¿Cuál es la respuesta de Podemos a Felipe González? En declaraciones a laSexta, el exfiscal Jiménez Villarejo invita al expresidente del Gobierno a salir del consejo de Gas Natural. Villarejo, número 3 de Podemos, es el más veterano de la lista, pero defiende lo que él llama cambios "radicales". Cree que han provocado un terremoto y por eso los grandes partidos están nerviosos.
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etiquetas: jimenez villarejo , podemos , felipe gonzález , gas natural 
¿Pero tu has leido lo que ha dicho Felipe Gonzalez? ¿Donde se ha vendido al poder? ¿Donde defiende el capitalismo? ¿O estas escribiendo de oidas? ¿Te ponen un capote delante y embistes a quien te dicen? Te pego (www.elconfidencial.com/espana/2014-05-29/felipe-gonzalez-sobre-podemos) un link aunque tienes muchos, unos resumenes hacen incapie en unas cosas y otros en otras, pero este esta bastante completito.
No dices nada interesante. Lo unico que haces es repetir esloganes, acusar a los demas de ser de derechas (eso no deberia ser malo tampoco, como no deberia ser malo ser religioso, ateo, homosexual, heterosexual o cualquier otra cosa pero si deberia serlo no respetar la opinion de los demas, aunque no se comparta) y no das ni un solo argumento para defender tus ideas. Lo unico que haces es lanzar ataques ad hominem y todo con un adanismo que apesta a kilometros. ¿Crees que todo lo ha inventado Pablo Iglesias, que antes de el no habia nada? Por ejemplo, esas pensiones no contributivas que defiende el programa de Podemos en las primeras paginas las invento ese señor con el que te metes, y si supieras lo que son te darias cuenta de que son imposibles de ofrecer tal y como las ofrece el programa de Podemos, pero me estrañaria mucho que entendieras siquiera el programa, que te hubieras molestado en relacionar unos apartados con otros para ver la foto completa o que lo relacionaras con algo que hubieras leido fuera de eso. De hecho, ya es una sorpresa que llegues a leer hasta aqui porque tiene mas de 140 caracteres...
* si me vas a poner negativos, por lo menos te tendras que comer un poco de paternalismo lleno de desprecio...
www.meneame.net/story/pero-propone-podemos-10-propuestas-programa-elec
Parece que te obsesiona el auge de este partido. Ni lo he citado ni me he referido a el. Solo he hablado de FELIPE EL TRAIDOR. ¿O es que no piensas que ha traicionado a la izquierda y le ha hecho mucho daño?
Yo hablo de FELIPE EL TRAIDOR y del PSOE, más nocivos que el PP, ya que al menos a estos se les ve venir y ya sabes a quien estas votando.
Supongo que perteneces al PSOE...¿Tienes miedo de quedarte sin cargo? ¿De que viviras entonces?
Te lo repito...Felipe el traidor ya ha emitido diversas declaraciones en donde se trasluce claramente que se ha pasado al lado oculto del poder.
No me critiques a mi por reflejar la realidad, censurale a él por su indignidad.
En cuanto a Felipe Gonzalez, que pongas el p. link y tus razones para decir que se ha vendido al poder, carajo. Si para ti estar en un consejo de administracion es venderse al poder por un lado y por otro quereis quitar pensiones para los politicos, ¿de que coño quereis que trabajen al dejar el cargo? ¿De ordenanzas? ¿Y como sociedad tenemos desaprovechar la experiencia de gestionar presupuestos millonarios solo para que no os coma la envidia?
Hablar es barato, asi que pon el p. link.
En cuanto a FELIPE EL TRAIDOR, me pides enlaces. Comienza por estos: #82.
En cualquier caso, no seas manipulador, ¡hasta mi abuela se ha dado cuenta de cómo se ha vendido! -¡Que gran decepcion!, dice la mujer...y como ella millones.
En cuanto a lo que dices de dedicarse a trabajar en el consejo de administracion de una electrica, yo no lo he citado. Nuevamente metes en mi boca palabras que yo no he dicho.
No obstante, existen muchas razones por la que este hombre no deberia estar alli: ¡tiene 72 años!!!, existe una clara connivencia entre las grandes corporaciones y los partidos...las empresas donan dinero, de una manera u otra, y tambien ceden puestos en sus puestos directivos, y a cambio los partidos les dan ventajas, monopolios, etc...PERO ESO TU YA LO SABES...no mires para otro lado, no te hagas el tonto.
Pero esto es lo menos que ha hecho FELIPE EL TRAIDOR de la izquierda...aparte de traicionar a la izquierda, parece ser que ya la venta de rumasa le concedio buenos dividendos. Pero en fin...ahi estan los enlaces...Y AHI ESTA LA MEMORIA HISTORICA.
