Recordemos que el SEPE es el “heredero” del antiguo INEM que millones de trabajadores recordarán. Pero cierto día, con los avatares políticos, se transfirieron algunas competencias a las CC.AA.. Las competencias del antiguo INEM se repartieron entre el Estado, mediante el SEPE, y las CC.AA. mediante sus servicios públicos de empleo. Forman un conjunto que se llama “Sistema Nacional de Empleo”. [...] El SEPE no solo no ha solucionado sus problemas de colapso en este tema sino que se están incrementando a raíz de la "prórroga de los ERTE".
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“La solicitud colectiva no ha sido ni es una ventaja para los trabajadores sino una clara desventaja, porque con la solicitud individual los trabajadores se hubieran podido asegurar de haberla presentado y de tener el recibo de ello. Pero con la solicitud colectiva, algunos trabajadores ni siquiera están seguros de que su empresa la haya presentado. Incluso uno de los miles de fraudes ha sido y es que la empresa les dice que les han metido en un ERTE pero en realidad les han echado sin que se hayan dado cuenta porque les han dado de baja en la SS sin haber ni siquiera solicitado ningún ERTE...”
Y después viene lo del Excel
El SEPE tiene en toda España algo más de 6000 empleados y muchos no se dedican a expedientes por ejemplo los que atienen teléfonos, temas de juicios, jefes, Personal, nóminas, recursos humanos.
Ahora calculas las miles de solicitudes que hay por trabajador y verás que está colapsado.
Hay varias razones para que esto sea así y es largo de explicar pero, como alguien que trabajó en el sepe puedo deciros que durante el confinamiento recibíamos correos hasta de la ministra en los que nos trataban de héroes debido a la situación crítica que tenían.
A ahora se han inventado lo de las presolicitudes que no es más que tratar de no atender al ciudadano para ganar unos minutos, por que sí, cada trabajador tiene X minutos para solucionar un expediente que cambia la vida de una persona. Esto conlleva a la larga problemas de usuarios indefensos.
En los ERTEs además se creó un programa para automatizar los expedientes en lo posible sin solicitud de la usuarios, sí.
Todo esto lo explico para que entendáis que no es culpa de los trabajadores que en el sepe trabajan a destajo, sino de una organización que trataba ya desde hace años de minimizar el número de empleados y ahora está desbordada por eso.
Una persona necesita como un año para formarse en el sepe, lo que produce además que no haya solución inmediata.
No hay más, el SEPE está mal, sí y peor que va ha estar cuando se acaben los ertes.
Dependiendo de la provincia la cosa ha ido mal o peor.
Hay miles de funcionarios administrativos que es necesario para el partido que sigan donde están. Aunque su trabajo pueda hacerlo un algoritmo diseñado por un estudiante de matemáticas.
Con los políticos pasa lo mismo. ¿Por qué cree usted que están sacando leyes, órdenes, normas, comisiones, etcétera en todo momento? Para autojustificarse, ante sí mismos y ante la sociedad. No más.
CC #12
Antes de la pandemia ¿la administración funcionaba bien? NO. Salvo excepciones, cualquier trámite es un dolor de muelas. Todos hacemos trámites más complejos con empresas privadas a diario sin problemas. Con la administración todo son pegas. Que si falta x dato, que si hay que rellenar tal formulario (a mano), etc. Nunca ponen facilidades ni se han preocupado por hacer los trámites de forma más eficiente y simple. Solo trabas y trabas. Y claro, ahora que llega una situación extraordinaria esos mismos cargos y trabajadores (que todos sabemos que un % importante trabajan a un ritmo, digamos, pausado...) no pueden con ello. Y es normal. Si a algo que apenas funciona bien lo sometes a una sobrecarga de trabajo, pues nadie se sorprende porque colapse.
Yo la única vez que lo he usado, para buscar empleo, fue recién salido de la carrera (año 2008), buscándose uno las castaña y yendo a un sitio lógico como una oficina de empleo.
La persona que me atendió muy maja, se preocupó en atenderme y darme algunos consejos a nivel de como afrontar una entrevista, formato del CV, ...
Lo negativo eran cosas como
1. En su programa no tenían ni registrado mi carrera (CC. Físicas, ufff, muy moderna)
2. No tenían un sistema registrado de empresas donde yo poder preguntar, te dejaban un archivador gordo, con un montón de empresas para ver donde preguntar
3. Acabé yendo a otra mesa, para que me contarán posibles ofertas de empleo, que ni sabían como encajarme ni que ofrecerme, me acababan preguntando un poco como un bicho raro que andas examinando.
