“Si eres neutral ante situaciones de injusticia, has elegido el lado del opresor” (Desmond Tutu) Cómo empezó todo, preguntan algunos estos días. Esto, lo que está ocurriendo en Gaza, se inició hace mucho tiempo. Comenzó con el antisemitismo europeo, que promovió la emigración de los judíos a Palestina. Comenzó con el nazismo, el genocidio contra los judíos y la posterior decisión de Europa, con Reino Unido a la cabeza, de apoyar y fomentar el éxodo judío a Palestina.
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"Gaza, asesinato y suicidio
Lo primero que deberíamos entender es que esa gente no debería estar ahí. Lo explica, entre otros, Stefan Zweig. No eran judíos, sino austriacos, checos, eslovacos o alemanes, y participaban de la economía y la cultura de sus respectivos países. Cuando podían, incluso luchaban en sus ejércitos. Eran conscientes de la segregación o los pogromos, pero lo veían como algo lejano, de zonas rurales o de mentalidades reaccionarias. El progreso iba a acabar con ello y el contrato cívico con el que los nuevos países se creaban diluiría las diferencias religiosas.
Al final, fue al revés. Perdió el progreso y esos austriacos, checos, eslovacos o alemanes dejaron de serlo. No inmediatamente; pero, generaciones después, la religión ha ocupado el espacio del contrato cívico y la confianza en el progreso ha dejado paso a la fe. Es un proceso…...
01En el principio, cuando Dios creó los cielos y la tierra,
02todo era confusión y no había nada en la tierra. Las tinieblas cubrían los abismos mientras el espíritu de Dios aleteaba sobre la superficie de las aguas.
03Dijo Dios: «Haya luz», y hubo luz.
04Dios vio que la luz era buena, y separó la luz de las tinieblas.
05Dios llamó a la luz «Día» y a las tinieblas «Noche». Atardeció y amaneció: fue el día Primero.
06Dijo Dios: «Haya una bóveda en medio de las aguas, para que separe unas aguas de las otras
07Hizo Dios entonces como una bóveda y separó unas aguas de las otras: las que estaban por encima del firmamento, de las que estaban por debajo de él. Y así sucedió.
08Dios llamó a esta bóveda «Cielo». Y atardeció y amaneció: fue el día Segundo
09Dijo Dios: «Júntense las aguas de debajo de los cielos en un solo depósito, y aparezca el suelo seco.» Y así fue.
10Dios llamó al suelo seco «Tierra» y al depósito de las aguas «Mares». Y vio Dios que esto era bueno.
11Dijo Dios: «Produzca la tierra hierba, plantas que den semilla, y árboles frutales que por toda la tierra den fruto con su semilla dentro, cada uno según su especie.» Y así fue.
12La tierra produjo hierba, plantas que dan semillas y árboles frutales que dan fruto con su semilla dentro, cada uno según su especie. Dios vio que esto era bueno.
13Y atardeció y amaneció: fue el día Tercero.
etc, etc,,,,,,
"Gaza, asesinato y suicidio
Lo primero que deberíamos entender es que esa gente no debería estar ahí. Lo explica, entre otros, Stefan Zweig. No eran judíos, sino austriacos, checos, eslovacos o alemanes, y participaban de la economía y la cultura de sus respectivos países. Cuando podían, incluso luchaban en sus ejércitos. Eran conscientes de la segregación o los pogromos, pero lo veían como algo lejano, de zonas rurales o de mentalidades reaccionarias. El progreso iba a acabar con ello y el contrato cívico con el que los nuevos países se creaban diluiría las diferencias religiosas.
Al final, fue al revés. Perdió el progreso y esos austriacos, checos, eslovacos o alemanes dejaron de serlo. No inmediatamente; pero, generaciones después, la religión ha ocupado el espacio del contrato cívico y la confianza en el progreso ha dejado paso a la fe. Es un proceso catalizado hace veinte años con la llegada de un millón de rusos, el 15% de la población, mucha confianza en los liderazgos fuertes, poca en el diálogo y menos aún en el valor de la vida humana.
Lo segundo no es la magnitud del Holocausto, sino la evolución del concepto de víctima, que ha dejado de ser alguien meceredor de empatía a ser un cobrador de indemnizaciones. El que pertenece a un colectivo que ha sufrido una desgracia o una marginación histórica, no solo cree que tiene derecho a que la actual legislación subsane lo anterior, sino a recibir un reparación moral que, en muchos casos, implica la flexibilidad o, incluso, la exclusión de la ley. La impunidad de hoy como resarcimiento del ayer.
