La Guardia Civil se ha incautado de centenares de sobres embalados y almacenados en cajas en el registro que ha efectuado este martes en la empresa de mensajería Unipost en la que han buscado material relacionado con el referéndum ilegal del 1 de octubre, han informado a Europa Press fuentes cercanas a la investigación.
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etiquetas: guardia civil , sobres , cataluña , referéndum 
Algunos no se acuerdan de que la obediencia debida no les sirvió de nada a los nazis cuando los colgaron por el cuello en Nuremberg.
"No, no lo han hecho, motivo por el cual no tienen apoyo internacional. "
"¿Y qué crees que le pondría fin?"
Nada, los conflictos existen y hay que convivir con ellos, se trata de llegar a acuerdos para la convivencia, de lo que el referéndum forma parte. Al PP y a la burguesía nacionalista catalana les interesa mantener tensa la cuerda de este conflicto, un referéndum la aflojaría.
Como la faenita para el emérito en el 23F. Pero sin problema. El régimen posfranquista los indulta, condecora o los invita a paellas.
Porque PP, PSOE y CS se niegan a dialogar.
"Inventas lo que digo."
No, quieres diálogo pero partiendo de que la gente no tiene derecho a opinar. Lo de siempre.
Lo del argumento del reconocimiento internacional es que me parecía tan... ¿infantil? que me ha hecho gracia.
En la noticia visten de verde.
Por otro lado dices que lo de decir que votar es democratico es una falacia. Pues esa argumentación es errónea, solo sería correcto si al que le has respondido dijera que votar SIEMPRE es democratico, cosa que creo que no ha hecho. De hecho votar en general es una parte básica de la democracia y prohibir votar es en la mayoría de ocasiones lo antidemocrático.
Hay 7 fincas y cada 4 años eligen administrador único para todos, pero en cada finca hay un delegado que lo eligen los vecinos de esa finca. Un día el delegado comunica al administrador que los vecinos le dicen que preferirían ir por su cuenta y ellos mismo tener un administrador propio. El administrador le dice que de eso nada, que hay unos estatutos y que no se puede ir de ninguna forma.
Los de las otras fincas se enteran y se cabrean, piden que dejen de tener delegado, y que como mucho que voten las 7 fincas a ver si se pueden ir con otro administrador. El delegado decide convocar a todos los vecinos de la finca para votar si se separan o no y el administrador les denuncia, manda abogados, policía, todo lo que tiene para meterles multas e incluso cárcel. No quiere que se sepa si realmente los vecinos están por irse o no, no vaya a ser que sí.
Muchos vecinos están contentos porque el administrador se ha puesto firme. Además, al delegado de esa finca lo pillaron sisando pasta de la comunidad para la limpieza de la escalera. Mientras, el administrador general ha prestado 56.000€ de las cuentas de la comunidad a un primo suyo para pagar un pufo pero solo le ha devuelto una parte y comunica a los vecinos que den por perdido el dinero. Pero les da igual, han parado lo de los vecinos esos que querían tener a otro administrador. Los muy cabrones...
Basado en hechos reales.
Y fíjate tú que ese ejemplo tontuno que pones de castellanoleoneses votando la separación de Cataluña de España al final sirve para mostrar lo tontuno de que un castellanoleonés votase en un referendum en Cataluña
El día que este nacionalismo español, centralista, anclado en un sistema asimétrico más propio del siglo XIX, con españoles de primera y de segunda, el día que entienda que ese centralismo solo se puede dar por la fuerza y de que, como decía Ortega y Gasset, solo la mayor descentralización posible, incluso económica, evitaría la desintegración de España. Ese día que nacionalismo español centralista entienda que España no es Francia y que le haga frente al adoctrinamiento de la prensa "cortesana" dejará de haber problemas territoriales porque algunos habrán aceptado, al fín, el art. II de la Constitución donde habla de la España integrada por "nacionalidades y regiones". Y aceptarán también el art. VIII que va asignando competencias mientras las CCAA sean capaces de administrarlas
Por ahora, ese día parece lejos (por ello supongo que parte de los catalanes, cansados, se quieren pirar) porque la prensa "cortesana" va dotando de argumentario a encefalgrámas planos como lo de que todos los españoles somos iguales cuando existe una clara discriminación entre unos españoles de primera y de segunda, una visión decimonómica de una España ilógicamente asimétrica
Ajá, sí, pueden dialogar con la pared.
"Sigues inventando"
No, has dicho que nada de referéndum.
¿Qué país iba a reconocer la Cataluña independiente ahora poniéndose a España en contra?
Es que no sé ni a qué viene esa gilipollez. Ahora dime que el Barça no jugará contra el Madrid.
Si los intereses de la ciudadanía son la independencia por qué debería ser el último recurso el referendum? Y que pasa que el gobierno está dormido y no se plantea "dialogo y alternativas" hasta que hay una rebelión institucional?
aibalaostia! Estos son franquistas de toda la vida. ¿Qué ha pasado aquí?
