Que las fuerzas de izquierda se unan bajo unas mismas siglas para próximas elecciones no está entre los planes de la formaciones que podrían formar dicha unidad. Lo que sí está en la agenda es que sus propuestas confluyan, que continúen abogando por "políticas distintas a las que se aplican actualmente", y que en sus acciones pongan "la soberanía en manos de la ciudadanía" a través de mecanismos como las primarias abiertas o las redacciones abiertas del programa electoral. Estos son algunos de los puntos en los que coinciden ...
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Creo que una coalición entre IU y Podemos, si se llegara a dar podría tener menos votos que si fueran por separado, muchos votantes de Podemos piensan que IU es otro partido de la casta que renuncia a sus principios e ideales con tal de tocar poder con PSOE. Yo no digo que así sea, solo digo que muchos votantes de Podemos probablemente no vieran con buenos ojos esa coalición.
Y por otra parte probablemente Podemos ponga como condición primarias abiertas, y no creo que los dirigentes de IU (Cayo Lara, Lose Luis Centella, Gaspar Llamazares, ...) se quieran arriesgar a perder su escaño, por lo que además de que quizás no sea conveniente esa coalición veo difícil que se llegase a dar.
Aunque también me podría equivocar y que se llegue a dar una coalición de IU + Podemos + Equo y arrasen. Quien sabe.
Después, echaremos a la oligarquía.
Creo que una coalición entre IU y Podemos, si se llegara a dar podría tener menos votos que si fueran por separado, muchos votantes de Podemos piensan que IU es otro partido de la casta que renuncia a sus principios e ideales con tal de tocar poder con PSOE. Yo no digo que así sea, solo digo que muchos votantes de Podemos probablemente no vieran con buenos ojos esa coalición.
Y por otra parte probablemente Podemos ponga como condición primarias abiertas, y no creo que los dirigentes de IU (Cayo Lara, Lose Luis Centella, Gaspar Llamazares, ...) se quieran arriesgar a perder su escaño, por lo que además de que quizás no sea conveniente esa coalición veo difícil que se llegase a dar.
Aunque también me podría equivocar y que se llegue a dar una coalición de IU + Podemos + Equo y arrasen. Quien sabe.
Y lo digo sin despreciar a nadie, los resultados electorales ahí están.
Me alegro que las intenciones sean de unión, espero que puedan confluir en un único frente. Todo mi apoyo.
PD: Por pedir a los Reyes pediría también la adhesión de ERC y Bildu, y entonces si empezaríamos a hablar de cosas serias. No hay que olvidad que el sistemas está pensado para que estos que quieren formar el frente no lleguen nunca ni tan siquiera a ser segunda fuerza.
¿Pedir dinero prestado a los bancos?
Corrupción no es sínonimo de robar dinero, una organización puede estar corrupta sin meter la mano en la caja.
Nota: Castilla-León y CAV tienen más o menos mismos electores, pues bien allí tienen creo 9 diputados más pero sólo aportan de PP y Psoe precisamente porque la gente votaba en masa a ellos.
lainformacionalternativa.blogspot.com.es/2014/05/extrapolacion-de-las-
#20 Lo que faltaba, 4 años de gobierno PP+PSOE. La diarrea + la mierda. Entiendo que a algunos os vaya la marcha, pero yo antes prefiero pegarme un tiro.
Respecto a los 4 años de gobierno de PP + PSOE, por un lado ya lo estamos viviendo aunque lo disimulen un poco mejor, y por otro si el PSOE "tuviese" que apoyar al PP no creo que se llegase a agotar la legislatura, seguramente eso sería el suicidio político del PSOE.
No estaría de más que despues de hacer ese FRENTE POPULAR, se busquen apoyos en otras organizaciones de izquierda como pueden ser EH Bildu, CUP, PACMA, etc.
Jo ta ke irabazi arte! (trad.: Erre que erre hasta la victoria! (dicho vasco))
Cabe una tercera opción, ir por separado y hacer una pinza basada en acuerdos puntos comunes de los programas tanto para presentar propuestas parlamentarias como para las votaciones
VOX con circunscripción única en las elecciones nacionales y 250.000 votos y sin minimos deberia llevarse entre 3-4 escaños. CLARO que es cuestión de las circunscripciones provinciales y necesitar minimos en cada una de ellas. Los que debería haber conseguido EQUO si se aplicará circunscripción única.
