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José Manuel Sánchez Fornet, ex secretario general del SUP, ha realizado unas explosivas declaraciones en una artículo de opinión en el que carga contra la víctima de 'La Manada
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etiquetas: sup , jose manuel sánchez fornet. expolicía , orgía 110 67 33 K 21
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Ella les pidió formar una orgía, y eligió el cuartillo oculto de un rellano porque le pareció un sitio inmejorable, para qué iba a buscar más. También les pidió que la grabaran y les dijo que no se preocuparan, que ella iba a hacer como que no estaba emocionada pero era un papel. Y les dijo que se podían ir a seguir con su juerga contentos y felices, que ella se quedaba ahí desesperada y llorando, que le molaba hacer eso después de las orgías, que es una filia suya. Y claro, les pidió también que se llevaran el móvil, no fuera a ser que le diera por llamar a una amiga y al verla llorar desconsolada y conociéndola le dijera en tono de cachondeo "serás putón, ya te lo has vuelto a montar con un montón de tíos en un rellano, ¿no?". No quería que sus amigas se enteraran de lo bien que lo había pasado.
Qué putada que sólo nosotros veamos que tales cosas son evidentes. Nosotros y el cacho de carne este de las declaraciones del meneo. En fin, hay que joderse. A veces parece que la gente no tiene puto cerebro.
El tema es que la chicha debe ser la hija de un "don nadie", si fuera la hija de un capo de la GC, o un magistrado del TS o mejor la hija de Rivera o Aznar no salen del talego en su vida
No fue una violación y retirarle el medio de pedir socorro. No. Que va.
Asi que el argumento sobre que fue consentido que defienden algunos a ver como lo usan para explicar luego lo del movil.
Fue una violacion grupal y encima premeditada. Deberian algunos dejar de ver porno.
Cuando se le puso de manifiesto, como actitud proactiva por su parte, que había realizado movimientos masturbatorios en el pene de uno de los acusados, sorprendentemente respondió que pudo haberlo hecho “por instinto”
Merecen especial mención a mi juicio las dos fotografías que se obtienen en el portal a las 03:26 horas y que recogen la misma imagen. Afirmar, como se hace en la sentencia mayoritaria, tomando esta descripción casi de forma literal del folio 92 del Anexo B, que “el procesado (José Ángel Prenda Martínez) tiene apoyados sus glúteos sobre la cara de la denunciante, situada en un plano inferior y tiene su brazo derecho extendido apoyado en la parte superior de la pierna derecha del procesado ; los ojos de la denunciante quedan ocultos por los glúteos de aquel…”, en mi opinión no se ajusta a lo que se observa en las fotografías, y que no es otra cosa, y ello se observa bien a las claras en la fotografía del folio 91, que a la denunciante introduciendo sus labios/boca entre las nalgas del varón, en una más que evidente acción de acercamiento y búsqueda del lugar recóndito que define el “beso negro”; acercamiento que se refuerza, precisamente, por la posición de su mano derecha tensionada, sujetándose en la parte delantera del muslo derecho de aquel, en tanto que este, no está claro si inclinado, en cuclillas o arrodillado, mantiene el equilibrio y la posición para permitir el libre acceso de la mujer.
no puede establecerse como “a priori” que una joven con edad más cercana a los 19 que a los 18 años e iniciada en las relaciones sexuales a los 16, no esté dotada de suficiente madurez personal como para decidir, con la necesaria autonomía, las relaciones sexuales que quiera mantener, por personalísimas razones que solo le incumben a ella, mucho menos en una sociedad como la actual en la que los individuos, con independencia de su sexo, han alcanzado de hecho un considerable grado de libertad para autodeterminarse sexualmente
Lo que determina el delito no es la naturaleza de la relación, el modo o lugar en que esta se desarrolle, ni quiénes participen en ella; lo penalmente relevante es la falta de consentimiento o el consentimiento viciado de quien la denuncia, debida y suficientemente acreditado en juicio a través de los medios de prueba regulados en nuestro Derecho y con la certeza que exige una sentencia condenatoria previo el justo juicio que cumpla con todos los parámetros constitucionalmente establecidos.