¿Te parece poco? Deja de intentar desviar el debate...
Por cierto, no me has respondido: ¿Eres del PSOE y tienes miedo de quedarte sin puesto? ¿De que viviras entonces?
De hecho, Felipe, es como el PP, cada vez que habla uno de ellos nace un independentista nuevo, no falla. Ya visteis las ultimas elecciones...la mayoria del voto independentista catalan se está haciendo mas grande.
www.google.es/search?q=jimenez+villarejo+repressió+catalunya&ie=u
Otra noticia más de Vilaweb sobre Villarejo: www.vilaweb.cat/noticia/4194585/20140530/repressio-crida-villarejo-lat
Salud
1. La wikipedia en catalan, que ciertamente menciona el suceso... Y cita como fuente de nuevo vilaweb.
2. Un libro de Villarejo contra los jueces fascistas.
3. Villarejo en favor de una ley nacional de archivos.
4. Un artículo publicado por el propio Villarejo en El Pais
5. Villarejo manifestando "el franquismo sigue entre nosotros".
6. Más de lo mismo.
7. Sobre el caso "Banca catalana", que fué previo a ese supuesto incidente de La Crida.
8. Otro artículo escrito por el sobre el franquismo.
9. Un enlace que parece que sí, pero no, solo sale él en el margen.
Y ya paro de buscar porque no tiene pinta de vaya a mejor la cosa. En resúmen, no tengo pruebas de que no se lo están, simple y llanamente, inventando. Vistas las declaraciones de este hombre, no me extrañaría enormemente que el hecho fuera cierto, pero ni he visto en ningún sitio cuanto tiempo fueron encarcelados, ni el nombre del juez, ni nada de nada. Ni siquiera el propio artículo de vilaweb contiene ninguna fuente.
PD: Y sobre el segundo enlace, el supuesto video de TV3 no funciona, y la carta a la que a su vez redirige, de nuevo, tiene 0 fuentes. Conste que simpatizo con el movimiento por la independencia, pero hoy en día hay que andarse con pies de plomo.
Un fragmento de un enlace que te recomiendo sobre el aprecio y respeto que los castellanos habéis tenido con el catalán y con los catalanes:
"Si bien es cierto que las lenguas son siempre inocentes y son los hombres los que las utilizan como instrumentos de poder y sumisión, también es verdad, como dice J. Tusón, que "la muerte de una lengua no es nunca inocente,, nunca es querida por los hablantes. "el caso del catalán no es una excepción histórica: la escritora estonia Sofi Oksanen en su celebrada novela" PURGA "- premio europeo a la mejor novela del año 2010 - relata, con extraordinaria crudeza y realismo, la ocupación soviética de su país. A raíz de una entrevista sobre su obra, la novelista explicó lo siguiente: durante la época soviética cuando alguien iba a comprar y se dirigía en estonio la respuesta solía ser "hable una lengua humana, por favor" ... . Claro que esta alucinante situación duró sólo cincuenta años."
lamentable.org/breu-historia-de-la-repressio-de-la-llengua-catalana-2/
Salud
"El 20 d'abril de 1985 una vuitantena d'activistes ocuparen l'Estació de Sants per tal de catalanitzar-ne els serveis, divuit dels quals foren detinguts i quatre, Oriol Ferrer, Andreu Camps, Jordi Llobet i Bernat Llobet, empresonats per exigència del fiscal de torn, Carlos Jiménez Villarejo."
ca.wikipedia.org/wiki/Crida_a_la_Solidaritat_en_Defensa_de_la_Llengua,
Si, hay que andar con pies de plomo siempre,...... desafortunadamente. Salud.
Despues Felipe desmantelo sectores economicos que no estaban en condiciones de competir en el mundo real. En una dictadura puedes tener altos hornos en toda la cornisa cantabrica y en Sagunto porque la realidad es lo de menos, pero cuando entras en el mundo real, cosas como la rentabilidad o la carga de trabajo importan.
Entrar en la UE es casi lo mejor que nos ha pasado con diferencia. Solo tienes que ver la curva del pib per capita o ver Cuentame (porque supongo que no tienes recuerdos propios de como eran los ochenta porque no habias nacido) para comparar como era España y como es ahora. Por ejemplo, solo habia carreteras de doble carril en Cataluña (Franco era un cabron y queria que los catalanes se mataran ellos solos por conducir deprisa).
Y entrar en la OTAN era real politik.
