#25#14 Y no olvides el certificado de que no puedes llevar mascarilla por problemas médicos recién descargado de internet y firmado por ti mismo, que además, según me dijo muy en serio una conocida el otro día, da igual quién lo haya firmado porque debido a la ley de protección de datos no tienes porqué enseñarle el justificante al policía si te lo pide
Es un recurso que tiene uno para comunicar la detención al juez inmediatamente si considera que su detención ha sido ilegal. Un papelito, escribe sus motivos y luego el juez que decida....
Pd: No vale decir "yo no he sido señor juez, soy bueno..." Jajajaja
#11 Pues con el cachondeo al menos han explicado un "Derecho" fundamental del ciudadano, cosa no muy habitual y como se aprecia la gente de a pie desconocíamos. Manda narices...
ps: Tampoco es que sea muy accesible, quien se sabe de memoria 'derechos que la Constitución y las leyes procesales' o que significa leyes 'estén ilícitamente internadas en cualquier establecimiento o lugar.' ?
A los efectos de esta ley se consideran personas ilegalmente detenidas:
a) Las que lo fueren por una autoridad, agente de la misma, funcionario público o
particular, sin que concurran los supuestos legales, o sin haberse cumplido las formalidades
prevenidas y requisitos exigidos por las leyes.
b) Las que estén ilícitamente internadas en cualquier establecimiento o lugar.
c) Las que lo estuvieran por plazo superior al señalado en las leyes, si transcurrido el
mismo, no fuesen puestas en libertad o entregadas al Juez más próximo al lugar de la
detención.
d) Las privadas de libertad a quienes no les sean respetados los derechos que la
Constitución y las leyes procesales garantizan a toda persona detenida.
Aviso para navegantes. En el 99,999999999% de los casos el o la juez, se decanta por proteger al policía, o lo que es lo mismo a la policía, un cuerpo armado y organizado. No hay color. Por muy atropellada e injustificada que te parezca la detención si solicitas el habeas corpus deberás pagar las consecuencias, que no son otras que soportar una de las grandes mentiras del Estado de Desecho, sí de desecho. En el 0,000000001% se atenderá el habeas corpus, bien porque el agente estorba o bien porque el sistema necesita periódicamente lavados de cara; lamentablemente en estos casos la prensa se hará eco, y el público ingenuo volverá a creer que hay derecho cuando lo que realmente tenemos es desecho.
#1 les han dicho en sus grupos de magufos que si les detienen tienen que decir habeas corpus, y ellos siguen las indicaciones a rajatabla.
Pero los borregos somos los que nos ponemos la mascarilla porque lo han dicho en la tele...
A ver, la letra pequeña es que bien, te admiten el Habeas Corpus, asi que te quedas retenido hasta que el juez decide, y entre pitos y flautas pasan 72horas.... ASi qeu te sale el tiro por la culata, porque ademas de la sancion correspondiente, te chupas las 72 horas, y no el simple tramite de ir a comisaria y agachar las orejas
#19 Pues tu dices que HAbeas Corpus, se paraliza tu expediente policial y se lo remite al juzgado, que tiene 24 horas para deliberar si esa detención es ilegal o no, en caso que se desestime (lo mas probable ya que muy claro tienes que tener loque es una detencion ilegal), se reabre el expediente y ahi tardara lo que tenga que tardan y seguiras retenido... Que si has sido un pesado, toca narices, listillo, pues seguramente nadie tenga especial prisa en que te vayas a casa
#18 No. Esa presunción está sobrevalorada. Conozco casos de hechos registrados en video, donde la presunción de veracidad no es necesaria. Una vez pasado el trago ningún abogado te defenderá frente al juez o el policía salvo que tengas la cartera bien dotada, muy bien dotada.
#19#21#24 listillo puede ser hombre blanco heterosexual de 30 años que cuano la policia le dice que se ponga la mascarilla, le da por montar el show, hace que el policia se tenga que esforzar en perseguirle, acabe en riña y por ultimo en detencion, cuando en realidad se esperaba un simple "lo siento, tiene razon". Ahi pides el habeas corpus y si, te chupas 72 horas.
#14 Y no olvides el certificado de que no puedes llevar mascarilla por problemas médicos recién descargado de internet y firmado por ti mismo, que además, según me dijo muy en serio una conocida el otro día, da igual quién lo haya firmado porque debido a la ley de protección de datos no tienes porqué enseñarle el justificante al policía si te lo pide
En todo caso se lo ha pasado por el forro el abogado que te ha asistido. De la detención a la comunicación del colegio de abogados pasa muy poco, luego cuando llega si se lo comunicas, te lo facilitan.
