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El Ingreso Mínimo Vital es mentira

El Ingreso Mínimo Vital es mentira

No va destinado a todas las personas en situación de pobreza severa, ni su cuantía se acerca a la anunciada, ni la tramitación resulta sencilla y, más llamativo aún, se han establecido filtros para excluir a un buen número de posibles beneficiarios

| etiquetas: ingreso mínimo vital , mentira
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  1. #59 la propaganda es así...jajaja
  2. #41 me la suda. La verdad se hará vieja
  3. #120 Es una bonita forma de perdonar una mentira. El que ha vendido la medida ha sido Podemos. Si era una mentira, lo tenían tan fácil como decir que lo que han aprobado no tiene nada que ver con lo que han vendido, pero no lo han hecho.
  4. #127 tal vez la analogia mas sencilla es que las cosas justas que piden son mas dificiles de conseguir de lo que pensaban pero eso no quita que sea necesario pedirlas e intentar conseguirlas, aunque fracasen, porque peor seria lo que otros partidos hacen de darlo por imposible.
  5. #2 creo que confundes a eldiario con periódicos de otra calaña. Sí, tienen una clara línea editorial, pero no es ni la primera ni la última vez que le dan caña al gobierno ni a los partidos de izquierdas.
  6. #15 #2 Os dais cuenta de lo tanto que forzáis vuestro ideario para que encaje con una realidad que os sorprende?
  7. #126 Es que Rallo es liberal en lo económico, y no hay ningún partido realmente liberal (todos quieren su clientelismo y capitalismo de amiguetes) en este país. Yo me considero de izquierdas moderado y ya me costó elegir a quien votar (y tapándome la nariz), pero un liberal de verdad no sé a qué partido puede votar en España.
  8. #5 indistinguible de la tradición hoy en día
  9. #42 entonces lo radical es pedir que el IMV cumpla con lo que se espera de él?
  10. El caso de los 400 euros que se sacaban es culpa de ellos por declararlos y no cobrarlos en negro.
    Pero lo más importante es hablar de Franco.
  11. Por eso es necesaria una renta básica universal, sin condiciones y verdaderamente universal. Que requiera solamente tener un DNI y tal vez una edad mínima.
  12. #6 Ven! Unete a nosotros! Seras feliz!
  13. #123 para mi significa mantener una sanidad pública de calidad, también una educación pública de calidad y unas fuerzas de orden razonables y calidad, un sistema de pensiones, prestaciones por desempleo, etc. Y hay otras muchas cosas que podrían ser discutibles pero hay muchas con las que no considero parte del sistema del bienestar, tu que consideras sistema del bienestar?
  14. #156 subvenciones al cine, al fútbol, a los toros, a la religión, anuncios institucionales para mantener periódicos y medios de comunicación, algún ministerio que yo me sé, veo mucho mamoneo y eso no impide que apoye la parte que sí considero que es necesaria
  15. Me alegra ver que medios de izquierdas también la critican, tengan más o menos razón.
  16. #68 #199 A ver. Eran 10 mil millones en el programa de UP. Pasaron a 5 mil millones en la propuesta con PSOE. Han quedado 500 millones para esta aprobación final hecha ley.

    ¿Dónde están los excluidos? Porque los tiene que haber o alguien se lio mucho con los números antaño y, ahora, está gobernando.

    Tienen y tuvieron mi voto, no me confundais, pero algo hay que contar.
  17. #31 puedes estar empadronado en España y vivir fuera mientras no lo comuniques a la embajada... no deberías, pero poder puedes.
  18. #40,#66 Podemos quería una renta básica universal y los demás se opinían completamente.

    Sospecho que Podemos aceptó esto porque era lo único que iba a conseguir. Peor era nada y ahora basta con empezar a sacar noticias como esta para presionar al PSOE para que "arregle" la situación. Pronto Podemos le dirá al PSOE "Oye, ya todo el mundo sabe que el ingreso mínimo resultó mentira. Pronto vienen las elecciones. Si no me haces caso y arreglas esto vas a perder muchos votos".
  19. #21 La campaña de acoso y derribo fue tremebunda........
  20. #22 ahora con 0 azúcares añadidos. xD
  21. Tsssss....8-D  media
  22. #5 El problema es que la derecha y sus medios afines nunca jamás hacen autocrítica. Jamás. Y siempre justifican absolutamente todo lo que hacen o hicieron en el pasado tanto desde las instituciones como de los medios.