www.abc.es/sociedad/abci-cinco-manada-acercaron-vigilante-hotel-y-dije
cc/ #5
Ella les pidió formar una orgía, y eligió el cuartillo oculto de un rellano porque le pareció un sitio inmejorable, para qué iba a buscar más. También les pidió que la grabaran y les dijo que no se preocuparan, que ella iba a hacer como que no estaba emocionada pero era un papel. Y les dijo que se podían ir a seguir con su juerga contentos y felices, que ella se quedaba ahí desesperada y llorando, que le molaba hacer eso después de las orgías, que es una filia suya. Y claro, les pidió también que se llevaran el móvil, no fuera a ser que le diera por llamar a una amiga y al verla llorar desconsolada y conociéndola le dijera en tono de cachondeo "serás putón, ya te lo has vuelto a montar con un montón de tíos en un rellano, ¿no?". No quería que sus amigas se enteraran de lo bien que lo había pasado.
Qué putada que sólo nosotros veamos que tales cosas son evidentes. Nosotros y el cacho de carne este de las declaraciones del meneo. En fin, hay que joderse. A veces parece que la gente no tiene puto cerebro.
m.20minutos.es/noticia/1598656/0/sup-sanchez-fornet/policia-identifica
Sois unos enfermos.
A mí lo que me jode es que ahora a otra chica le pase y piense, si nadie la ha creido a esa que la han violado 5 y lan robado hasta el movil, quien me va a creer a mí
Nadie quiere sexo con gordos/gordas.
Según dice la víctima, a ella le empezó a molestar la actitud de alguno o varios de ellos, así que quiso hacer como que se marchaba, dejarlos atrás, vamos. Sin embargo los acompaña a la puerta de un hotel aún en tanto y en cuanto ellos le han dicho que también duerme en el coche. Curioso. Y más curioso aún que siga con ellos y que, molesta como dice que estaba, sin embargo se empieza a besar con uno de ellos cerca de la entrada del portal donde tuvieron lugar los hechos.
Ella sabrá qué la lleva a decir una cosa y sin embargo a actuar así, pero a mí coherente, lo que se dice coherente no me parece.
Todo lo demás es especulación y pan y circo propio de Sálvame.
también está claro que llegado a un punto la cosa no salió como ella esperaba, entre otras cosas porque se había juntado con basura humana.
Ahora haz leyes justas para estos casos y que el 100% de la sociedad esté de acuerdo, si tienes cojones
Que gente señor.
Lo de la feria de abril, chato, apesta a supremacismo, así que para la próxima te lo ahorras, que ya veo de qué palo vas.
El jolgorio que dice uno de los jueces parece ser que solo se fijo en lo bien que se los estaban pasando ellos.
Realmente os creeis que la chica luego los denuncio por dejarla tirada ( lo primero que argumentaron ellos para defenderse). Eso es juzgar lo que pensaba ella que ni ellos ni nadie saben que se estaria pasando a la pobre por la cabeza...
joder no sigo porque me parece repugnante y mas aun que alguien quiera justificarlo.
En el momento que te apetece algo estás obligado a seguir hasta el.final?
Veo que con mi comentario sobre los homenajes en plaza del pueblo he dado en el clavo de tu identidad nacional.
Cuando quieras vuelves.