Lo tercero tampoco es la magnitud del Holocausto, sino su procedimiento. La historia de la humanidad es pródiga en matanzas, pero las dimensiones de esta fueron posibles por la despiadada crueldad de los verdugos, los medios técnicos a su alcance, la complicidad de toda la estructura social y la falta de resistencia de las víctimas. (...)
El cuarto punto es que se trata de una guerra vieja. Vietnam provocó un cambio en el modo de explicar la guerra. Había que quitarle barro, niños muertos y soldados mutilados para videojueguizarla. Asépticos ataques aéreos dirigidos desde bases lejanas para provocar la rendición; cómo no hacerlo ante semejante dies irae.
(...) Todos los puntos anteriores sirven para explicar, aunque en España es un verbo que se suele confundir con compartir, la… » ver todo el comentario
El detonante de la emigración judía no fue el holocausto, sino su acelerador. El imperio británico ya consideraba en el siglo XIX a Palestina como una colonia clave para controlar Oriente Medio y el Mediterraneo. Dado que sus intereses coincidian con los del incipiente sionismo apoyaron y fomentaron esta inmigración/colonización que no empezó en 1945 sino mucho antes.
En 1920 y en forma unilateral, GB separa del Mandato para Palestina lo que se conocia entonces como Transjordania y hoy como Jordania, prohibiendo ademas el asentamiento de judios en esa region.
GB incumplio escandalosamente con sus obligaciones y el objetivo del Mandato para Palestina. En el momento de mayor necesidad del pueblo judio CERRO las puertas del Mandato a la inmigracion de judios. Miles de judios fueron expulsados de regreso a los hornos de exterminio de Europa, miles mas fueron encarcelados en Chipre. No es arriesgado afirmar que las vidas de cientos de miles de judios se podrian haber salvado si GB hubiera cumplido con sus obligaciones mandatarias.
Despues se lavo las manos cuando se realizo la Particion y abandono a los judios a su suerte frente al avance de varios ejercitos arabes, uno de ellos, el de Jordania, entrenado por ellos mismos. Los britanicos estaban en la certeza de que los judios serian echados al mar.
Para sorpresa de muchos los judios resistieron, y el resto es historia. Ya dos paises han hecho la paz con Israel. El dia que los palestinos esten dispuestos a una paz verdadera con Israel, verdadera y definitiva, otro gallo cantara en esta zona.
El pueblo de Israel eligio primeros ministros pacifistas al menos tres veces en los ultimos anios, Rabin, Barak, Olmert. Cada propuesta de paz de Israel ha terminado en levantamientos o intifadas.
No concuerdo con la politica de asentamientos actual de mi gobierno, pero el gobierno actual de Israel ha sido votado por un publico que esta cansado de que los arabes palestinos interpreten nuestra predisposicion a negociar como debilidad o una nueva oportunidad de echarnos al mar.
xx Y Dios eligió a los hijos de Israel su pueblo predilecto.
.... ???
PROFIT!
24/04/2014
internacional.elpais.com/internacional/2014/04/24/actualidad/139836159
La últimas negociaciones las rompió Israel. Tanto no les interesará el asunto.
Como decia, tu idolo y mentor el nazi Haj Amin HaHusseini mando a asesinar a toda la comunidad judia de Hebron. Logro asi destruir una comunidad judia de tiempos inmemoriales, probablemente existente desde tiempos del Primer Templo.
Tambien fueron masacrados y expulsados en 1929 judios de la ciudad de GAZA.
Ahora vete a leer Mein Kampf o los Protocolos en version arabe y dejame debatir con otros usuarios de MNM, no todos son nazis descerebrados (y con nulo raciocinio) como tu.
Si no he entendido mal, los musulmanes que viven allí ahora son los descendientes de los judíos que vivía allí, convertidos hace cientos de años. Me surge una duda: a largo plazo ¿cómo evitarán que un pequeño estado colocado en todo el centro del mundo musulmán vuelva a convertirse al Islam? ¿cómo evitarán que se repita la historia?
¡Y deja de hacer spoilers!
Fácil, teniendo cuidado con la inmigración (que también los Israelís dejan entrar inmigrantes islámicos para ciertas tareas, y estos, como todos sabemos, suelen tener bastantes hijos), o estableciendo medidas sobre el número de hijos. Otro tema es lo legal o humanitario que sería.