    Si se pide autocrítica hay que pedirla para todo el mundo, porque de lo contrario ésta sólo beneficia a quien nunca la practica.
  23. #244 ¿Y China? ¿O China solo es comunista para lo malo, pero capitalista para lo bueno?
  24. #341 CC #347

    La estrategia de la derechita cobarde por excelencia. Llamar mentiroso a todo el que dice algo que no les interesa.
  25. #2 Si fuera al reves y con "La Razon" seguro.
  26. #101 ah, que me gustase a mí personalmente. Si, sí, claro que sí.
    Nada que ver con la demagogia y la mentira política de ganar votos usando eufemismos.
    Jajajajajaja me maravilla vuestra capacidad crítica.
    Enga, que está todo perfecto, se ha hecho todo bien. Lo de MENTIR, ya tal. Eso es solo cosa de la ultraderecha y de los fachas, no de los nuestros que son seres de luz.
    Ale, a seguir disfrutando
  27. #128 Yo creo que fué algo relevante, y requerida la consulta. Pero no porque estuviese haciendo nada malo, sino porque habían serenado su postura y ésto puede interpretarse de muchas formas y con muchos matice; mi interpretación personal es que pondría la mano en el fuego por un dirigente que mostrase tanta sabiduría en su forma de vida como Pepe Mujica, pero podré confiar en otros dirigentes más mediocres pero que mantengan una vocación de servicio, hasta que me demuestren lo contrario..

    Y ojo, importante aclarar que lo del chalet nada pero que nada tiene que ver con codicia..
    Y otra aclaración es que todos los cargos públicos de Podemos limitan su sueldo a unas cantidades razonables, sin excesos
  28. #112 Como mínimo desde Felipe González. Y ya ha llovido.
  29. #59 Define "Ingreso Mínimo Vital" y en que se diferencia de "Ayuda complementaria" para que el nombre no sea valido
  30. #105 no te menosprecies tanto, hombre, seguro que tienes alguna virtud
  31. #56 jajajaja....
  32. #38 tan cierto como triste...jajaja
  33. #16 y la gestión de una pandemia ... de eso ya nadie habla...en fin...
  34. #19 jajajaja...
  35. #341 ¿En qué "medio de la derecha" ves autocrítica?
  36. #32 Todo lo contrario que eldiario o Público que son objetivos e independientes :troll:
  37. #10 No me cabe duda de que habrá aprovechados.

    De hecho, hay muchísima gente que actualmente se aprovecha de dinero que recibe del Estado sin necesitarlo, empezando por el rey y siguiendo por empresas que solicitan ayudas que no necesitan sólo porque pueden.
  38. Este articulista comete un error de bulto, que explico al final del comentario.

    Yo estoy de acuerdo en que determinar la situación de vulnerabilidad económica en base al ejercicio anterior puede ser mejorable. Pero el tono del artículo es demagógico a más no poder. Si pensabas que el IMV era una renta universal, pues entonces si es "mentira". Pero una mentira que te has contado a ti mismo.

    Al IMV pueden optar los que estén en situación de vulnerabilidad económica; a esta situación no se llega de un día para otro, por eso tiene sentido tomar un periodo de referencia relativamente largo. Que un año puede ser muy largo? Puede ser, pero a lo sumo es discutible. Que tenga que ser un año natural no es deseable, pero es la única manera fiable que hay hoy de comprobar los ingresos de un hogar: la declaración de la renta. Debido a esto, los ingresos van a llegar con retraso respecto a la situación de vulnerabilidad.

    Y aquí llegamos al error de bulto cometido: en el siguiente ejercicio se regulariza el IMV del año anterior, igual que las tarifas planas de las eléctricas. En 2020 vas a cobrar una prestación calculada en base a tu declaración de 2019. Pero en la renta del ejercicio 2020 (o sea la que hagas en 2021) se va a regularizar en base a lo que realmente ingresaste en 2020. O sea que si en 2020 no ingresaste nada, pero te dieron poco o nada porque en 2019 si tuviste ingresos, en la declaración que hagas en 2021 van a recalcular en base a tus ingresos de 2020 y te abonarán la diferencia (y al revés también ojo!).