Yo no voy a afirmar que sea así porque, si vamos a eso, nadie puede estar en la cabeza de nadie, pero un posible relato es que la chica había bebido un tanto (se calcula que tenía más de 1 gramo de alcohol en sangre o algo así, vamos, que si estuviera conduciendo le iba a caer una gorda) y los otros cinco hasta el agua de los floreros. Sea como fuese, ella se quedó sola y ellos establecieron conversación con ella. No sé si la conversación, como reza el voto particular que dicen ellos que fue así, fue "picante" desde el principio (o casi) pero lo cierto es que si ella, en un lugar en el que aunque eran las 3 a.m. había bastante gente (San Fermines, recordemos) si se sintiese incómoda, podría haberles dicho que se iba. Más aún, hizo una llamada a otra persona, si estuviera incómoda podría haberles mentido y dicho que había quedado con ésta, pero no lo hizo (ya, ya, que estoy culpando a la víctima, ya lo veo venir, en fin). Sin embargo, incómoda como dice que estaba por la actitud de ellos, los acompaña a la puerta de un hotel, quedándose unos tres o cuatro metros más atrás mientras ellos intentan entrar (no les dejan porque no son huéspedes, de hecho los remiten a probar en otros dos hoteles). Incómoda como dice que estaba, no intenta marcharse ahí. E incómoda como dice que estaba, se acaba liando con uno de ellos.
Tal como lo deja el voto particular, creo que es posible que el alcohol tuviera algo mucho que ver, que ella se dejase llevar y que hasta le interesase lo de montárselo con varios y que, una vez en faena, quedándose sola y que le hubieran robado el móvil (acto verdaderamente estúpido por parte del que lo hizo, aunque curiosamente sí le dejó la SIM y la SD) se arrepintiese.
Repito, no digo que haya sido así, pero como escenario es plausible visto lo que el voto particular dice.
Pero en el caso del comentario que referencias, es que es al revés. Ella dice que estaba molesta y se quería ir, sin embargo (y en ningún lugar se dice cómo es por qué, y el voto particular en efecto dice que las razones sólo le competen a ella, mira tú si el voto particular es, valga la redundancia, particularmente cuidadoso con ella) de repente el relato de los hechos probados (en sentencia y voto particular) indica que ella está besándose en la boca con uno de ellos. Dejo aquí de momento lo del sexo en grupo a un lado ¿tú cuántas personas, y en particular chicas, conoces que, saliendo de juerga, y ante lo que ella considera que son unos pesados o que no les gusta su actitud, primero dice que quiere deshacerse de ellos pero luego se empieza a dar el lote con uno? Teniendo en cuenta que todo eso sucede en aproximadamente una media hora, digamos que no es que el susodicho haya tenido demasiado tiempo como para convencerla con flores (por así decirlo). Y ojo, que en ningún momento dice que fuese que él la agarrase y la forzase a besarla, en absoluto, se estaban besando de mutuo acuerdo.
¿Relato posible? que ella con 18 años quisiera jugar a ser persona mayor y más madura de lo que en realidad era, le atrajese la idea de tirarse a varios (gracias o no en parte a que iba un tanto perjudicada por el alcohol) que ellos pensasen "aquí hemos triunfado" y aprovechasen la situación y tratasen de hacerla realidad antes de que a la niña se le fuese la idea de la cabeza, la realizasen y que ella después se sintiese utilizada y, además, acojonada porque le hubiesen robado el móvil.
Otra cosa que me resulta curiosa es que hubiera ido a Pamplona con un amigo (la sentencia se refiere a él como R.) el cual se había ido a dormir al coche antes de que todo eso sucediese, y cuando vuelve a verlo, después de toda la pesca y que incluso ya hubiera ido al hospital y todo eso, ella le dice que no "se ralle", que no ha pasado nada excepto que le han robado el móvil. No sé cómo reaccionaría yo en una situación así, pero a mí me resulta curiosa esa reacción después de todo el trauma que dice haber pasado.
Pero claro, no puedo dudar de la palabra de una mujer.
Además de eso, dice que cuando consiguieron entrar al portal (lo cual sucede porque entra una vecina) lo de ir para dentro del mismo cree ella que era porque se iban a fumar unos petas o algo. Claro, porque en San Fermín seguro que todos los que fuman petas lo hacen a escondidas. Mira que yo no he estado nunca en Pamplona pero sé que es así.