Si de mi dependiese seguiria en la misma linea que hasta ahora, es decir, nosotros no somos como los demas, no formamos parte de la casta, no vamos a entrar en el circo que teneis montado ni vamos a ceder un apice en nuestros objetivos porque lo que queremos es precisamente acabar con el. Ese es el mensaje que deben repetir si quieren ganar. Entrar en la dinamica de alianzas en busca de los escaños no creo que sea beneficioso.
Votos emitidos en las europeas: 16 millones
Escaños a repartir: 54
Votos por escaño: 296000
Por tanto, perfectamente normal que con 250.000 no haya obtenido ninguno. Ni en un sistema puramente proporcional lo habria obtenido.
Votos emitidos en las generales: 24,5 millones
Escaños a repartir: 350
Votos por escaño: 70.000
Por tanto, es totalmente ABSURDO que partidos con 200.000 votos no tengan escaño. O que partidos con 1.200.000 tengan 5 escaños. Y el único motivo de que eso ocurra son las circunscripciones provinciales. En circunscripcion unica el reparto no terminaria de ser puramente proporcional pero EQUO habría sacado escaños y UPyD o IU por poner un ejemplo tendrían muchos más. Y por ejemplo, VOX si sacará el mismo resultado obtendría también varios escaños. Con circunscripciones provinciales, se volverán a quedar fuera.
Espero que se expongan a aparecer en los medios de comunicación, a pelearse por llegar a todo el mundo, a explicar de una forma clara y directa su discurso (y no hablar de proleatariado, ni de anticapitalismo...).
Si no, espero que Podemos no confluya con ellos. Sería contraproducente. Y sí que creo que a este ritmo en un año Podemos podría alcanzar unas cifras como para llegar al gobierno (unos 8 millones de votantes). En 3 días han recibido una campaña publicitaria, que pretendía ser negativa, brutal.
El ejemplo del Parlmaneto Europeo es bueno, pero visto de otra forma. Pongamos que en las europea se hace una única circunscripción para toda Europa, un voto una persona como defienden algunos siempre.
De esta forma los partidos "regionalistas", no adscritos a un grupo, que se presentan a un solo país no tendrían tanto peso sobredimensionado como ahora. Los partidos de cáracter europeo saldrían ganando. Les sería más fácil obtener parlamentarios.
Es exactamente el mismo caso a nivel de España, o a nivel de Euskadi (donde el que sale beneficiado es el PP).
Yo tengo la misma opinión en todos los casos; las circunscripciones causan un reparto injusto sí, pero una única circunscripción conllevaría peores consecuencias. Digamos que es una concesión que hacemos para favorecer la descentralización.
¿Afecta dicha medida a cargos electos a distintos niveles? Por ejemplo que alguien esté dos legislaturas de alcalde o concejal y luego de el salto al congreso.
Son partidos distintos y se organizan de otra forma, y así deberia ser.
Yo (y los que convencí para que votasen Podemos) me sentiría "decepcionado y en cierta medida, engañado"!!
Si hubiésemos querido votar a IU o a EQUO, lo hubiésemos hecho (de hecho la mayoría de nosotros ya votaba IU desde hace años y no porque nos gustasen un pelo: Cayo Lara, Lose Luis Centella, Gaspar Llamazares!! a mi me merecen el mismo respeto que Rubalcaba: política e ideológicamente, NINGUNO).
Ahora he de escuchar que si he votado a Podemos es lo mismo que si hubiese votado a IU o a EQUO??
Me temo que "eso es insultar la inteligencia de muchos de los votantes de Podemos".
No, no... que IU y EQUO vayan a las elecciones con sus programas; no les ha ido mal. Y después, con los resultados en la mano, si hay que pactar para gobernar o para darle el gobierno a otros (pero controlándolos) pues se estudia el tema.
Conmigo que no cuenten para esa componenda. Si Pablo Iglesias y Errejón no saben, o no quieren gestionar el poder que 1.250.000 personas han puesto en sus manos; entonces hemos votado un bluf.
En ese caso, yo tendría que decirle a mis amigos algo como: "perdón, no volverá a pasar".
Mierda!! yo no he votado a Cayo Lara ni a Alberto Garzón.
Mejor me voy a dormir...