Cosa distinta es que solicites el Habeas Corpus con el abogado y este hunda tus ilusiones porque no tienes ni puta idea de lo que estás pidiendo.
#12 Manda narices? Yo creo que hay muchos derechos al igual que obligaciones que los ciudadanos desconocen, pero mejor pasarse el día en Facebook o TikTok (y no lo dio por ti).
#21 no se puede retener, aunque es una práctica totalmente extendida y normalizada. Se te puede detener, y para eso se te tiene que acusar de un delito y ponerte a disposición del juez en 72h máximo (salvo que se te aplique ley antiterrorista, que sigue en vigor aunque no haya grupos terroristas activos en España, pero eso es otro tema).
#33 Eso es solamente si no te identificas. No es una detención, por lo que ha lugar habeas corpus.
la Ley Orgánica de Seguridad Ciudadana en su artículo 20. 2 establece que:
De no lograrse la identificación por cualquier medio, y cuando resulte necesario a los mismos fines del apartado anterior, los agentes, para impedir la comisión de un delito o falta, o al objeto de sancionar una infracción, podrán requerir a quienes no pudieran ser identificados a que les acompañen a dependencias próximas y que cuenten con medios adecuados para realizar las diligencias de identificación, a estos solos efectos y por el tiempo imprescindible.
Con dicha regulación hemos de ser conscientes de la posibilidad de que seamos llevados a comisaría, a discrecionalidad del agente interviniente y a los solos efectos de identificación, aunque normalmente la misma podría hacerse desde la emisora del coche patrulla facilitando únicamente el número de DNI y los nombres y apellidos o incluso por medio de cualquier otro documento tipo carné de estudiante, carné profesional, etc tal y como señala alguna resolución judicial como por ejemplo la sentencia núm. 296/2000 del Juzgado de Instrucción núm. 9 de Bilbao (referida al “DNI vasco”)
#25 No quiero justificar las actuaciones de muchos de llevar mascarilla cuando habría que llevarla, pero si en la ley pone esto: 1.3.3.– En el caso de personas eximidas del uso de mascarilla en base al Real Decreto-ley
21/2020, citado, por situación de discapacidad, dependencia, enfermedad o dificultad respiratoria, cuando les sea requerido podrán documentar dicha situación, según corresponda, mediante documento acreditativo de grado de discapacidad o dependencia, o bien
mediante certificado médico, en cuyo defecto podrá aportarse una declaración responsable de la persona afectada o de su tutor o tutora. Todo ello sin perjuicio de las responsabilidades que pudieran exigirse por la inexactitud de la declaración.
Así que si, según la ley se puede ir por ahí con un papel firmado por tí indicando que tienes una razón que te exime de ello. Desconozco cómo de precisa debe ser esa declaración, pero supongo que te podrían denunciar y entonces sería cuando tengas que presentar las pruebas que argumenten y demuestren que de verdad estás exento.
#40 Un papel bajado de internet no acredita que tienes una dificultad respiratoria, y la parte clave es "Todo ello sin perjuicio de las responsabilidades que pudieran exigirse por la inexactitud de la declaración". En cuanto el policía vea que el papelito es una chorrada o que no se lo quieres dar, te comes la multa y si quieres la reclamas por tu dificultad respiratoria, a ver qué opina la administración, que es lo que tú y yo vemos claro pero la tipa ésta argumentaba que no
#40pero supongo que te podrían denunciar y entonces sería cuando tengas que presentar las pruebas que argumenten y demuestren que de verdad estás exento
Vamos, lo que se llama ser multado y recurrir de toda la vida, sin papelito o con papelito.
#41 y #42, si, pero me parece muy gordo que se recoja en la ley una posibilidad, y luego te denuncien por hacer uso de ella ¿no? Con lo fácil que hubiese sido que tienes que presentar un documento firmado por un médico y punto. Me parece que deja al ciudadano en una situación de indefensión... Es que se pueden hacer peor las cosas por parte de los gobiernos, pero está difícil.
A mí una cosa que me fascina de Menéame es que en una noticia lees todos los comentarios de acuerdo en que la policía y los jueces son superblandos con los ladrones y reincidentes y en otra lees todos los comentarios de acuerdo en que la policía y los jueces tienen que ser superblandos con los detenidos porque no se pueden violar los DERECHOS HUMANOS DE LAS PERSONAS HUMANAS.