    En todo caso en el año 2021 se procederá a la regularización de las cuantías abonadas en relación con los datos de promedio mensual del conjunto de ingresos y rentas anuales computables de la persona beneficiaria individual o del conjunto de miembros de la unidad de convivencia, correspondientes al ejercicio 2020 dando lugar, en su caso, al reintegro de la prestación.


    un saludo a todos los de que si la izquierda que si la derecha,
  39. #129 Podemos proponía algo inviable.

    Opino que una renta básica universal sí es viable porque:
    1) al ser universal los gastos administrativos son mínimos (se asocia con el DNI y listo)
    2) ya existe una renta básica universal, sólo que en vez de administrarla el gobierno la administra cáritas, la cruz roja, sale de ayudas varias y complicadas, o viene de la pensión de la abuela pero el hecho es que hay poca gente que no tenga qué comer así que renta básica sí que hay. Sólo hace falta que sea el gobierno el que asuma la responsabilidad que le corresponde en lugar de mirar para otro lado y dejar que se encarguen otros con donativos.
  40. #191 No se si soy buena persona, lo intento, no se ni siquiera si soy mejor o peor persona que tu, pero si sé que tu comentario no supera un mínimo análisis ético. Por suerte has nacido en España y puedes ver el mundo desde un pedestal
  41. Por un lado han recibido críticas duras sobre dar paguitas ... Y por otro que es insuficiente y que no llega a todo el mundo...

    Al final cuando te quedas a medio camino pasa esto
  42. #45 Pero precisamente, el periodista critica que en su actual forma el IMV no cubre a muchas personas que podrian necesitarlo, no es un futurible, es la ley tal cual está ahora.
  43. Hacia tiempo que no veia un articulo tan asquerosamente panfletario. Puedes estar mas de acuerdo o no, puedes ser un poco mas objetivo o menos (nadie lo es, todos tiran un "bando" u otro) pero lo que acabo de leer me da arcadas. Me hace gracia lo de "sin otro desolador argumento que el de que, a fin de cuentas, la derecha lo hubiera hecho peor" cuando ellos llevan años y años gobernando con el argumento de "al final son todos iguales". A mayores habria que explicarle a este impresentable la diferencia entre ingreso minimo vital y subsidio. Y solo hay que entrar en su perfil y ver el resto de articulos, este payaso aprendio periodismo en Salvame
  44. #102 Me encantan las películas de Anv Spielberg.
  45. #118

    Ejem... 11 millones de pensionistas,6,8 millones de niños, 3,8 millones de parados, 2,6 millones de funcionarios, 300000 politicos, y 19 millones de cotizantes.

    11+6,8+3,8+2,6+0,3= 24,5 millones de personas que dependen de los currantes.
    19 millones de currantes

    Eso antes del covid, ahora es algo así:

    11+6,8+4(ERTE)+2,6+1(IMV)+0,3=29,5 millones
    19-4(erte) 15 millones

    Me bailan 2,5 millones, pero vamos, que mas o menos anda por ahi, si somos 47 millones, tenemos que ahora mismo el 63% de la población depende de 15 millones de trabajadores.


    Eso de que el 25% vive de parasitar.. te quedas muy muy lejos incluso si quitas a los niños (ya solo con los pensionistas, que son 11 millones mas los 3 de funcionarios, y tienes a día de hoy 14 millones, casi la cantidad de cotizantes.

    #124
  46. La pregunta es: es mentira o es insuficiente
  47. #177 soy muy racista. Y tú muy buena persona.
  48. #197 siguiendo tu lógica, que vengan todos los africanos a España y les damos 1500 euros. A ver si me ganas a Bueno.
  49. #209 46, por?
    A ver, no creas que no se por donde vas, y es muy loable, es más, hace 30 años seguramente pensaba muy parecido a ti. Pero a estas alturas ya me he dado cuenta de como es la vida. Y no, no hay dinero para todos.
  50. #41 Para conseguir lo que nos querían dar hay que votarlos mas. Con los votos obtenidos nos dan lo que pueden.
  51. #247 Para eso tienes que abandonar muchas cosas, por ejemplo el sistema sanitario alemán es en un porcentaje muy alto, privado. Las pensiones, son también sufragas a partes, hay que tener paro del 3% y eso se consigue no siendo el parque de recreo de europa y teniendo industria.

