele haber alguien en la zona limpiando o por si alguien tiene algún problema, así que aunque no esté vigilando todo el tiempo sí que hay cierta vigilancia. La zona de las duchas es común y está prohibido ducharse con el bañador puesto.

En alguna piscina, sobre todo donde van muchos turistas, creo que hay alguna cabina para ducharse en privado ya que para algunos turistas y extranjeros ducharse desnudos con otras personas hacía que se sintieran incómodos. Ahí ya poco pueden vigilar. El caso es facilitar que todo el mundo cumpla con las normas de higiene de la piscina y que no se meta alguien a la piscina sin ducharse y enjabonarse porque le daba corte.

[#346 Arcueid]

#295 Ésa es la impresión que queda tras conocer esos casos de mujeres que querían ir a vivir a países de ese corte; exacto. Igual que algunas aquí; que intentan reafirmar su identidad en base a la religión. Quieren identificarse y hacer que se vea que no son de aquí. Que su grupo es otro; sus costumbres otras. Alguna musulmana conversa (es decir, más fanática) decía que ir tapada diferenciaba de las desvergonzadas lugareñas... Que no eran como las demás y tenían que hacer que se supiese.

Aquí tenemos la religión más desligada en el día a día y también respecto a los poderes del gobierno. Valoramos algo más el individualismo y y la separación de religión y vida personal. En esos sitios está más entrelazado; es parte de un todo. Quizá una especie de pegamento social para ellos. El problema viene cuando no entienden esas diferencias.

Respecto a las monjas y curas; está claro. Hace cientos de años era más común que fuese su salida de subsistencia. En el resto de Europa vi algunas pequeñas ciudades dentro de ciudades donde tenían conventos y casas a los que iban a vivir mujeres en comunidad. Se entendía como una especie de convento, pero creo recordar que más laxo. Así podían escapar de matrimonios impuestos y ocupar un lugar en esa comunidad.

[#347 arturios]

#319 pero si de mi dependiera, abogo por la prohibición total del burka, burkini y demás en los tiempos que vivimos... sin lugar a dudas

y de mi, no te fastidia pero, afortunadamente, no depende de nuestros prejuicios, por qué si fuera así, ¡¡temblad humanos!!

Racionalmente, si no te gusta un burkini lo mejor es pasar de él, no hay mayor desprecio que el no hacerles aprecio, es más, una vez, en Donostia (en sus playas urbanas se puede hacer nudismo) me bañe en pelotas al lado de unas mujeres con burkini, pero ellas deberían conocer el refrán y tampoco me hicieron ni puto caso, así que, ¿que quieres que te diga? mejor, convivencia sin más.

Volviendo a la noticia, esa mujer ¿hacía daño objetivo a alguien? ¿contaminaba el agua?, no y no, así que el problema, realmente, lo tenían los vecinos de dichos apartamentos que si han hecho daño, no sólo económico sino moral.

Que conste que no defiendo el Islám, es un peligro muy cercano por su intolerancia, pero si hemos considerado que los DDHH son nuestra guía, no dejemos que el odio nos ciegue y nos los carguemos.

[#348 --534881--]

#347 Pues no es asi, mira los chinos cuantos son y no estan siempre imponiendo, ni haciendo tragar ... #25 STOP ISLAMOFILIA tolerancia 0

[#349 --539259--]

#347 Sí, llevas razón, especialmente en lo de: "...no depende de nuestros prejuicios, por qué si fuera así, ¡¡temblad humanos!!"

Por lo último, no, yo desde luego no me dejo llevar por el odio, ni odio a nada ni nadie, pero sí, es un riesgo enorme el odio cuando se tiene poder porque, sí, puede llevar a lo contrario que se pretende y a cargárnoslo todo.

[#350 --494665--]

#343 Lol. Reduces un problema complejisimo a un caso anecdótico con condiciones totalmente diferentes y crees que eso implica que es una solución siempre y en todos lados. Mamma mia.

[#351 proyectosax]

#265 ...la tipa estaba alojada en una residencia PRIVADA con piscina. Hay unas normas, llamadas ESTATUTOS y más o menos sí, es lo que la polla de todos los que acuerdan los estatutos voten.
...denoto que, si vives en comunidad, hacéis lo que os sale del mismo...

[#353 sisko69]

#350 Hombre, es algo que ha ocurrido en mayor o menor medida en España. Anecdotas asi, a millones. Hemos pasado como pais de ultracatolicos a pasotas en pocos años y no veo que haya sido precisamente por aplicar la "tolerancia" con el integrismo catolico. Mas bien ha sido ver la vida fuera de el y comparar.

Con la "tolerancia" al integrismo islamico lo unico que haces es robarles la oportunidad a las nuevas generaciones de ver la vida fuera de el y comparar.