Es una mangufada esto de las habas cortas ô como quiera expresarse.
La cosa esta pensada para rescatar de las garras de la plas y poner bajo tutela judicial a los detenidos. Su función principal es prevenir los excesos y los abusos de los institutos armados y de las fuerzas de seguridad del estado, que estan ahi - todo el mundo lo sabe - para otra cosa que repartir donuts y hacer valer el estado de derecho.
Es como el " platz " que se les dice a los malinois. [ www.meneame.net/story/ordenes-todo-perro-debe-aprender ]
#14 Y no es mal consejo. Ante el mínimo resquicio de duda que tu detención no ha sido legal, lo suyo es pedirlo y que lo revise un juez. Y las detenciones en manifestaciones son a menudo irregulares. Lo que pasa es que esta gente se ha enterado del 10% de lo que les ha dicho el abogado porque no dan pa más
#43 lo de la declaración responsable tiene lógica porque una persona que de verdad tenga problemas de salud por los que no deba ponerse mascarilla no debería de estar en una sala de espera sin ninguna protección esperando su turno con el médico, además de evitar que las consultan tengan aún más trabajo por la gente que legítimamente vaya por un certificado medico de porque no puede llevarla.
El problema surge cuando un montón de hijosde... perdón, una manada de unicornios que se creen más listo y especiales que nadie, se aprovecha eso para intentar chulear a la policía.
#43 Opino lo contrario. En este caso se trata de una forma de legislar nada restrictiva respecto a los derechos de los ciudadanos. La norma general requiere portar un certificado oficial, pero amplía la cobertura a una declaración responsable para aquellas circunstancias que dificulten la obtención de dicho certificado, lo que permite que sea la autoridad judicial y no la administrativa la que tenga la última palabra. Es decir, que un funcionario para poder denunciarte deberá demostrar que has falsificado tu declaración.
#25 Tu riete pero en algunas CCAA están permitiendo las declaraciones responsables para no llevar mascarilla. Y son básicamente eso, un papel que te autofirmas.
#8 vale. Es que hay está justificadisimo. Y luego aprovechando el margen de tiempo que te da hay que pedir asilo en alguna embajada de un país sin acuerdos de extradición.
#69 Pues en ese caso, un agente no debería ponerme problemas si se le presenta esa declaración responsable a no ser que tenga algún fundamento para pensar que puede ser falsa. Por lo que yo entiendo, en esa declaración responsable solo debería constar algo como "Yo fulanito de tal, me encuentro exonerado de portar mascarilla por razones contempladas en la ley. Firmado: yo". ¿Bajo qué condiciones podría poner en duda mi declaración para poder denunciar?
Mierda de artículo lleno de memes y sin una mierda de explicación. Sigo sin saber como se solicita oficialmente o si es un dercho que no hace falta solicitar, como queda constancía de que lo has solicitado, que pasa si no te llevan ante el juez, cual es el periodo máximo en el que te han de llevar ante el juez y un largo etc.
#25 ese papelito me llegó ami no hace mucho, y al que me lo mandó por un grupal le dije que lo firmase y saliese a la calle con el, si creía en su valía.
Todavía anteayer le vi e iba con la mascarilla...
#34 hasta que el juez responda estas retenido, luego pasaras a estar detenido o te soltaran en funcion del motivo por el cual te han llevado a comisaria, pero lo que esta claro es que si pides el habeas corpus, pases mas tiempo en comisaria
#72 Una declaración responsable es necesaria pero no suficiente. Cuando se opta a un puesto en la administración pública, para agilizar trámites se suele pedir una declaración responsable de cumplir ciertos requisitos, pero a la hora de acceder al puesto se debe aportar la documentación que respalda esa declaración. El policía puede preguntarte las razones por las que no te ha sido posible obtener el certificado médico requerido, si por ejemplo aduces que tienes consulta en el ambulatorio la semana próxima para obtenerlo, el policía te podrá emplazar para que posteriormente aportes dicho certificado. Si tu respuesta es que no piensas aportarlo porque tienes tus derechos y tal y cual, sanción al canto.
#83 El juez delibera en 24h. Decir que "asi que te quedas retenido hasta que el juez decide, y entre pitos y flautas pasan 72horas" está fuera de lugar. Es una pendiente resbaladiza.