O tambien le dijeron...que vamos a hacer que nos lamas el ojete? y todas las demas cosas...
Que si, que me lea la sentencia me lo decis todos, el problema es que lo que mucha gente ve es que la sentencia no apunta a la realidad.
Pero vamos, el gol de Ramos era legal porque lo pone el acta del arbitro, Cuando todo el mundo vio que era fuera de juego (menos los madridistas).
Sí, ella argumenta que se bloqueó, muy bien, se ve en un lugar desconocido, a cientos de kilómetros de casa, con cinco tios que acaba de conocer y en plena orgía, la verdad es que es posible bloquearse en una situación así. Ahora, dice el juez que en uno de los videos se le ve a ella masturbando a uno de ellos. Yo me pregunto cómo es posible estar bloqueada y, sin embargo, cascársela a un tio que tienes al lado. Pero incluso un poco más allá, y es que si se la estás cascando ¿cómo quieres que el tio al que se la estás meneando se entere de que estás bloqueada y que no quieres hacer eso? y por extensión, lo mismo para los otros cuatro. Creo que también dice (no lo voy a buscar ahora porque la sentencia es larguísima y no está en texto plano, sino que son capturas de imagen en pdf) algo así como que en otra parte del video se acomoda o hace por acomodar, algo así, a uno que la está penetrando en ese momento. No recuerdo la frase exacta pero es algo así.
Repito, léete la sentencia y léete el voto particular. En éste último el juez incluso le da una colleja a uno de los peritos que trataron el video (no me preguntes los términos técnicos jurídicos porque ese no es mi mundo) porque dicho perito (o lo que sea) dice que cuando le agarra el miembro al tio "seguramente sea para no perder el equilibrio"... WTF?! El juez básicamente le dice que de qué va con esa suposición.
TEXTO COPIADO EN FACEBOOK, DE LOS WHATSAPPS DE LA MANADA
QUE QUEDE BIEN CLARO:
La Manada son 21 y no sólo 5
Veintiún miembros de La manada en el whatsapp
Todo el rollo de “La Manada” fue también muy comentado. Sus mensajes por whatsapp se viralizaron. Había veintiún hombres en esos mensajes. Veintiún nombres de amigos que sabían lo que había ocurrido y se burlaron, se rieron, hicieron chistes… ¡Humor!
Veintiún amigos/familiares conformaban “La Manada”. No únicamente aquellos cinco.
Los mensajes de whatsapp, bastante perturbadores, tienen varias fases
La fase pre-San Fermines:
– Estas vacaciones son la prueba de fuego para ser un lobo
– Jaja, no que aún no he hecho méritos para ser un lobo
– Llevamos burundanga?
– Tengo reinoles (rohypnoles) tiraditas de precio. Para las VIOLACIONES .
– Yo llevo la pistola, no quiero mamoneos. Cuando estemos borrachos se saca la pistola. Como me vea acorralado le meto un tiro en la rodilla al que sea. Jajaja
– Hay que empezar a buscar el cloroformo, los reinoles, las cuerdas… para no pillarnos los dedos porque después queremos VIOLAR todos.
– VIOLARÍA una rusa que vea despistada y palizón a un niño de 12 años inglés. 2-0 y pa casa.
– jajajajajajaja
Y la fase post- San Fermines (Grupo “PELIGRO”)
– Todo lo que cuente es poco
– Puta pasada de viaje
– Cabrones os envidio
– Esos son los viajes guapos jajajajajaja
PREVIOS DE OTRA VIOLACION:
Mensajes sobre la víctima de violación en Pozoblanco (Córdoba) que también se encontraron en los whatsapps de La Manada:
– Vino de follarse a la bella durmiente (uno de los cinco)
– Hay vídeo (lo envían)
– Madre mía qué le echasteis burundanga? K bueno.
– Está muerta o qué?