[#354 --494665--]

#353 Así que el cambio en España ha pasado porwue hemos prohibido cosas?

[#355 Pitt]

#352 Con la cantidad de cloro que le echan no creo que te llegue nada a la boca

[#356 sisko69]

#354 No, mas bien porque algunas cosas no eran socialmente aceptables durante la transicion y en adelante. Pongo por ejemplo, el luto completo.

El problema con los integristas de cualquier religion es que le roban la capacidad a los mas debiles de poder elegir que estilo de vida quieren. La prohibicion de simbolos religiosos de cualquier religion en todos los edificios publicos, especialmente en aquellos en los que deben estar por obligacion (hospitales, escuelas, etc) les daria la oportunidad de ver como es el mundo fuera del integrismo en cuestion y les indirectamente les ayudaria a salir de el (amigos, amorios, contactos, comparacion con los demas, etc).

[#358 Autarca]

#334 Tu tono sarcástico enmascara una ausencia de datos flagrante. Pero en fin.

La segunda parte de tu comentario de no tiene ni pies ni cabeza. Decir que el Islam no tiene ningún problema con los homosexuales, porque solo hay 5 países musulmanes que mantienen pena de muerte por homosexualidad, es un auténtico disparate.

Pero es que según este artículo de Público, un medio que no tiene exactamente fama de derechista, son 7

www.google.es/amp/m.publico.es/internacional/siete-paises-mantienen-pe

Este artículo de la República -no sé si será el mismo que me comentas- afirma que hay más países musulmanes que mantienen pena de muerte por homosexualidad, aunque no de forma oficial.


www.meneame.net/story/homofobia-mundo-ser-lgtbi-ilegal-72-paises-8-pag

"A esto además tenemos que sumar a la organización terrorista Estado Islámico que castiga con la muerte a esas minorías sexuales en los territorios que controla en el norte de Siria y el noroeste de Irak.

Además, existen otros países donde pese a que no se aplica, la pena de muerte está técnicamente permitida por una interpretación de la Sharia (ley islámica). Estos países son, Pakistán, Afganistán, Emiratos Árabes Unidos, Catar y Mauritania."

Por no decir que no sé por qué Turquía o Egipto no están incluidos entre los países homófobos.

Pero ya tu último punto. Es el que me deja completamente destrozado.

¿Te das cuenta de que si la izquierda hubiera tomado esa actitud en los años posteriores al franquismo, seguiríamos con las faldas por debajo de la rodilla y el pantalón largo? La izquierda de los 70 80 y 90 combatió el adoctrinamiento religioso de los curas. Porque no le hace el mismo favor a los musulmanes?

[#359 V.V.V.]

#151 El mismo carácter que nos impone la sociedad occidental con sus absurdos modelos de belleza, que nos empuja en algunos casos a poner nuestra integridad y nuestras vidas en peligro: anorexia, cirugía estética, dietas absurdas,...

[#360 V.V.V.]

#155 burkini y biquini son ambas una prenda femenina diseñada para bañarse. A lo mejor tu te bañas con un tornillo fresador... yo no, ni tampoco conozco a nadie que lo haga.

[#361 V.V.V.]

#166 Tontería es no querer admitir que hay una presión social importante en nuestra sociedad para alcanzar un modelo estético absurdo (¿has oído hablar de la "operación bikini"?). Lo que pasa es que la necedad de algunos os impide ver vuestras propias limitaciones.

[#362 V.V.V.]

#230 No, estoy comparando unas exigencias estéticas con otras. En nuestra sociedad se nos exige tener un determinado tipo para ser socialmente aceptados. Ahora el físico ya no influye en que encuentres o no ropa, sino también tu carrera y tus oportunidades dependen de eso.

Y es que ahí, no hay mucha libertad, cuando quien te la coacciona es la estúpida sociedad de consumismo, que vosotros no parece que veáis. No son solo las religiones, sino también las culturas las que imponen toda esta porquería, que hace que nos juzguemos por el aspecto físico y no por nuestras capacidades o cualidades.

Ese texto que has puesto muestra mi punto de vista. Esa chica que no se atreve a ponerse unos shorts porque no está molona, está tan reprimida dentro de la sociedad (aquella que no acepta los cuerpos normativos de belleza), como la musulmana que no se atreve a ir sin burkini por lo que dirán en su comunidad, aunque lo desee.

[#363 --494665--]

#356 No. Es totalmente el efecto contrario. En el momento que les obligas a descubrirse el cabello, no es que oh, vayan a ver el mundo real. Lo conocen perfectamente.