Aquí hay cosas claras e impepinables. El derecho a reclamar un referendum es legítimo, pero dentro de la ley. Lo que muchos independentistas y algunos podemitas no entienden es que si ese referéndum es ilegal y aun así se sigue, la policía, jueces, etc. tienen que actuar, porque estamos en un estado de derecho, donde se tienen que cumplir las leyes, desde Marianico Rajoy hasta el último mono. Que el PP esté lleno de corruptos no me exime a mí de pagar mis impuestos. LA LEY ES PARA TODOS. Puigdemont y Junqueras han traspasado barreras, que de haberlo hecho en otros países estarían en la cárcel.
No solo es que han dicho que no van a cumplir la ley, siendo representantes del pueblo, sino que están calentando el ambiente y dividiendo a la sociedad catalana en pleno siglo XXI por un tema nacionalista y de banderas.
Enterados de una vez, no teneis razón, no teneis derecho a no cumplir las leyes que democráticamente existen en España. Si quereis cambiarlas seguid los procedimientos y yo estaré con vosotros.
Y entrando en materia democrática, ¿cómo puede ser democrático y válido un referendum que organiza una de las partes, con campaña solo de una de las partes, sin porcentajes, sin imparcialidad institucional? Os llenais la boca de democracia solo con el objetivo de engatusar a gente, porque no os importa la opinión de los catalanes del no, solo os interesa que os sirva que cierta gente del no vote para que aumente la participación y legitime más el referendum. Si de verdad os interesara la democracia, parariais esta locura.
Es que es de traca, no se puede recriminar que algo no tiene garantias si hay una parte que se dedica a boicotear dichas garantias. Lo que se tiene que exigir es que el gobierno de España deje hacer una consulta en condiciones.
En este sentido, la desobediencia civil está claramente justificada en pro de un proceso democrático como lo es una consulta en condiciones.
El artículo 7 no consiste necesariamente en expulsarte de la UE, sino en intervenirte. La UE tomará el control de las funciones del estado que considere necesarias.
Es decir, que consiguiendo que sea necesario usar el ejército, acabamos teniendo referendum legal.
Porque ahora mismo es evidente que lo que intentan es callarnos. No les interesa saber que quiere el pueblo catalán solo que todo siga igual.
¿Se colapsa por qué? ¿A caso alguien va a reconocer que los catalanes aportan algo a los demás?!
Vamos.. que los catalanes no tienen derechos esenciales porque los demás necesitan el dinero que tienen en sus cuentas de ahorro y en sus carteras. Hasta ahí podíamos llegar!
Es un sentimiento parecido al que siento yo cuando veo que ganan las elecciones PPSOE por las españas. Y ya van unas cuantas.
Tres lobos y un cordero votan qué van a cenar. Adivina qué votarán como cena!
Los únicos que decidieron que fueses español fueron tus padres al traerte al mundo en esta tierra e inscribirte en su registro.
Aun que si tu madre es segoviana y tu padre vallisoletano lo aclara todo.
Podemos darle muchas vueltas pero me da la impresión que tienes como un dilema moral, crees en pedir opinión a la gente pero solo cuando te conviene el resultado. De ahí mi comentario resumido. Pero si no es el caso pues nada tan contentos.
- en Cataluña: ¿Quiere usted que Cataluña siga formando parte del Reino de España?
a ) Sí
b ) No
c ) Sí, pero solo si se produce una reforma constitucional con un nuevo modelo territorial para España que dé encaje a Cataluña, aprobado en referéndum por una mayoría de catalanes
- en el resto de España: ¿Quiere usted que Cataluña siga formando parte del Reino de España?
a ) Sí
b ) No
c ) Sí, pero solo si las condiciones para que Cataluña siga formando parte del Reino de España son aprobadas en referéndum por una mayoría de españoles
la opción más votada fuese la b ) o la c ), pero nunca la a )
cc/ #4 #9
1-Plà de l'Estany---------------83'08%
2-Priorat------------------------79'47%
3-Garrotxa---------------------78'42%
4-Pallars Sobirà----------------78'27%
5-Berguedà---------------------77'65%
Osona-------------------------77'65%
6-Solsonès----------------------77'17%
7-Moianès-----------------------77'14%
8-Garrigues---------------------76'77%
9-Conca de Barberà------------75'58%
10-Ripollès----------------------74'08%
11-Pallars Jussà----------------73'66%
12-Urgell------------------------73'33%
13-Plà d'Urgell------------------72'90%
14-Segarra----------------------72'44%
15-Noguera----------------------70'53%
16-Ribera d'Ebre----------------69'58%
17-Cerdanya--------------------67'74%
18-Alt Urgell---------------------67'04%
19-Gironès-----------------------66'08%
20-Terra Alta--------------------65'04%
21-Baix Empordà---------------62'92%
22-Alt Penedès-----------------62'28%
23-Baix ebre--------------------62'10%
24-Alt Camp---------------------61'74%
25-Bages------------------------61'38%
26-Alt Empordà-----------------59'25%
27-Montsià----------------------59'12%
28-La Selva---------------------56'83%
29-Alta Ribagorça--------------56'33%
30-Segrià-----------------------54'18%
31-Maresme--------------------52'78%
32-Anoia------------------------52'10%
33-Baix camp-------------------48'82%
34-Vallès Oriental---------------47'20%
35-Garraf------------------------45'57%
36-Barcelonès-------------------41'61%
37-Vallès Occidental------------40'84%
38-Baix Penedès----------------39'26%
39-Tarragonès------------------36'56%
40-Baix Llobregat---------------32'60%
41-Val d'Aran--------------------31'05%
Capítol VI. De les garanties del referèndum
Article 13
1. L'administració electoral regulada en el Capítol VII d'aquesta Llei vetlla perquè el referèndum es desenvolupi d'acord amb aquesta Llei, la normativa de desplegament i les disposicions i els documents internacionals al respecte.