    Pero con eso te pareces a holanda suecia o singapur también. EL problema de españa es ese, que somos el parque de recreo del mundo.
  52. #254 China Es hiperproteccionista, tiene unos aranceles inmensos a productos exteriores, y fuera sus productos tienen pocos.

    Internamente es comunista, pero de cara al resto del mundo, es capitalista.

    China es mas que pekin o hongkong, mira a cualquier otro sitio de china y solo verás miseria.
  53. #261 Liberal comunista? eso no existe. O es liberal o es socialdemócrata-comunista segun el grado.
  54. #264 Para variar, supongo que confundes los bancos con las cajas de ahorro.

    Ese sistema se le llama evitar que muchisimos ciudadanos pierdan su dinero, para ello, se hizo uso de los medios economicos disponibles, como el frob.

    Pero por encima de eso, España jamás ha sido liberal, ojalá. Pero no sucede ni sucederá pronto, españa es socialdemócrata que lo dijo iglesias en el congreso, o defiendes la sanidad publica, las pensiones públicas y la IMV o eres antidemócrata. Y la gente aplaudió.
  55. #266 me parece genial que lo sepas

    ahora diferenciemos entre un pais liberal conservador y un pais socioliberal.

    En el primer tipo, tienes a EEUU, en el otro, al resto.

    Diferencia? los liberales conservadores son cuasianarquistas, que cada uno se busque su vida (de ahi sus sistema sanitario y educativo) y en el otro, son minarquistas, tienen impuestos para lo que toca,como policía y justicia y el resto, privado en casi toda su extensión.

    Veo que solo te centras en EEUU... en suiza también se permiten las armas, como eeuu, y no hay tiroteos... es ya una cuestión de como es la peña.

    Obvia eeuu si quieres, ya que son un país diferente, exportan hasta su deuda pública, así que apenas les afectan las crisis con respecto al resto del mundo.
  56. #273 Claro, dejemos caer todo el sistema empresarial y bancario! que podría pasar?

    www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Commerzbank-Banco_Central_Europe

    ahi tienes la iferencia.
  57. #277 Deja de echar espuma por la boca, los paises como alemania francia u holanda está recibiendo de vuelta lo prestado a los bancos. FIN
  58. #284 con un sueldo del doble o triple, poco importa que la presión fiscal sea 6 puntos mas alta.
  59. #286 Yo defiendo el sistema liberal, aqui no lo somos. asi que si, FIN
  60. #292 Es muy simple, allí el empresario es alguien a quien adoran, por eso hay muchas empresas, y poco paro. Y por tanto, sueldos altos.

    Aqui al empresario se le odia, se le llama rico, y se le infla a impuestos y burocracia. Por eso tenemos un paro estructural del 10% minimo, y sueldos de mierda.

    Ahi tienes lo que hacemos mal. QUe se valora mas a lorca, antonio banderas loquillo o almodovar que a un empresario o ingeniero.
  61. #295 Vamos a ver, si un piso aqui te cuesta... 1000€ allí cuesta 1500€ al mes.

    Pero mientras aqui el sueldo medio es de 27000€ allí es de 52000€

    Aqui la presión fiscal es mas baja, si, 6-7 puntos, del 35 al 41%.

    De esta manera a nosotros nos quedan 17550€ y a ellos 30608€

    Aún con la presión fiscal que tienen, ganan 13000€ mas que aqui, por lo que ya puse, paro casi inexistente, y muchas empresas.
  62. #296 No generalices, los gilipollas son los que defienden este sistema, todos los que según el tontopolla de iglesias son "demócratas" los que no defendemos eso que iglesias dice, sabemos lo que hay.
  63. #299 Pero quieres pensiones sanidad y educación 100% públicas y gratuitas para todos? o no?
  64. #248 si algún día llegan al poder con mayoría absoluta, nos darán lo mismo que nos han dado los otros partidos: corrupción y neoliberalismo. El problema es sistémico. La.democracia debe ser directa y no representativa. Cambiar de partidos no sirve de nada
  65. #308 Te pillé.