ASi qeu te sale el tiro por la culata, porque ademas de la sancion correspondiente, te chupas las 72 horas, y no el simple tramite de ir a comisaria y agachar las orejas
Esto ni se entiende. ¿Estás presuponiendo entonces que estás pidiendo el habeas corpus de forma que no pertoca? ¿Y si tu detención es irregular? ¿Por qué agachar las orejas? ¿Dependerá del tipo de acusación, no?
#43 ¿Indefensión, de qué estás hablando? Esta tipa de la noticia llevaba un papel descargado de internet donde ni siquiera se había molestado en poner sus propios datos personales. Estaba claramente incumpliendo la ley.
#32 A ver, la legalidad y la justicia no siempre van de la mano. Y el limite de lo que es un abuso es difuso, y mas cuando aunque parezca mentira, la mayor parte de las cosas se pueden arreglar hablando y sin montar ningun pollo.
Puede ser que haya algun policia que este deseando empapelar a alguien pro algo que es una falta y mas sin haber denunica, que alguno habra, pero la mayoria pasa del tema, espera avisar a la persona y no tener que hacer nada mas, pero claro, si te montan un show, salen corriendo, te dan una patada, le tienes que retener con ayuda de otro agente, subirle al coche patrulla y empezar con atentados a la autoridad y/o salud publica... Pues esperar qeu la burocracia sea lenta es lo menos que se puede esperar.
#88 No hablo de ese caso concreto, ni de los jetas. Hablo de que la ley recoge esa posibilidad y como explica #85, puede ser el caso de que estés esperando para acudir al médico a que te haga el documento. Habría que ver si, como dice, te dejaría ir sin denuncia y pidiéndote que lo presentes después. Creo que más bien te pondría la denuncia y luego ya si eso, te lías tú para recurrirla y no tener que pagarla. Ahí es donde yo hablo de indefensión. Y repito, siempre me refiero a un caso genuino, no a unos jetas.
#92 De nuevo: en este caso sí, porque son unos jetas y unos inútiles. Pero si llevas un papel firmado por tí (y tienes motivos legítimos), cumples con la literalidad de la ley, no es imprescindible el documento firmado por un médico.
#94 Pues eso: ¿cual es la sospecha? Tendrá que tener algún indicio, no puede llevarte ante un juez sin más (lo peor es que seguramente si puede, y me parece gravísimo).
#98 gravísimo? Madre mía... Sólo faltaría que la policía no pudiese hacer su trabajo.
Como te digo, si vas con un papel falsificado, sin tus datos, y sin nada, lo normal es que te multen por no llevar mascarilla y que además te denuncien por falsificar un documento.
Si es una declaración responsable, y es falso lo que pone, más grave aún
#93 Sí, pero estás hablando de suposiciones tuyas, no es lo que dice la noticia ni sabemos de ningún caso que se haya dado. Si con declaración responsable no te pueden multar, no pueden y ya. Es como decir que es posible que un agente te multe por no llevar los papeles del coche después de habérselos enseñado. Es un problema puntual con un agente que no implica ninguna indefensión legal.
Hay que decir Habeas Corpus Ya para una inmunidad parcial. (*)
(*) se aplican restricciones
- ¡Habeas corpus! ¡Habeas corpus!
Pd: No vale decir "yo no he sido señor juez, soy bueno..." Jajajaja
ps: Tampoco es que sea muy accesible, quien se sabe de memoria 'derechos que la Constitución y las leyes procesales' o que significa leyes 'estén ilícitamente internadas en cualquier establecimiento o lugar.' ?
A los efectos de esta ley se consideran personas ilegalmente detenidas:
a) Las que lo fueren por una autoridad, agente de la misma, funcionario público o
particular, sin que concurran los supuestos legales, o sin haberse cumplido las formalidades
prevenidas y requisitos exigidos por las leyes.
b) Las que estén ilícitamente internadas en cualquier establecimiento o lugar.
c) Las que lo estuvieran por plazo superior al señalado en las leyes, si transcurrido el
mismo, no fuesen puestas en libertad o entregadas al Juez más próximo al lugar de la
detención.
d) Las privadas de libertad a quienes no les sean respetados los derechos que la
Constitución y las leyes procesales garantizan a toda persona detenida.
Pero los borregos somos los que nos ponemos la mascarilla porque lo han dicho en la tele...
amosgurús.En todo caso se lo ha pasado por el forro el abogado que te ha asistido. De la detención a la comunicación del colegio de abogados pasa muy poco, luego cuando llega si se lo comunicas, te lo facilitan.