Al final acabé yendo a otras sitios para buscar empleo, páginas web, colegio oficial, profesores de facultad, ... pero lo que era el antiguo INEM me sirvió de poco.
Para mí, es un sistema meramente administrativo.
De la alternativa digital ya ni hablamos, mil y un problemas, software obsoleto, etc, etc. Con un soporte nulo que lo convierte en todavía peor alternativa.
El simple hecho de ver que se usa una plantilla de excel simplona, que podría bien ser de cualquier oficina de recusos humanos de una empresa, denota mucho más allá de estar saturado.
He trabajado para la una administración pública, y ves cosas poco comprensibles, y al final tiran de empresas privadas por incapacidad propia de la entidad.
Veías algunos trabajadores inútiles, y otros que tenían que hacer su trabajo y el del inútil. Jefes que favorecían esa inacción debido a que ellos también eran un problema, y lo del plus de productividad todos lo cobraban.
La formación interna es una quimera, y aquellos que se formaban de manera externa no se les favorecía o animaba en nada.
Las cosas al final funcionan por el ímpetu y el buen hacer de unos pocos, pero la propia entidad era incompetencia.
Los funcionarios tienen seguro su puesto salvo casos de cárcel por una razón, para que no vuelva la figura del funcionario cesante del s.XIX. Venían los conservadores y ponían a sus funcionarios, luego los liberales los echaban y ponían a los suyos. En la práctica el acceso al puesto te lo daba el carnet del partido.
¿Alguien duda de que en estos tiempos volvería a pasar lo mismo?
Hay una cosa que me ha sorprendido:
"Una persona necesita como un año para formarse en el sepe, lo que produce además que no haya solución inmediata."
Esto creo que es el triunfo de la burocracia. ¿Porqué tenemos trámites / procedimientos tan difíciles? ¿En serio hace falta un año para entender lo del SEPE? Debería de ser los suficientemente simple, sencillo y accesible para que cualquiera pudiera hacerlo a título personal.
(opino lo mismo de la declaración y de todos los trámites).
Siempre pensé que " hablar mal " de lo público- sea educación, sanidad, postas, transporte.. - si no va acompañado de algún constructo... sólo beneficia a los de siempre. Así que si. A patalear, tañir la cacerola o lo que sea. Es intolerable.
Todo un logro en la administración digital siglo XXI
Ahora, el artículo desbarra en lo relativo a la búsqueda de empleo; ésta corresponde a los servicios de empleo autonómicos (SOC, Lanbide, SAE, etc.), por mucho 'seguimiento' que al SEPE le toque.
La covid19 solo ha hecho más patente lo inútiles que son.
Es decir, lo del SEPE es aposta. Funcionarios y trámites negligentes para no pagar al ciudadano.
Prueba a cambiarte de casa y ver cuantos trámites tienes que hacer para informarlo correctamente
Quizás una solución parcial podría ser que todos los funcionarios estuviesen colegiados, con eso se evitarían algunos de los casos más graves de incompetencia.
Pero en todo caso, la calidad del funcionariado viene dada en función del nivel ético, educativo y adquisitivo de la sociedad.
Como exempleado del SEPE ya estoy acostumbrado a insultos y amenazas. Tranquilo, desahogate.
Comprendo la críticas que siempre llevan parte de razón.
Lo que sí voy a parar de contestar hasta dentro de algunas horas, lo siento.
Por último señalar que en una provincia de tamaño medio se venía tramitando no más de 100 ertes en un año normal y en éste se superarán los 20.000, y todo ello en forma de avalancha. ¿Qué empresa no se vería también resentida en caso de ver multiplicada su demanda de forma similar?
Ahora criticarme todo lo que queráis.
La realidad es que los funcionarios son indespedibles de facto porque el que tiene que despedirlos es también un funcionario y como tampoco quiere represalias pues traga.
No sé en qué se va la verdad. Pero yo era un C2 y hacía el trabajo de un A2 como el resto.
CC #17 Está claro que el problema es de medios.
Una da prestaciones y subsidios y la otra suele tener las funciones de inscripción, búsqueda de empelo, cursos y demás.
La verdad es que es difícil de saber como va ca CA. Por otro lado como usuario no tienes que entender la diferencia y es un rollo tener que te manden de un lado a otro dependiendo de que es lo que quieras.
Vaya despropósito.
¿Y esto tendrá algún responsable?¿Consecuencias?
Sin consecuencia no hay aprendizaje asi que volverá a ocurrir.
Triste, caro y con nuestro dinero
Una vergüenza ver como toreaban y volvian locos a aquellos que apenas dominaban el idioma y mucho menos sabían manejarse a traves de las bestias de la burrocracia, las mayores barreras a la integración las pone el propio estado.