    Gracias por confirmarlo.
  66. #310 "jjooo como me han dicho que me han pillado tengo que comportarme como un crio"

    No es una falsa dicotomía, si quieres paises que funcionen, no puedes tener estafas piramidales como nuestras pensiones ni agujeros negros de dinero en sanidad y educación.

    PD: Has sido tu el que ha llamado gilipollas a los que no dejan a españa ser como alemania, y cuando te he preguntado por los servicios 100% publicos, has saltado. Lo siento, pero si defiendes en algún porcentaje que se puede tener esos servicios así, y ser alemania, formas parte de ese selecto grupo que nombraste.
  67. #313 No, pero tienes que elegir entre servicios públicos 100% o capitalizarte para poder estar 2 meses sin cobrar y que medio pais tenga que ir a la cola de un comedor social. O que las empresas puedan sostener a sus trabajadores 2 meses.

    Tu lo que quieres es que los que mas ganan te paguen a ti los servicios públicos.

    Quien lo va a gestionar? ciudadanos lo haría perfectamente.
  68. #320 Si, Cs lo gestionaría. Porque YO no quiero la sanidad pública, ni la educación pública, quiero poder escoger a donde voy y a donde llevo a mi familia, no que me obliguen a pagar una burrada por un servicio ineficiente como la sanidad. Sigues confirmando que el no ser alemania, es culpa de gente como tu.

    Claro que quieres que paguen mas, no te veo pidiendo un IRPF único.

    Otro mas con el rollo de que aqui las empresas no pagan.

    www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria

    Dime que tamaño de empresa paga menos del 23% ese que dices tu.

    La inmensísima cantidad de empresas paga una burrada de impuestos.

    Tu también puedes hacer ingenería fiscal y de hecho seguro que la haces, si tienes hipoteca, degravas, si tienes hijos, desgravas, si tu padre vive contigo, desgravas, si compras bonos del tesoro, desgravas.

    Aqui todos hacemos ingenería fiscal, pero solo nos gusta la nuestra, la demás es malísima.

    Yo a las empresas les quitaría casi todos los impuestos, y a los autónomos igual. Y reduciría la burocracia a un suspiro para que tuviesemos 10 o 12 inditex, no 1. Pero es que aqui a inditex se le tiene manía... eso si, es la única empresa que ha podido mantener a los trabajadores sin ERTE. Por algo será.
  69. #331 SI

    Pero al contrario que aqui, podrás seguir viviendo tu vida igual, y tarde o temprano, te lo devolverán.
  70. #334 No lo compres, me da igual

    Enga, buena tarde y suerte con tu socialdemocracia esa con todo publico gratis y tal.
  71. #348 normal, si las inflamos a impuestos, es normal que no sean rentables. SI a ti te doy un sueldo bruto de 2000€ pero te pongo impuestos por el 80% no eres rentable.
  72. #356 es una gilipollez populista que no arreglará nada.
  73. #367

    imgur.com/GbzehMb

    En realidad

    www.oecd-ilibrary.org/sites/689afed1-en/index.html?itemId=/content/pub
    ec.europa.eu/taxation_customs/sites/taxation/files/taxation_trends_rep

    En españa las rentas altas pagan mas que en el resto de europa, pero es que las clases medias pagan mucho menos que las clases medias europeas.