– Estaría en coma (dicho por uno de los cinco)
– Madre mía os van a meter preso chavales jajaja. Carman (*Prenda) ve un cuerpo humano inconsciente y ahí está el tío ya sea para robarle o para meterle mano jajaja
– Jajaja”
21 AMIGOS: 16 COMPLICES
Y si en lugar de esto, al recibir el vídeo, los otros 16 miembros del grupo hubiesen respondido de otra forma?¿O si les hubiesen dicho a sus amigos que aquello no estaba bien? ¿Qué hubiera ocurrido si no se hubieran reído?
Y SI VIOLAR A UNA CHICA NO FUESE MOTIVO DE ENVIDIA SINO DE DENUNCIA?
Posiblemente todo hubiera sido muy distinto.
A mí esos cinco hombres me dan asco. Pero los otros miembros de la Manada, no me dan menos asco.... Y los que los defendéis dais tanto asco como ellos.
A la gente hay que encarcelarla por los hechos no por lo que dicen, por muy asqueroso que sea
Sus palabras: "Cataluña es España y el resto tierra conquistada. Siempre será España. Por lo civil o lo militar. Es lo que hay", si es que es la cruz de los fachas. Que lo son para todo. Y en España no hay nada más facha que ser soldado o policía. Habrán excepciones, pero esta es la realidad y por eso este fue cargo del SUP.
En esta misma web pasa muchas veces con los mismos meneantes.
Tienen un sentido del humor muy particular
En cuanto a ella le de la gana. Cómo si quiere comerle la polla a uno y parar a la mitad e irse a su casa
Basta ya de justificar la violación!
Y la basura mejor recogidita, que si no, huele
Evidentemente que puede parar en el momento que le dé la gana e irse a su casa o a follarse a otro. Eso no quita que se le pueda poner un nombre o dos, pero tiene todo el derecho a hacerlo, faltaría más.
Pero estaremos de acuerdo, digo yo, en que no es lo mismo decir "no quiero" antes, que decir "no quiero" a medio camino, que decir "no quiero" cuando ya pasó todo ¿o es exactamente lo mismo? porque me da que no.
Y la víctima de robo con violencia de uno de ellos también lo promovió
Si es que hay mucho promovedor suelto
Creo que lo que ocurre es que con que salga solamente uno en contra de la opinión popular, oído en la tele, retwiteado en el twitter, o leído en un comentario de los tantos y tantos que llevaremos ya generados en las noticias relacionadas con la sentencia de la manada, ya se crea un estereotipo: "gente que no cree a la chica", y eso conlleva que se generen comentarios como el tuyo. ¿Donde esta esa gente que no cree a la chica?
Si tuviera que hacer una apuesta con dinero, apostaría por qué hay más personas que creen que ella fue violada que que fuera consentido.
Es simplemente una observación, me sorprende mucho
Ya te tocará
Se dicen muchas burradas entre amigos por grupos de esto y luego no se hacen.
No los estoy defendiendo, pero no tiene nada que ver lo que pusieron en whatsapp con los hechos.
Lo cual es más rápido que quitar la batería, luego la sim y finalmente la microsd.
Es mas, lo mas rápido es quitarle el teléfono sin molestarte en sacar ni la sim ni la microsd.
Luego en el primer contenedor que encuentras le sacas la batería y tiras dentro la sim.
Personalmente, el quedarse el teléfono me parece mas para quedárselo por su valor económico, pero eso no es excluyente de tener aparte otra razón también como sería impedir pedir socorro.
Pero para mí unos tipos que abusan sexualmente de una chica (dicho por la justicia) son basura. Para ti?
Además de antecedentes por robo con violencia y 4 de 5 imputados en otro caso de abuso a una chica que dejaron en un descampado
BASURA HUMANA
Quiere alguien, POR PUTO FAVOR, dejar de pedir la cabeza de los jueces y atacar EL VERDADERO PROBLEMA, que es la puta ley?