Cualquier entidad donde aún pidan un papel físico para cualquier trámite, debería ser clausurada y creada de nuevo desde cero.
Si no tienes la silla asegurada, no te relajas y si te relajas te vas a la calle y ya vendrá otro con ganas.
Ya no es que hacienda sea otro ministerio y dependa de otra persona que puede no tener los mismo objetivos por raro que parezca. Tampoco es que puede que incluso compitan por llevarse partidas financieras cada uno, el problema es que los ayuntamientos no son el Estado, las CA no son el estado y los organismos autónomos tampoco muchas veces obedecen directamente las ordenes del estado de la manera que tu crees. Viene incluso recogido en leyes orgánicas y Constitución.
Ninguna empresa privada podría cambiar eso. Para que lo veas desde el punto de vista de alguien de la administración, es como si me dices que por qué pedro Sánchez no echa a los de Cataluña y pone a otro si todo es el Estado.
Otro ejemplo de las dificultades. La SS no carga las cotizaciones hasta 3 meses más tarde, de siempre, por lo que debemos comprobar los certificados de empresa que muchas veces vienen mal por parte de las empresas o de repente un camarero cobraba 3000 euros y tiene derecho a un paro máximo...
O revisas ese certificado y ves que tiene los apellidos del dueño. La ley dice que si es el hijo que quiere cobrar vive en la misma casa no puede, más o menos. Tienes que acceder al padrón.... otro organismo más y comprobarlo y aún así si es una unidad familiar distinta no hay problema. Miras el padrón y ves que hay una mujer de su edad. ¿Estará casado? Tienes que pedir libro de familia pues saldrá allí pero si aún no lo está y tienen hijos se les puede entender como unidad familiar.
Lo que quiero decir es que en el SEPE estos casos no se dan cada día, se dan cada 10 minutos a alguno de los que trabajamos en la oficina, perdón yo ya no trabajo allí y doy gracias.
El caso que te puse es un caso que se me ocurre al momento no te vayas a pensar que es rebuscado. Pero en un momento si sigo pensando pienso que aunque no sea el hijo del dueño, si es familiar hasta segundo grado tiene el mismo problema.
Abogados y demás grupos colegiados? no pueden cobrar el paro mientras lo estén Hay que comprobarlo, otra vez a mirar nuevos órganos cada uno con sus programas y normalmente te responden en un papel no en datos normales....
Y así toda la puta jornada, de diez en diez minutos en mi oficina. Doy gracias cada día de no seguir allí.
Dudo que cualquier empresa tenga tantas casuísticas como las del Estado y lo del SEPE es antológico.
Espero haberme explicado estés de acuerdo o no, que eso lo respeto. Es que el tema es un rollo y por eso dije antes que hasta que pase un año no se considera una persona formada en el SEPE. Formada no significa que pueda trabajar sólo sino que ya no necesita ayuda constante, si no unas pocas veces al día. Yo estuve diez años y todas las semanas tenía varias dudas.
Un saludo.
Mi empresa está en ERTE del 10% de la jornada laboral.
Yo y otros compañeros no hemos pedido la prestación.
Resultado: hemos cobrado 2 meses el 100% de la misma.
Caso 2
Mi marido: empresa en ERTE del 100%. Pero él no ha entrado en el ERTE ni una sola vez
Resultado: Dos veces ha cobrado el 100% de la prestación. Esos mismos meses sus compañeros no han visto ni 1 euro.
Esto ya no es incompetencia. Es un puto cachondeo.
Nadie quiere ir al SEPE a no ser que se le fuerce y los únicos que van son por que no les queda más remedio como los que acaban de aprobar o los que vuelven de excedencia y no pueden elegir. Es demasiado agobiante y la normativa cambia cada rato. Esto hace que una persona que te atienda en 10 minutos no pueda ir comprobando la normativa y tiene que tirar de memoria. Normalmente nos apoyábamos los compañeros por que es imposible sabérselo todo pero siempre está el fallo.
De todas maneras ten en cuenta que está la parte de la comunidad autónoma que no da las ayudas pero cobra por dar la información. En mi provincia esto da muchos problemas por que no se les suele informar de los cambios y fallan mucho.
Todavía me acuerdo de muchas cosas, si tienes dudas a lo mejor te puedo contestar.
Es posible que exagerase sí.
Yo teletrabajé un tiempo y la efectividad bajaba por que la manera de presentarse los datos con las presolicitudes hacían que la cosa fuera más lenta.
Que una persona te diga a que viene es más efectivo a que me des un DNI y me digas investiga a que tiene derecho. Es básicamente lo que hace una presolicitud.