Cosa distinta es que solicites el Habeas Corpus con el abogado y este hunda tus ilusiones porque no tienes ni puta idea de lo que estás pidiendo.
la Ley Orgánica de Seguridad Ciudadana en su artículo 20. 2 establece que:
De no lograrse la identificación por cualquier medio, y cuando resulte necesario a los mismos fines del apartado anterior, los agentes, para impedir la comisión de un delito o falta, o al objeto de sancionar una infracción, podrán requerir a quienes no pudieran ser identificados a que les acompañen a dependencias próximas y que cuenten con medios adecuados para realizar las diligencias de identificación, a estos solos efectos y por el tiempo imprescindible.
Con dicha regulación hemos de ser conscientes de la posibilidad de que seamos llevados a comisaría, a discrecionalidad del agente interviniente y a los solos efectos de identificación, aunque normalmente la misma podría hacerse desde la emisora del coche patrulla facilitando únicamente el número de DNI y los nombres y apellidos o incluso por medio de cualquier otro documento tipo carné de estudiante, carné profesional, etc tal y como señala alguna resolución judicial como por ejemplo la sentencia núm. 296/2000 del Juzgado de Instrucción núm. 9 de Bilbao (referida al “DNI vasco”)
1.3.3.– En el caso de personas eximidas del uso de mascarilla en base al Real Decreto-ley
21/2020, citado, por situación de discapacidad, dependencia, enfermedad o dificultad respiratoria, cuando les sea requerido podrán documentar dicha situación, según corresponda, mediante documento acreditativo de grado de discapacidad o dependencia, o bien
mediante certificado médico, en cuyo defecto podrá aportarse una declaración responsable de la persona afectada o de su tutor o tutora. Todo ello sin perjuicio de las responsabilidades que pudieran exigirse por la inexactitud de la declaración.
Así que si, según la ley se puede ir por ahí con un papel firmado por tí indicando que tienes una razón que te exime de ello. Desconozco cómo de precisa debe ser esa declaración, pero supongo que te podrían denunciar y entonces sería cuando tengas que presentar las pruebas que argumenten y demuestren que de verdad estás exento.
Vamos, lo que se llama ser multado y recurrir de toda la vida, sin papelito o con papelito.
La cosa esta pensada para rescatar de las garras de la plas y poner bajo tutela judicial a los detenidos. Su función principal es prevenir los excesos y los abusos de los institutos armados y de las fuerzas de seguridad del estado, que estan ahi - todo el mundo lo sabe - para otra cosa que repartir donuts y hacer valer el estado de derecho.
Es como el " platz " que se les dice a los malinois. [ www.meneame.net/story/ordenes-todo-perro-debe-aprender ]
- Qué abogado?
-El que tengo aquí colgado!
La policia o los jueces no son blandos, creo que casi nadie dice eso, lo son las leyes con los reincidentes.
El problema surge cuando un montón de hijosde... perdón, una manada de unicornios que se creen más listo y especiales que nadie, se aprovecha eso para intentar chulear a la policía.
Todavía anteayer le vi e iba con la mascarilla...
ASi qeu te sale el tiro por la culata, porque ademas de la sancion correspondiente, te chupas las 72 horas, y no el simple tramite de ir a comisaria y agachar las orejas
Esto ni se entiende. ¿Estás presuponiendo entonces que estás pidiendo el habeas corpus de forma que no pertoca? ¿Y si tu detención es irregular? ¿Por qué agachar las orejas? ¿Dependerá del tipo de acusación, no?
Puede ser que haya algun policia que este deseando empapelar a alguien pro algo que es una falta y mas sin haber denunica, que alguno habra, pero la mayoria pasa del tema, espera avisar a la persona y no tener que hacer nada mas, pero claro, si te montan un show, salen corriendo, te dan una patada, le tienes que retener con ayuda de otro agente, subirle al coche patrulla y empezar con atentados a la autoridad y/o salud publica... Pues esperar qeu la burocracia sea lenta es lo menos que se puede esperar.
Y además es una falsificación documental.
Claro que te puede llevar al juez, y que el juez decida. Es lo que pone en el comentario al que has respondido.
Como te digo, si vas con un papel falsificado, sin tus datos, y sin nada, lo normal es que te multen por no llevar mascarilla y que además te denuncien por falsificar un documento.
Si es una declaración responsable, y es falso lo que pone, más grave aún
Esa señora podrá defenderse, estate tranquilo.