Calificarlo algo de tal calibre de concesión me parece de no tener todos los tornillos en su sitio.
La esencia de Podemos es dar el poder al pueblo y es la moda, IU son bastante cerrados y huelen un poco a casta y Equo no es tan conocido. Que Podemos deje claro que los dos aliados, o los que se unan, no van a joder la esencia del movimiento/partido.
No solo ayudarían en Valencia, quizá aportarian más escaños a la coalición que otras fuerzas políticas con más votos.
En IU hay casta
Hay que tener paciencia de todas formas. Han pasado cuatro días desde las elecciones. Queda mucho camino por recorrer, y Podemos de momento ha demostrado que otra cosa no pero que capacidad estratégica tiene bastante.
No les veo acercando posturas (aunque recordemos que los que decidirán serán los círculos, no Pablo o Monedero) si IU apuesta por mantener a Cayo Lara o por que sólo haya como ya han dicho una suma de letras.
Hay que ser consciente que es muy posible que haya que ir en un frente amplio (pero no de izquierdas). Quizá Podemos en un año pueda alcanzar un número de votos que le lleve al gobierno (Syriza, aunque al final no le sirvió para hacerlo, subió un 20% en unos pocos meses, en una situación parecida), pero lo ideal sería sumar con otras formaciones (IU quizá podría juntar 2 millones de votos o más).
De todas formas, hay que esperar, esto acaba de arrancar.
Si no sale adelante avanzando la izquierda como debe se pierde la gran oportunidad. Costará tener otra igual.
Yo creo que una alianza seria una cagada.
Voté a Podemos por ser un partido nuevo y sobre todo gente nueva. Escisiones de partidos de la casta ya hay muchas. Si IU quiere ir con Podemos, que se disuelva y pidan que todos sus votantes voten a Podemos.
Gente joven, sin miedo, con ganas de cambiar el mundo.
Cualquier otra meta, es inalcanzable.
Seamos realistas, aspiremos a lo máximo.
Mejor nos quedamos con nuestros seres sobrehumanos incapaces de corromperse y juzguemos a un partido entero por lo que hagan cuatro subnormales oportunistas, mientras los que de verdad saquean al país sigan teniendo carta blanca para hacerlo.
Mejor no nos leamos la noticia, donde aparecen algunas de las condiciones que exige Podemos en el posible pacto, como el saneamiento de IU y una mayor coherencia con su corte ideológica.
Mejor corramos en círculos y agitemos los brazos pensando que alianza de partidos y fusión de partidos son la misma cosa, cerrándonos a cualquier otra posibilidad.
El problema es que no son lo mismo las elecciones europeas, en la que la circunscripción es única, que las generales, con una circunscripción provincial. Se corre el riesgo (un riesgo más que probable) de que al atomizar el voto en varias opciones parecidas se termine por perder muchísimos escaños por culpa del Método D'hont. Te diré más, es posible que se pierdan muchos votos al participar en las generales como una coalición, y aún así haber conseguido más escaños que si se presentaban por separado (ycon mas votos entre todos, se entiende).
Evidentemente no digo que PODEMOS deba pactar si o si con otros partidos, ni que debería de rendirse ante lo que pida IU para hacerlo, pero es una opcion que tienen que estudiar y que deberían de poner un gran esfuerzo para llevarla acabo. Con la mayoría de sus propuestas, eso sí, porque estoy convencido de que, en estos momentos, ellos son el partido que sería más votado de la izquierda.
#60 Yo no sé qué Andalucía estás viendo tú. Yo lo que estoy viendo es un IU que está forzando al PSOE a parar deshaucios (que luego el gobierno central les pone la zancadilla, pero están llegando lo lejos que les dejan y han conseguido muchas victorias en este campo) y forzando a que la Sanidad siga atendiendo incluso a la gente que en otras comunidades ya no tienen cobertura, entre otras muchas cosas.
¿Que podrían llegar más lejos si gobernaran ellos en vez de ir en coalición con el PSOE? Toma, pues claro. Pero te puedo asegurar que los andaluces nos estamos dando con un canto en los dientes de, al menos, tener esto que tenemos.
#64 ¿Los ERE? ¿Te refieres a los de Andalucía? Los que en cuanto IU supo que había gente mezclada les pegó la patada fuera? ¿Los que están colaborando al máximo con la justicia para que la investigación avance?