En el momento en que les obligas quitarse el velo al entrar al ayuntamiento si va a arreglar unos papeles (por ejemplo), se sienten vejados. No hay ningun razon para ello, porque no es un tema de seguridad como el burka y aun asi quieres obligarle a quitarselo porque tu no compartes sus valores, su forma de ver el mundo.

En el momento en que salen del ayuntamiento se ponen el velo de nuevo y salen aun mas reforzadas en su idea.
Tu opción radicaliza. Quieres ayudar y haces todo lo contrario.

[#365 --396026--]

#361 La "operación bikini" se la autoimponen tanto mujeres como hombres para lucir palmito y tatuajes en la playa. No tiene nada que ver con el uso que se hace del burkini. Estás meando fuera del tiesto y te estás salpicando los pies.

[#366 sisko69]

#363 Tu opción sabemos que radicaliza al crear ghettos. Lo estamos viendo. Mi opción no se ha probado asi que lo único que tenemos son pajas mentales.

[#367 V.V.V.]

#365 Tiene mucho más que ver de lo que piensas, es un concepto de una sociedad que solo acepta un tipo de cuerpo. Una autoimposición absurda dentro de una sociedad que te programa para consumir: gimnasio, dietas,... y en la que enfrentarse a esos conceptos estúpidos puede suponer el ostracismo. Una sociedad que adora a los cuerpos danone, de la misma manera que las sociedades musulmanas más conservadoras adoran a la mujer recatada. No somos tan libres como creemos.
Y no caigas en simplismos por favor.

[#368 --396026--]

#367 Estás mezclando conceptos de una manera simplista, y lo sabes, o deberías saberlo.

Por ejemplo, aquí ningún juez te va a condenar por no seguir los dictados de la moda o tendencias estéticas, pero en algunos países sí te condenan por no seguir los preceptos de indumentaria marcados por la religión.

[#369 --494665--]

#366 Ni se probará. Sería pasarse las libertades individuales por el forro.

[#370 V.V.V.]

#368 Sí eres tú el simplista.
Te he hecho una equivalencia bastante clara.

Esa mujer se baña en Francia, tampoco allí te meten en la cárcel por llevar burkini. Estamos hablando de Francia que es donde se llevó a cabo esta tropelía no de otros países, que es de lo que va esta noticia.

[#371 --396026--]

#370 Lo del burkini y las piscinas en Francia no es ninguna norma estética, es higiénica.

[#372 Nathaniel.Maris]

#362 Pero tiene elección.

[#373 Nathaniel.Maris]

#331 ¿Qué porcentajes es necesario de inserción para que "un pueblo" sea considerado como insertado?

[#374 AIter]

#359 Entonces te parecerá mal. Me alegro, porque a mí también.

[#375 Pitt]

#357

[#376 sisko69]

#369 Pues en Francia van empezando a hacerlo poco a poco...

[#377 --494665--]

#376 ¿Ein?

[#378 tantezo]

#277 Yo no prohibo a ninguna mujer de vestirse como ella quiera, porque ese no es el problema de base en esta cuestión.

Lo que tiene que ver e importar es el cumplimiento de unas normas que son iguales para todos y la adaptación a la legislación del país en el que vives o en el que te encuentres.

Si en una piscina está prohibido bañarse con ropa lo está para todos, y no me parece bien que nadie tenga privilegios por sus creencias rigiosas.

Ese es problema fundamental en este debate.

[#379 Autarca]

#364 Te he puesto dos referencias, un artículo de Público y otro de La República, que también enlaza a un informe. Esto último lo has ignorado sistemáticamente, tu sabrás porque.

Pero vamos al punto ¿Niegas la actividad desevangelizadora de la izquierda después de la transición? Si la respuesta es no ¿Crees que hizo mal? Si no crees que no hizo mal ¿Porque no se debe hacer la misma labor con los musulmanes?

[#380 Autarca]

#360 Si, una diseñada para bañarse con comodidad, la otra diseñada para poder bañarse siguiendo el mandato de Ala.

"Y di a las mujeres creyentes que deben bajar su mirada y proteger su pudor, y que no deben mostrar su belleza y adornos, excepto lo que sea visible por si mismo, que deben colocar sus velos sobre su pecho, y no mostrar su belleza excepto a sus maridos... 31" (Santo Corán 24:30-31)"

[#382 Autarca]

#381 Entonces ¿Quiénes fueron los que después de la transición se molestaron en negar las consignas y dogmas de la Iglesia católica, suavizando así su influencia en la sociedad? ¿la derecha?

[#384 Autarca]

#383 Nadie habla de ataque, hablo de cuestionar los dogmas y consignas de los religiosos.

O es que cuestionar la existencia de Dios es un ataque?