Enserio NADIE se da puta cuenta de que el problema no es los jueces, si no la ley que está mal. ENSERIO!? NADIE!??
A dónde cojones estamos llegando!!??
De comprensión lectora no voy mal, y de empatía con víctimas de abusos sexuales tampoco
¿Es asqueroso? Sí, mucho. Hay mucha gente así, aunque no lo parezca.
No se piden 30 años por una pelea de bar, se les acusa de un crimen que está castigado con esa pena y es la fiscalía quien lo pide posiblemente por la declaración de los policías a los que agredieron.
En el caso de la manada la fiscalía no pedía 5 años precisamente, mira la sentencia, está todo lo que pide cada una de las partes que se presentaban como acusación.
Así que el problema no es que sea una mierda, es que no te gusta el resultado(dudo que los de la pelea terminen condenados). Lo cual no significa que sea perfecta o tenga cosas que deben mejorarse.
«si les caen finalmente los 9 años, el año que viene ya están en la feria de abril de permiso»
Si el año que viene están libres(digo yo que mínimo serán otros dos años los que pasen) sería porque ya llevan dos años en la cárcel y el tiempo que llevan en prisión durante el juicio también cuenta.
Si los hubieran dejado libres hasta que se terminara el juicio os habriais quejado, pero como se les mantuvo en prisión y ahora os parece mal que vayan a salir antes porque parte de la condena ya la han cumplido. Un poco de coherencia no estaría mal.
Si crees que la cárcel es como ir de vacaciones es que no tienes mucha idea de lo que es.
Ya he dicho que no es lo mismo aunque está en su derecho, que es lo que tú dices, así que no sé qué es lo que quieres discutir. Es obvio que si quedas con alguien para ir al cine el sábado que viene, no es lo mismo que le digas que no el día antes a que se lo digas cuando te está esperando en la puerta. Derecho el mismo, pero no es lo mismo. Y no pretendo decir que sean ejemplos análogos, sólo digo que no es lo mismo.
Estás usando directamente la palabra "violar" lo cual, por lo de ahora, jurídicamente es un "no", pero nada, a lo tuyo.
Sí, estoy de acuerdo que los tíos seguramente sean unos guarros (por no decir otra palabra) y unos insensibles y lo que quieras en ese sentido. Lo que también sé, y eso es algo que la propia víctima (y uso "víctima" porque se supone que lo es jurídicamente por lo de ahora), es que dice por un lado que se empezaba a sentir incómoda con ellos (o con algunos) y aún así los acompaña a la puerta de un hotel aunque ellos dijesen que dormían en el coche, y dice que no escuchó que querían la habitación para follar pero sí escuchó otras partes de la conversación. Por contradecir, hasta se contradice con dónde tienen lugar las conversaciones de los individuos con el del hotel, que si dentro, que si fuera.
Y con todo lo incómoda que estaba y que quería irse de ellos según su relato, resulta que de repente estaba liándose con uno de ellos (y no dice que fuese forzada, sino que se estaban besando, sin más, y el propio juez del voto particular no entra a discutir el por qué de ese cambio de actitud, dice que eso queda para ella) que, evidentemente puede hacer lo que le venga en gana pero si lo de que "ahora quiero y ahora no" tiene todo el derecho de hacerlo, por contradictorio que pueda parecer, me parece que también tiene derecho al "ahora no quiero y ahora sí", pero me parece mucho más contradictorio todavía. Se quería ir y sin embargo de repente se está liando con uno por voluntad propia... hummm, todo el derecho del mundo pero ¿de verdad que no te parece un poquito raro?
Luego dice que cuando entraron en el portal, a ella le pareció que era porque ellos querían fumarse un porro o algo así... estooo ¿eh? es algo tan incoherente, más aún dadas las circunstancias de una fiesta tan multitudinaria como esa, que ya ni me molesto en comentarlo. Aún hace, no sé, días que en la ciudad en la… » ver todo el comentario