(www.elconfidencialdigital.com/politica/IU-Andalucia-corrupcion-Alaya-E por ejemplo)
Con esto no quiero decir que en IU sean unos santos, ni muchísimo menos. Pero en todas partes crecen habas, en todas partes se tienta a la gente a corromperse. Y no seamos inocentes: si partidos más nuevos no tienen ovejas negras es sólo porque son más nuevos. Dales tiempo, dales cargos. A ver qué pasa.
La diferencia no está en si son todos puros e incorruptibles. La diferencia está en qué hacen con sus corruptos.
Salud.
Mi opinión como vasco y partidario de la soberanía de una República Navarra para EHerria:
El modelo de democracia que considero deseable es una participativa que combine democracia representativa con democracia directa. Soy ciudadanista.
Personalmente simpatizo con EH BILDU, ¿por qué?
- Fue una coalición de partidos que generó ilusión.
- Fue una coalición de partidos que posibilitó alcanzar un gran poder.
Hoy primera fuerza en el conjunto de CAV Y CFN y segunda en cada una por separado pisando a la primera los talones. La unión hace la fuerza.
EH Bildu tiene fuerzas que convergen desde la izquierda al centro izquierda, desde los movimientos sociales a la social democracia, partidaria del ecologismo y siempre en el independentismo, ha permitido conseguir la Diputación Foral de Gipuzkoa, y tener la mayor cantidad de Ayuntamientos incluyendo Donostia San Sebastián. En europeas la mitad norte de CFNavarra, algo inédito.
Ahora hay Ayuntamientos que organizan referendas para diversas cuestiones que afectan a la ciudadanía (Zestoa: tauromaquia sí o no). Eso es civilizador.
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Ahora los españoles progresistas y de izquierda tenéis una fuerza ilusionante llamada PODEMOS, pero debéis uniros a EQUO e IU.
Esa unión sin diluirse unos con otros, manteniendo las señas de cada uno os dará la fuerza para cambiar el futuro del actual Reino español.
Quienes afirman que no votarían a PODEMOS si se unieran a otros partidos como IU y EQUO: tenéis la posibilidad de votar eso en PODEMOS, ¿quién más os deja votar algo así? NADIE.
Pues eso, que mucha cizaña y o sois unos irresponsables, o sólo buscáis la debilidad del progresismo de izquierda no queréis que lleguen a alcanzar el control institucional y PODER POLÍTICO.
Yo como independentista y DEMÓCRATA progresista y de izquierda os aconsejo a los españoles, más que nunca: UNIÓN Y UNIÓN.
Yo votaría sí a la unión y si fuera madrileño y no navarro, votaría con mucha ilusión en generales a esa coalición.
Por otro lado están los derrotistas que al no ver posibilidades de cambio se van a la abstención, y que si ven que esto tiene opciones reales de gobernar, se podrían cambiar de idea y votarles.
Pero lo más importante es no perder un chorreo de ESCAÑOS, gracias al injusto reparto en las generales.
Esta coalición podría luchar de tú a tú con el PP por una mayoría simple en las Cortes.
Pues sí, #4 , esta coalición tiene pinta de ser mucho más que una simple coalición para gobernar. Esto tiene pinta de ser el inicio de un proceso constituyente. Y espero que muchos tengan la visión suficiente como para darse cuenta y apoyarlo.
Un saludo
Estoy de acuerdo contigo en que una alianza sería una cagada.
Pero las cosas como son: las circunstancias cambian. En estas elecciones IU ha conseguido muchos más votos que en las anteriores. Decir que si la gente hubiera querido votar a IU lo hubiera hecho hace muchos años es no ver que, efectivamente, hay gente que no votó a IU hace muchos años y sin embargo ahora lo está haciendo.
Además, en nº de votos, no creo q sumasen.
De hecho, tanta palabrería publicada sobre quienes quieren coincidir o arrimarse a la sombra de su éxito ya les está perjudicando y poniendo en duda sin haber siquiera realizado ninguna acción política.
Por sus frutos les conoceréis. Mateo. 7.16.
www.cadenaser.com/sociedad/audios/carne-cruda-28-2014-iu-podemos-equo-
Eso no es difícil, sabiendo que Podemos ha copiado en un 90% el programa de IU
Personalmente creo que esa unión no le será de ayuda a Podemos, más bien será una lacra.