Los racismos que no tienen perdon de Dios no los voy a explicar ni justificar. Para mi en este momento en Israel estamos realmente en un pozo en ese sentido,... y a mi me preocupa. Pero cada sociedad tiene muchas caras, y bueno, sera cuestion de suerte o de lo que cada uno elige ver.
Te cuento una sola anecdota mas. Hace algunos anios tuve la oportunidad de trabajar para Motorola Israel. Eran otros tiempos, tenia menos importancia el valor de la accion en la Bolsa y mas el valor de la compania. Ya en aquellos tiempos Motorola impulsaba campanias de concientizacion social y voluntariado. En todo el mundo yo creo que tenia mas de 100.000 empleados, en Israel, unos 5 mil. De los once premios a nivel mundial que dio Motorola, creo que 6 o 7 fueron a israelies. Esa es otra cara del israeli que quiza no conoces.
De todos modos obviamente que tenemos mucho para mejorar. Muchisimo. A veces creo que somos varios millones de personas normales, palestinos e israelies, rehenes de unos cuantos miles de fanaticos HDP que cada vez nos hunden mas.
Siempre queda la esperanza.
Pero se construyó un estado religioso-razista, donde grotescamente se empezó a dar tratos de religión y de inmigración dependiendo de tu árbol familiar, y políticamente y estratégicamente denigraron palestina.
Ahora que se han vuelto unos perros sin nada que perder, la solución es el genocidio preventivo.
Israel tenía la capacidad y la obligación moral de asimilar a los palestinos o fomentar que su sociedad fuera mejor, es una herencia del holocausto.
En vez de ello, han decidido que son una raza religiosa y que son más que los demás.
A mi modo de ver, #13 hace el mejor resumen (corto) hasta ahora. Y es que nos obcecamos en pensar que esto es un conflicto de gente de la calle, cuando ellos no son más que marionetas del enfrentamiento occidente/oriente que también hemos visto en Afganistán, Kuwait, Iraq,... incluso Vietnam.
A los países capitalistas-judaico/cristianos-occidentales les conviene que Israel esté ahí enmedio. Les dan armas y apoyo silencioso para que presionen de forma contínua a los países musulmanes.
Por su parte, a los países musulmanes les incomoda mucho que Israel esté ahí rompiendo su hegemonía, y más si es a base de aplastar a palestinos, que son de los suyos.
¿Motivos religiosos? Hombre claro, con alguna excusa tendrás que convencer a la gente de a pie de calle para que les apoyen. Pero a poco que escarbes y mires con perspectiva, el motivo religioso se cae por su propio peso. Si realmente todo el problema fueran las respectivas tierras-reliquias, hace tiempo que se hubiera llegado a un acuerdo, como ya demostró Yaser Arafat en su día.
(y no es la biblia)
(o sea sí, pero otro)
#2 Apocalipsis 22:22 ; y colorín colorado este cuento se ha acabado
www.meneame.net/story/diez-mentiras-justificar-politica-estado-israel
Y por aquí desde hace tiempo
www.meneame.net/story/neturei-karta-batalla-contra-sionismo
www.meneame.net/story/estudio-israel-practica-apartheid-colonialismo-p
www.meneame.net/story/rabino-yisroel-estrategia-sionismo-crear-antisem
www.meneame.net/story/einstein-1948-sobre-israel-sionismo-fascismo
etc
Ya en 1917 existía el Mandato Británico de Palestina, por el que la Sociedad de Naciones encomienda a Gran Bretaña e Irlanda del Norte, la idministración de Palestina. Territorio que tendrían que administrar tras como consecuencia de la pérdida de esos territorios por el Imperio Otomano en la Primera Guerra Mundial. (Antes de la irrupción de Hitler y el nazismo)
Ya en 1920 hubo la Conferencia de San Remo
En la wikipedia...
es.wikipedia.org/wiki/Mandato_Británico_de_Palestina
Que no se puede pretender ser semita cuando tus jodidas raíces vienen de rusia o europa del este y en cambio yo mismo puedo ser llamado sefardí y no es "quien la tiene más larga" sino que puestos a mirar podría yo decir "soy más semita que tú que eres eslavo puro y duro".
Y se montó una buena... pero es que claro, el clasismo que hay entre judíos sólo lo saben los que lo han vivido al menos una vez.