2. Als efectes del referèndum, les sindicatures electorals i les meses electorals són òrgans independents i no segueixen instruccions, ordres ni resolucions de cap altra institució, llevat de les adreçades per l'administració electoral i les sindicatures electorals a les meses electorals, i les de la Sindicatura Electoral de Catalunya adreçades a les sindicatures electorals de demarcació.
Article 14
1. Els partits polítics, les federacions i les coalicions amb representació parlamentària poden designar, en les demarcacions electorals on hagin obtingut representació, apoderats i interventors.
2. Les organitzacions socials interessades a prendre part del procés del referèndum poden presentar sol·licitud davant la Sindicatura Electoral de Catalunya entre el segon i el cinquè dia a partir de l'aprovació d'aquesta Llei.
3. Les sindicatures electorals de demarcació acrediten els apoderats i els interventors, que no poden excedir, per a cada mesa electoral, el nombre de dos interventors del mateix partit polític, federació, coalició o organització interessada.
4. Els apoderats i interventors només poden emetre el vot a la mesa que els correspongui d'acord amb el cens electoral.
Article 15
1. El Govern i la seva administració electoral fomenten la presència d'observadors electorals internacionals. A tal efecte, conviden organitzacions internacionals i observadors qualificats en aquesta mena de tasques.
2. La Sindicatura Electoral de Catalunya acredita els observadors internacionals i vetlla pel lliure desenvolupament de llurs activitats.
3. Els observadors electorals internacionals acreditats poden assistir lliurement a tots els processos vinculats a la celebració del referèndum, entre els quals els processos de sorteig dels membres de les meses electorals; la preparació per la obertura dels col·legis electorals i la formació de les meses electorals; el procés de votació; el procés d'escrutini provisional en els col·legis electorals i de l'escrutini
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Lo que es de irresponsables es lo de creerse que todos los españoles somos iguales cuando salta a la vista que no lo somos. Algunos viven en la inopía de un estado centralizado pero la historia nos debería haber enseñado a los españoles que eso en España no es posible por su formación.
Lo que es de irresponsables es utilizar la Constitución como arma pero solo los párrafos que a mi me dé la gana. Así, es de irresponsables no aceptar el art. II de la Constitución donde habla de una España integrada por "nacionalidades y regiones". Al igual que el art. VIII que va asignando competencias a las CCAA mientras éstas sean capaces de administrarlas
Lo que es de irresponsables es negar un Estatut aprobado en Referendum, en el Parlament y en el Congreso.
Y sobre todo lo que es de irresponsables es utilizar las instituciones del Estado con fines partidistas nombrando jueces y fiscales afines, leyes ad doc y creando policias política para perseguir al disidente político al más estilo de la KGB
Aunque lo más irresponsable es tener todo esto delante y aún así seguirle el juego al partido más corrupto que hemos tenido en democracia, un partido que difícilmente se puede uno creer que cree en la democracia si desde su fundación a acudido dopado a las elecciones y no duda en parasitar las instituciones... ¡¡si hasta nombró un fiscal anticorrupción con empresas en Panamá¡¡
Y después de todas estas irreponsabilidades ¿a quién le pides tú que sea responsable?
Si Cataluña se acaba independizando el máximo responsable será Rajoy por intentar mantener a la fuerza una España ilógicamente asimétrica, más propia del siglo XIX que del XXI. Si se acaba independizando harán estatuas de Rajoy en Cataluña
Y sobre las reformas alternativas, me consta que se solicitaron al Gobierno español desde la Generalitat hará unos 5 años, por supuesto con nulo resultado. Es triste pero la independencia es la única opción que Rajoy ha dejado a los catalanes que quieren mayor autogobierno.
Y no sé cómo sabes que todo lo que dices me resulta democrático, en fin, serás vidente supongo.