Por otra parte me creo totalmente el el SEPE infle datos. Así que a tope con los sindicatos.
Un funcionario del SEPE cobra 1000 euros, poco más. Luego hay una muy buena productividad que hace que mensualmente te pontas a 1200 más dos pagas extra de 600 euros al año.
En bruto es mucho más es un gasto mensual.
Un ordenador sale 1000 euros, ni llega pero se queda en la oficina durante 10 años mínimo.
Por eso tratan de limitar el personal por todas las vías y si tienen que gastar en material lo hacen por que a la larga sale rentable.
El problema es cuando se dan situaciones como esta en las que no hay margen por que ya has economizado mucho. Lo mismo con los médicos supongo. Pero creo, es opinión personal que con los médicos también va lo de intentar privatizar a la larga. No sé realmente.
El tema que como una empresa, en vez de tramitar el ERTE, va a darte de baja en la empresa? Cómo una empresa va a dar de baja un trabajador (echar a un trabajador) sin que el trabajador lo sepa? Coñe, en cualquier juicio perdería la empresa, es absurdo esto
Da gusto ver como se usan tan bien nuestros impuestos eh!??
Fue volverme a mi CA y tener cita para la siguiente semana. Y además me miraron también parte del sistema cl@ve. Solucionado.
a) estás en el paro, o de vacaciones, o de otro horario que te permite menear a estas horas.
b) eres un puñetero hipócrita.
Es como cuando hay una tormenta de esas que hay cada 30 años, se te inunda la casa y llega el listillo y te dice que como es que no lo has previsto, que que mala organización tienes.
¿Lo del Excel? Pues una mierda, como toda la informática en la administración. Ahora les desafío a que contrates en marzo a toda hostia una aplicación web funcional y operativa para las solicitudes.
¿El que las gestorías/ciudadanos no sepan rellenar bien UN PUTO EXCEL? Pues no me sorprende. Habría que ver la mierda de documentos escaneados con fotos de móvil que envían los ciudadanos a los registros electrónicos. Da para historia de terror.
¿El que todo lo dependiente de la administración general del estado se esté desmontando a base de no cubrir jubilaciones? Hace años que se está avisando de ello. Quejarse ahora de ello es totalmente extemporáneo.
Todas forman parte de lo mismo. Y como tu mismo estás confirmando, la gestión de los datos de los ciudadanos no se hace de forma adecuada y todo son trabas, incluso entre los mismos organismos del estado. Un desastre. Y claro, cuando ocurren circunstancias especiales como ahora, se nota más lo mal que funciona la administración. Que en circunstancias normales ya es bastante deficiente, y creo que está claro que no funcionan bien.
Toda la problemática que explicas sobre la SS, padrón, etc. se podría automatizar sin mayor problema. No dejan de ser consultas a bases de datos. Y un software podría ahorrar la inmensa mayoría de esas consultas e incluso permitir que el ciudadano haga todo el trámite online. ¿Hay algún impedimento técnico para hacerlo? No. Ahí está el caso de Estonia por ejemplo, donde la administración electrónica funciona francamente bien.
Pero, tal y como está ahora montado no se puede claro. Porque no se han establecido una serie de protocolos para hacerlo viable. Cada organismo hace la guerra por su cuenta. Y eso supone que se necesitan miles de personas en administración para hacer todo ese trabajo a mano. En pleno 2020 es absurdo.
Haciendo las cosas bien, nos ahorraríamos un montón de gasto superfluo en personal y se daría un mejor servicio al ciudadano.
Al iluminado que se le ocurrió la idea deberían cesarlo de inmediato.
Es decir, si se crea una casuística complicada se llega a este tipo de situaciones. Si se simplificase la ley: por ejemplo, reduciendo el número de tipos contratos que hay en el país [1], ahorramos. Todas estas complejidades solo añaden esfuerzo improductivo.
[1] www.cuestioneslaborales.es/contratos-trabajo-espana/ - En las claves se puede ver los diferentes tipos de claves de contrato que se manejan en la SS.
Sinceramente, en mi caso no podría haber sido mejor. Viendo lo que voy a cobrar cada més y a la semana la carta a casa para verificar que los datos son correctos y que en efecto me corresponde la prestación por desempleo desde tal a pascual.
No se que creerme, ya me veo sin la ayuda.
cómo sin firmar nada, sin aceptar nada, y creyendo que te tienen en erte te van a dar de baja? Es que es un argumento completamente demencial el que ha postulado la persona que ha escrito en meneame eso, no hay por donde cogerlo
#54 Eso es mentira pero como dice #57 los superiores no les da la gana porque tendrían que rellenar mucho papeleo y justificarse y seguramente ir a juicio con sindicatos y demás