Y es que el arquetipo de judío ha quedado en el asquenazí, sus apellidos y por supuesto todos los imaginan con sus pintas de ortodoxos y esos son los que gobiernan Israel y los demás son 2ª o 3ª categoría.
www.youtube.com/watch?v=sqj_UOdHxpk
Una persona nadando contracorriente en su pais y por lo visto en el video en parte delmundo (comunmente llamada como la tecnica del salmon)
"En los primeros meses de 1948 las fuerzas armadas judías clandestinas -escribo judías porque así se autodenominaban, y aún no se había declarado la independencia de Israel- elaboraron el Plan Dalet, cuyo fin era, entre otras cosas, hacerse con el control de la vía que unía Jerusalén con Tel Aviv, una zona que no figuraba como futuro territorio israelí en el plan de partición de la ONU. De ese modo expulsaron a miles de personas y asesinaron a cientos. Es decir, ya hubo entonces un intento de limpieza étnica."
Da la sensación cuando lo lees que la "expulsión y asesinato de cientos" sucedió en los primeros meses de 1948, antes de la guerra. Pero no lo dice explícitamente porque no es verdad. El Plan Dalet es un plan militar que se llevó a cabo cuando ya había empezado la guerra, declarada por los árabes. Pero así la autora consigue dar la sensación de que, bueno, sí, los árabes empezaron la guerra pero los israelíes habían empezado antes. Para un artículo que pretende explicar "cómo empezó todo" esto no es un error, sino una manipulación intencionada.
#35 Claro que Israel es un Estado inventado. Como absolutamente todos los de la zona.
el único gobernante israelí que parece que realmente buscaba una paz justa era el rabin... pero lo mataron, curiosamente, extremistas judíos... No hay más preguntas señoría...
PD y ya, por curiosidad: ¿ para ti Hitler era como Gandhi pero con más pelo y más bajito?
A Rabin lo mato un extremista judio, pero a la paz la mato Hamas. Y despues, todos los palestinos votaron a Hamas. Ni Barak, ni Olmert, ni Rabin, y si vamos al caso, ni Netanyahu, jamas dijeron una barbaridad tal como que hay que eliminar a todos los musulmanes.
En cambio Hamas dice que hay que matar a todos los judios, y bajo esa consigna lo votaron todos los palestinos...
no es que yo piense asi. Pero la respuesta bastarda que esta mas arriba es lo que se merece tu bastardo comentario. Te diria, siguiendo tu linea bastarda de debate, que el Hitler de hoy es un barbudo degenerado que disfruta en un hotel de Qatar mientras su pueblo se desangra.
¡Hay que ver estos palestinos y los de la ONU que desagradecido que son...! era un plan para ponerlos a dieta, como dijo un parlamentario israelí...
Si un día no sabéis que exportar te recomiendo os propongáis exportar cinismo... os podríais forrar...
#42 Por esa regla de tres, hitler también era pacifista, ya que permitió que otros países acogieran judíos, en vez de exterminarlos... ¿o es que tienes memoria unidireccional y sólo te quedaste con las barbaridades que hizo?
No me cuentes milongas, la cuestión es que para ti dos criminales de guerra son pacifistas... eso dice mucho de ti particularmente (y de los israelíes en general)
Vos sos un charlatan como Haniya, dos caraduras hablando pavadas comodamente sentados bien lejos, mientras en Medio Oriente la gente se desangra por las ideologias de mierda a las que vos le das apoyo.
#46 el que le da apoyo a los genocidas eres tú. A diferencia de ti no he llamado a los de hamas pacifistas... y las matemáticas demuestran que cualquier miliciano de hamas no llega a los talones, en cuanto a masacres, ocupación y destrucción se refiere, de cualquier soldado israelí...
los israelíes siempre tenéis una justificación para todo: para el bloqueo infrahumano, para las masacres, la colonización ilegal, para los miles de secuestros, para el asedio, para los actos de piratería en el mediterráneo... quién fuera israelí para poder gozar de total impunidad...
Barak y Olmert, dicen que hay que eliminar a todos los musulmanes? Si si, donde.
Sabes que no,
Hamas dice que hay que matar a todos los judios, lo dice en su carta de principios y con eso lava la cabeza a sus chicos. Como les inculca "recuperar" TODA Palestina (sin lugar para Israel) y TAMBIEN recuperar a Al-Andalus. Otra vez te tengo que recordar que sos un desvergonzado traidor a tu propio pais? A vos tambien te prometieron virgenes y un puesto de Califa en Andalucia, que los defendes tanto?
