Fuentes del hospital indican que los resultados iniciales son excelentes de manera que se han reducido los ingresos en la unidad de cuidados intensivos, con estancias hospitalarias acortadas y respuestas radiológicas y clínicas que afirman ser "espectaculares".
|
etiquetas: covid-19 , corticoides , terapia , valencia 
"La OMS cometió un error contraindicado el uso de corticoides en pacientes con infección por COVID 19"
Sobre el papel el empleo de corticoides puede parecer una mala idea. Pero cuando se establece una "tormenta de citoquinas" y el desarrollo de un síndrome de distrés respiratorio no queda otra más que emplearlos. Y los casos de SDRA sobre este virus son frecuentes en casos graves.
La clave estaría en no emplearlos cuando aún se encuentra el paciente en fase propiamente clínica con el objetivo de no inmunodeprimir y evitar así favorecer la replicación viral y un mayor tiempo de excreción viral. Pero en los casos graves en los que se sospecha que se entrará en una tercera fase de inflamación exagerada, adelantarse a esa fase y empezar a emplearlos a partir del día 6. Un organismo inmunodeprimido tampoco sabe cómo parar una reacción inmunitaria (por ejemplo, niveles deficitarios de IL10, que es el encargado de parar la respuesta inmune) por eso aunque suene paradójico, en cierto punto de la infección hay que para la respuesta inmunitaria.
Es un problema de disregulación inmune. Pensad además que en muchos pacientes oncológicos con leucemias (ejemplo, leucemia linfocítica crónica o LLC), pueden tener en la analítica linfocitosis con un nivel de linfocitos exageradamente alto. Eso no significa que sean "hiperinmunes", todo lo contrario, pues son linfocitos disfuncionales. Así que no es tan fácil.
Los corticoides son además muy empleados en las neumonías por ser potentes broncodilatadores. Por eso siempre generan mucha controversia ¿emplearlos o no? La experiencia clínica está indicando que hay que emplearlos pero no de cualquier forma y en cualquier momento. En una neumonía bacteriana grave no hay duda, corticoides a saco especialmente si el paciente es broncópata pero en las neumonías víricas hay que tener más cuidado.
Conste además de que no ha dado tiempo a que hayan ensayos clínicos controlados y aleatorizados, así que todo es nivel de evidencia C por ahora.
"Difundir esta información y ponerlo en marcha"
Una pista de que es un campo de estudio ignorado es que medir los niveles de citoquinas no es algo rutinario en los hospitales, es una prueba que se pide muy poco, es muy cara y se queda casi sólo para casos de investigación.
Sería muy interesante que ahora con los casos de COVID-19 se pidiesen paneles de interleuquinas de forma rutinaria. Me temo que sacaríamos nuevas conclusiones muy rápido.
No son cuatro vecinos en el bar, tendrían sus razones y serían de peso.
Puede ser la cepa del virus, el momento en aplicar corticoides, quizás el.tipo de corticoides... no me atrevo a inventarme más posibilidades porque no sé de lo que hablo.
Y será una nueva cagada de la OMS... EN fin.
Menos mal que hay gladiadores (sanitarios) que tienen el coraje de seguir su conocimiento y su instinto.
Bravo!!!
Es triste estar diciendo esto, pero es que ahora mismo las cadenas de suministros son un sindiós.
Haciendo de pitoniso, hoy España baja de 700.
En cualquier caso, esta enfermedad no tiene el tiempo suficiente como para que se conozca del todo y los protocolos sean tan estáticos.
En lo que estoy de acuerdo es en que debe hacerse siempre dentro de la autorización de ensayos clínicos y con consentimiento informado del paciente. Y supongo que así es.
No creo que en el Peset estén jugando con tratamientos al tuntún.
Ojalá estemos ante un hallazgo importante.
Ojala hayan dado con un tratamiento efectivo para los casos graves, pero ir aplicando terapias al tuntún suele acabar con pacientes más graves aún. Si hay donde rascar, habrá que autorizar ensayos clínicos. Lo que está demostrado cientificamente hasta ahora es que el uso de corticoesteriodes empeora los resultados, y si no mirad las 5 referencias cientificas al respecto en el protocolo de sanidad: www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-
Pero por favor, en caso de duda, haced más caso a thelancet que a elperiodicodeaqui.com y sus fuentes muy fiables.
Zasca para los abrazafarolas que lo acosan.
10 puntos para el periódico, ya me veo a algunos en casa haciendo lo mismo...
Hay vacuna de la gripe?
El Dr. Callejas de Granada que mencionan es un especialista en autoinmunes sistémicas, y de procesos inflamatorios, corticoides e hidroxicloroquina sabe un rato. Como paciente de lupus hace bastante que me llegó una circular para participar en un estudio de medicamentos para el Covid, realizaban una encuesta de nuestra sintomatología y dosis de medicación desde primeros de Marzo. Están aplicando nuestra terapia habitual por la respuesta inmunológica, sentido tiene.
Es como dijo Anguita, no votes por ideología vota por hechos.. eso le jode mucho tanto a la izquierda como a la derecha.. y Spiriman va en ese sentido.