[#386 Autarca]

#385 Cuestionar la existencia de Dios, o la divinidad de los libros sagrados y las tradiciones que de ellos emanan, no puede ser parte del derecho de credo.

[#387 V.V.V.]

#380 ¿Un bikini cómodo?

Lo que me faltaba por oír.

Si quieres te pongo unas cuantas líneas de la Biblia para compensar.

[#388 V.V.V.]

#374 Mi parecer hasta cierto punto es irrelevante, es la libertad de las personas lo más importante. Y no somos tan libres como nos creemos, basta ver nuestra jornada laboral, nuestros estúpidos convencionalismos sociales (modas, compromisos, comportamiento tribal, relación con nuestras familias políticas). Hace nada en Menéame se discutía sobre las bodas, y los comentarios de algunos eran cavernarios como poco.

Eso es lo realmente preocupante, que nos creamos tan libres cuando en realidad no lo somos. Que la gente se vista así o de otra manera es irrelevante, el problema es cuando se hace para cumplir unos requisitos en la sociedad con unas exigencias cada vez más absurdas: depilación del pecho, depilación de genitales, llevar ropa siempre a la moda,...

[#389 Autarca]

#387 Y las barbaridades de un libro sagrado curan las barbaridades de otro libro sagrado???

Los defensores del fanatismo religioso no sabéis ya que inventar.

[#390 V.V.V.]

#389 ¿Qué parte de "para compensar" no entiendes?

[#391 Autarca]

#390 No compensas nada. Esto no es un pique entre religiones.

Aquí hay en un lado fanatismo religioso y discriminación por sexos, y en el otro laicismo e igualdad.

Y debes ser la única persona que piensa que un bañador es más incomodo que un burkini ¿eres fan de Ala? Pues tengo noticias para ti ¡No existe!

[#392 V.V.V.]

#391 He hablado de un biquini, no de un bañador. Aprende a leer antes de meterte en un debate.
En cuanto a lo religioso, te recuerdo que en occidente la religión mayoritaria es todavía la cristiana, que es a día de hoy más intocable y más abusiva que la musulmana.

[#393 Autarca]

#392 Más abusiva que la Musulmana? No sabes lo que dices.

www.google.es/amp/m.publico.es/internacional/siete-paises-mantienen-pe

www.meneame.net/story/homofobia-mundo-ser-lgtbi-ilegal-72-paises-8-pag

www.bbc.com/mundo/noticias/2014/12/141211_condena_muerte_ateos_ac

www.meneame.net/story/policia-turca-impide-gases-lacrimogenos-marcha-o

www.meneame.net/story/espana-asilo-sexual-gays-marroquies-cuando-escuc

[#394 V.V.V.]

#393 A ver te lo explico (he hablado de occidente) :


¿Quién no paga el IBI en este país?

¿Quién ha abusado de niños con total impunidad?

¿Quién ha abusado de niños y ha sido protegido por las propias instituciones?

¿Quién se ha apropiado de terrenos y propiedades del estado sin que hayan sido recuperados hasta la fecha?

Bueno, pues eso.

[#395 Autarca]

#394 Respecto a lo del IBI y similares, el Islam no necesita dinero, tiene todo el dinero de los petrodólares para financiar sus lavados de cerebro. Eso no lo hace mejor, al contrario.

Respecto a lo de los niños. La pederastia está más que aceptada por el islam.

www.meneame.net/story/grooming-gangs-banda-15-pederastas-sentenciados-

www.meneame.net/story/musulmanes-violan-miles-ninas-nombre-ala

[#396 V.V.V.]

#395 Comparar una banda de pedófilos sentenciados con unos curas que se han librado siempre, y cuyos responsables y cómplices siguen vivitos y coleando en la más absoluta abundancia, y no, no lo hacen en dictaduras bananeras de medio oriente, sino en nuestro occidente maravilloso ante la mirada pasmosa de todos nosotros y al abrigo de toda responsabilidad judicial, hay que tenerlos de hormigón para defender y comparar esto.

La segunda noticia: la justicia británica ha dictado una nueva sentencia a varios acusados de esta trama.

Vamos, igualito que los curas católicos.

[#397 Autarca]

#395 www.meneame.net/story/principal-exorcista-espana-sera-expulsado-iglesi

www.meneame.net/story/galicia-parroco-barredo-condenado-15-anos-carcel

www.meneame.net/story/obispos-reconocen-culpabilidad-sacerdote-condena

Los sacerdotes también van a la cárcel por esto.

¿De verdad vamos a discutir cual de estas mierdas es peor?

[#399 Autarca]

#396 por favor ve a #397

#398 Si, soy consciente de los privilegios que se les da a los lavadores de cerebros de las sectas religiosas.

Lo que me sorprende es ver a la izquierda tan obsequiosa con ellos.