Www.revistaesfinge.com
¿Tienes más enlaces a webs que hablen de la energía del corazón y esas cosas...?
Y la gente votándote positivo en masa
Háztelo mirar, de verdad. Debes tener algún tipo de serio problema si te crees las cosas que escribes.
Y en todos tus comentarios hablas despectivamente de "los palestinos" como si fueran un todo y "quieren destruir a los judíos".
Odio, y nada más que odio es lo que reflejas.
Aqui Hamas y su lugarteniente Naboman explican por que quieren reconquistar Al Andalus. Para los islamofascistas, los españolitos tambien son "colonos"
Y aqui tambien cuentan de su odio a otros colonos, no solo los españolitos de Andalucia, sino tambien el Vaticano
m.youtube.com/watch?v=WeSImI2aajI
Quiza no entienda mi ironia, pero Naboman es un molestador cronico y adopte mis respuestas al nivel bastardo de los comentarios de Naboman.
El dia que los palestinos esten dispuestos a una paz verdadera con Israel, verdadera y definitiva, otro gallo cantara en esta zona.
el gobierno actual de Israel ha sido votado por un publico que esta cansado de que los arabes palestinos interpreten nuestra predisposicion a negociar como debilidad o una nueva oportunidad de echarnos al mar
los palestinos e incluso la UNRWA han resistido mas de una vez los planes de Israel de mejorar sus condiciones de vida
Los arabes quieren usar a los palestinos para limpiar su orgullo herido y los palestinos quieren venganza
Y me dejaba éste:
los logros de otros pueblos de la zona que, gracias a las riquezas extraordinarias de su subsuelo han construido sociedades justas, progresistas, avanzadas y democráticas
Se ve que Netanyahu simplemente quiere salvar al mundo de la barbarie, no?
gracias por su llamada de atencion
que tienes una pedrada enorme en la cabeza, chico. Qué horror! Partiendo de la base de que alguien que se cree un iluminado elegido por un dios, como para administrar quién muere y quién vive, ya es muy serio como enfermedad mental.
Aun sabiendo que perdía, estaba dispuesto a aceptar la propuesta de entonces del gobierno británico, pero Israel consiguió encender los ánimos. Me hace mucha gracia. Le pisas el pie a alguien con una suela bien gorda, pero luego esperas que no se queje siquiera.
¿Desde cuándo Israel tiene derecho a hacer lo que hace? A desterrar a todo un pueblo, a mantenerlo hacinado en una franja que no es sino un campo de concentración con el cielo por techo. Esto no parará hasta que no reconozcan que Jerusalem es palestino y no judío. Solo entonces, se podrá empezar a hablar de voluntad para alcanzar la paz. Mientras tanto, el pseudoestado de Israel, solo crea terroristas y no me extraña, además.
Explicame quien y cuando fue eso. No se si sabras que JAMAS existio un estado palestino, pero siempre puedo aprender algo.
Empecemos por ahi y despues seguimos con lo demas. Saludos.
Mira cómo se las gastaban en 1917 los líderes sionistas:
"Nuestra idea es que la colonización de Palestina debe proceder en dos direcciones: el asentamiento de judíos en Eretz Israel (la tierra de Israel) y el reasentamiento de los árabes de Eretz Israel en áreas fuera del país. El traslado de tantísimos árabes quizá parezca a primera vista inaceptable desde el punto de vista económico, pero no obstante es una opción práctica. No se requiere una cantidad de dinero excesiva para reubicar una aldea palestina en otro territorio."
Buenas noches
Pero no se si te das cuenta que estas saltando como una langosta. Primero me dijiste no se que cosa sobre pueblo elegido que era diametralmente opuesto a lo que escribi. Despues otra cosa sobre no se que estado palestino que nunca existio que no se que le propuso a los britanicos, segun vos. Ahora me saltas con esto. Es un poco dificil llevar adelante una conversacion tan caotica.
¿Quién ha matado a más personas: hamas o ambos presidentes que dices? ¿quién coloniza, roba, expolia más tierras y recursos, hamas o ambos presidentes?
de verdad, que tenga que explicarte esto... ya te vale... ¿eres un adolescente o todavía vas a primaria?