Ahora viene capitan posteriori, y como antes dijo que era una mierda de gripe toooodo lo que diga ahora esta mal.. Pero no critican a Montero o a calvo cuando recomendaba salir a la calle porque te iba la vida en ello.
Y el ejemplo de la UE lo tenemos más a mano. Metida en debates absurdos cuando en España ya había 5000 muertos y en Italia brincaban los 10.000.
Y, ya de paso, digo yo que las autonomías y los ayuntamientos tendrán algo que decir ¿O tampoco?
Que el gobierno lo ha hecho mal, sin duda. Pero limitarse a decir que Sánchez e Iglesias son unos malos malosos y enfocar solo allí me parece hacer el ridículo.
Es que no se de medicina...
Si queréis ver la noticia:
1º Copiar y pegar la URL de la noticia en el buscador de Google y darle a "Buscar en Google" ( La URL de la noticia es: www.elperiodicodeaqui.com/epda-noticias/el-hospital-doctor-peset-de-va )
2º En el primer resultado aparece, hacer click en la flechita y después en "En Cache" ( La captura de pantalla es de este paso )
3º Esperar a que cargue y, darle a aceptar a todos los avisos que nos salgan. Y esperar otra vez hasta que cargue. ( Tarda un ratito y luego la página no carga bien los estilos. Pero si se va hacia abajo de la página se puede leer perfectamente la noticia )
Porque lo que contaron de la tormenta de citoquinas, la ferritina etc. es de una publicación de The Lancet sobre un estudio Chino unos días antes.
Entiendo que el tratamiento? Porque lo de la pizarra no era más que ir copiando las conclusiones del estudio chino.
Corticosteroids have been widely used in hospitalized patients with severe illness in China6,8,10,11; however, the benefit of corticosteroid use cannot be determined based upon uncontrolled observational data. By contrast, patients with MERS-CoV or influenza who were given corticosteroids were more likely to have prolonged viral replication, receive mechanical ventilation, and have higher mortality.57-61 Therefore, corticosteroids should be avoided unless indicated for other reasons, such as management of chronic obstructive pulmonary disease exacerbation or septic shock.
www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-guidance-management-pat
#63 (y otros) De hecho al seguir revisando acabo de encontrar un documento de la OMS del 13 de Marzo donde desaconsejan el uso de corticoesteroides de manera rutinaria pero comenta la opción de usarlos en ciertos casos graves y en análisis clínicos. Con eso quizás las criticas a la OMS vendrían en parte del desconocimiento que tenemos de esto... pero algunos sienten la necesidad dd buscar culpables:
www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/clinical-management-of-no
Todo sucede demasiado deprisa como para poder tener seguridad avalada por evidencia.
www.murciasalud.es/preevid/23529
www.lavozdegranada.info/denuncia-a-spiriman-y-al-doctor-callejas-por-e
Un reloj estropeado da bien la hora 2 veces al día.
Y con ese nivel de acierto, el tonito lo relajas, majo
(Me refiero a él)
1. Es muchísimo más contagiosa que la gripe común.
2. No mata la neumonía sino la respuesta inmunologica.
espanol.cdc.gov/enes/flu/vaccines-work/vaccineeffect.htm
te devuelvo el palm
"Mi comentario no era una crítica a la OMS, doy por sentado que tendrían datos para dar esa indicación."
"
¿Y qué pasa? Pues que esta enfermedad lleva a penas 4 meses circulando por el mundo, se tienen muy pocas evidencias, y por eso las recomendaciones que de la OMS, los protocolos de los hospitales, etc van a ir cambiando conforme se aprendan más cosas.
Las primeras recomendaciones, de hecho, no se basaban en evidencias de este virus, sino en evidencias de otros coronavirus relacionados.
Por ejemplo ¿la infección afecta al embarazo? las primeras respuestas se basaban en malformaciones, abortos y muertes perinatales que sí se producían con SARS, pero que posteriormente se comprobaron que no ocurrían con el SARS-CoV-2.
No es tan sencillo.
¡Madre mía! Si llevamos cruzando hijos desde hace milenios y las recomendaciones sobre cómo colocarles en la cuna aún van cambiando conforme a las evidencias que se tengan en el momento ¿Cómo no van a cambiar cuando los estudios están apareciendo desde hace un cuatrimestre nada más?
Los que se lo saltan a la torera suelen basarse en nada en absoluto.
Ahora se niega a sacar a los niños a tomar el aire, cuando se sabe que los niños se inmunizan en seguida, excepto algún caso muy aislado, sus síntomas no son más allá de un simple resfriado pero que según se habla están muy estresados.
Sobre el tema de los niños, puedes ver que ya hay un montón de vídeos que tratan de cómo debe protegerse a los ancianos , tomando precauciones.
Lo de que somos en conjunto una sociedad con muchos irresponsables, te doy la razón y a ver como se hace una apertura por partes, que sería lo lógico, pero que debido a nuestro carácter individualista puede ser un problema muy gordo. Abrir de golpe todo antes de tiempo, sería una irresponsabilidad, pero retrasarlo sabiendo que vamos a tener una fuerza productiva que reactive la economía sin utilizar sería estúpido. Houston, tenemos un problema.