    PD: clase media entre el 75 y el 200% del salario medio de cada país.

    la misma regla puedes hacer con las empresas
  74. #373 El problema es que si le dices la verdad a la gente, que los ricos ya pagan mucho % (mas con respecto a europa) y que es la clase media la que tiene que apoquinar, no te votan. Y es ahi donde están los 7 puntos del PIB, porque aunque lo que se le suba sea un 1 o 2% el irpf, la recaudación sube desproporcionadamente.
  75. #19 Pues al PSOE les votan los mayores de cuarenta :troll:
  76. #109 La cuestión no es que Europa pueda cabrearse, ya se ha cabreado.

    www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20200522/derogacion-

    Entonces la duda tampoco consiste en determinar si es necesario acometer reformas o no, que evidentemente son necesarias, sino simplemente no crear ahora mismo esa incertidumbre que no dé claridad hacia dónde va a ir ese dinero que la UE va a dar a España, ya sea a modo de fondo perdido (como una parte de Europa puede que esté dispuesta), como a modo de crédito, con el compromiso por parte de España de ejecutar reformas para garantizar la devolución de ese crédito, como piden países como Holanda, Dinamarca, Austria y Suecia.

    Recordemos que el IMV se quiere incluir en los presupuestos generales del estado, cuando ni siquiera está aprobada esa ayuda europea, eso además sería una irresponsabilidad como una catedral.

    El IMV depende 100% de que Europa dé esa ayuda, sí o sí.
  77. #48 Eso es algo que siempre se puede hacer, es más, cuanto más gente esté trabajando menos pagas se tendrán que dar.

    Me hace gracia que se diga en que se podrían buscar trabajos en esto y lo otro ¿Y entonces por qué no se hizo antes? Con pleno empleo no hacen falta pagas.
  78. Con 23 años si estas en situación pobresa para cobrar este Ingreso Mínimo es por que eres bago. Y no quiere uno trabajar con un empleo de baja cualificación. De hecho siendo un español permite buscar empleo en muchos sitios de UE. En fin....
  79. Nadie habla de una cosa que señala el artículo: la dificultad de tramitación. Yo, que no me considero ningún analfabeto digital, precisamente, para instalar la firma digital sudé la gota gorda, pues se la piden a gente de "otro perfil" que suele dedicarse a curros sin formación.

    Un colega de mi barrio que toda su vida ha sido obrero de la construcción, muy buena gente el tío pero le pones un ordenata delante y es como si a mí me pusieran un cohete de la NASA o casi, pues se ha quedado a dos velas y me pidió ayuda para tramitar la el IMV... Su puta madre la web de la Seguridad Social y al final para no tener derecho porque su pareja está trabajando y tiene la casa en propiedad.
  80. #276 no hablaba del interior de los partidos solamente. En la derecha la gente es fiel a su partido aunque sea un nido de corruptos.

    En la derecha además, salvo excepciones, se elige a los líderes a dedo.
  81. De la noticia:

    "Imagine que el próximo mes de enero la crisis actual arrasa la empresa que le contrataba, usted pierde el empleo y no logra encontrar otro en todo el año. No intente solicitar el Ingreso Mínimo Vital: no le corresponde absolutamente nada, como mucho, y con suerte, quizás una prestación por desempleo durante cuatro meses, pero nunca ese Ingreso Mínimo Vital."

    No se vosotros pero a mí me parece que jugar con la bola de cristal a seis meses vista sin saber lo que va a suceder es un poquitín tendencioso.
    No sabemos qué situación habrá respecto al mercado laboral, respecto al virus, joder, visto el año que llevamos puede ser que hasta nos invadan extraterrestres en chanclas o España se separe de los Pirineos por un terremoto y nos quedemos flotando en el Atlántico.
    Culpar al gobierno de algo que puede que pase o puede que no pase.. vamos a esperar a ver si pasa, no?
    Digo yo.
  82. #28 Si es que si te maltrata el socio hoy en día, por un lado que mal pero por el otro parece que va a ser la única solución para que te ayude el Estado. Me cago en todo.
  83. #111 Bueno, espero que den un cambio y que tengas razón. Pero por ahora sólo hacen de escudo al PSOE para que la gente no se manifieste contra él porque están en el Gobierno.
  84. #80 podrían, pero también no podrían. Quiero pensar, aunque peque de ingenuo, que las condiciones para recibir el imv no son inamovibles y que pueden cambiar para adaptarse a futuras circunstancias de la ciudadanía.
  85. Alguno dirá que saca más estando en la puerta del supermercado.
  86. #58 Legalmente no, si estás más de medio año fuera.

    Otra cosa es hacer un chanchullo.
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