Los monopolios estaban ya ahi, aunque algo de razon tienes, pero el daño principal lo hicieron Aznar y Zapatero en la politica energetica. Y Rajoy, que casi no hace nada porque esta a lo que sale, pero lo poco que hace...
Vamos, que me parece muy bien que tengas a tu Goldstein en Felipe Gonzalez, pero las cosas como son. Y por hablar claro y dar su opinion sobre un partido nuevo que tiene un programa que se desmonta con haber pasado por el instituto, le han hecho un ataque ad hominem de libro.
Entre tus opiniones y las de mi abuela, prefiero las de ella: "Felipe fue un traidor, nos decepcionó a todos".
El PSOE simplemente es una empresa que da trabajo a los suyos vendiendo un producto defectuoso. Y sabes que es verdad...puede que todas las instituciones nazcan con un buen proposito...pero al final para la mayoria la propia supervivencia de la institucion se convierte en el objetivo principal. aun a costa de la ideologia .
Tienes mucho miedo ¿no?...imaginatelo...sin votos...sin diputados...sin concejales...¿que hareis cuando ya no podais vivir del cuento? Bueno...tal vez un tio de 72 años (Felipe) se jubile y os ceda un puesto.
Por cierto, en un mensaje anteriores preguntaste algo como ¿en que quieres que trabaje Felipe Gonzalez?...a ver majete, con 72 años deberia estar jubilado fumando sus puros y cuidando bonsais. No sufras por el...no pasará hambre...ya se hizo rico gracias a la politica, junto a Aznar, claro. En eso Zapatero, politico bueno pero debil, ha sido mucho mas honesto. ¡Que deje paso a los jovenes! ¡Que no ponga trabas a la izquierda, al menos.
Te olvidas que si la administración existe es porque todos pagamos impuestos. Si el de la ventanilla tiene trabajo es porque hay la necesidad por parte de los que pagamos de que esté ahí. Así que quien tiene que ajustarse a los demás es el que está en la ventanilla. O eso o que se vaya a cualquier otra cosa que no requiera trato con el público, que seguro hay alguien que no tiene problema en hablar el idioma que toque.
Y que conste que en mi opinión el problema son los del "habla cristiano" y no los que ponen de su parte pero no saben.
Te puede gustar o no, pero si te gustase estudiar los movimientos sociales, estarías sorprendido por el cambio radical que se ha dado en catalunya. Y es que hoy dia, el independentismo es ampliamente apoyado por la poblacion catalana.
Y en cuanto a lo de pertenecer o no a la Union Europea, observa: pese a las constantes amenazas desde madrid con las que insinuan que catalunya se quedaria fuera de la ue, EL VOTO INDEPENDENTISTA HA SUBIDO. Eso te debe hacer reflexionar. Además, yo no pienso que se quedaria fuera de la UE. ¿Tu crees que las multinacionales alemanas, americanas, etc. lo permitirian pese al veto español? Ya sabemos lo persuasiva que puede ser Merkel, y lo importantes que son sus empresas: BASF, volkswagen....además, ¿realmente es bueno estar en la ue en las condiciones actuales? Mira que suiza no está y que bien les va, y los ingleses tampoco quieren estar. Observa que el euroescepticismo esta creciendo...tal vez pronto no haya ninguna ue a la cual pertenecer.
Catalunya, mas moderna que el resto de españa, es un ejemplo para otros movimientos sociales. Un ejemplo para una españa que reacciona muy lenta ante el ladrocinio de la casta del ppsoe, con todavia demasiada poblacion que vivio el franquismo.
Es muy dificil que el catalan sobreviva si se le arrincona y no se le trata como una lengua de verdad. Algunos pretende que solo sea una lengua familiar...entonces no molesta.
Hoy dia el catalan es la lengua en peligro en catalunya: la mayoria de los libros se editan en castellano, casi todos los canales de television, de radio, revistas, internet...todo en castellano.
En estas condiciones es muy dificil que sobreviva una lengua. En mi opinion, la unica esperanza es que en la escuela primaria y secundaria sea mayoritaria (sí, que haya discriminacion positiva, tal como se ha hecho con la mujer a veces en el mercado laboral). Esas medidas junto a una institucion, la generalitat, que gobierne en catalán y por tanto de prestigio a la lengua, y con el apoyo de la television publica, hace que tal vez el catalan sobreviva. Pero es dificil...demasiada presion cultural del castellano, demasiada inmigracion en castellano. Es un milagro que el catalan haya sobrevivido.
Seria una pena que desapareciera el catalan...ahora mismo estoy leyendo unas poesias de ramon llull, y es un placer poder leerlas y entenderlas.
Si el catalan es la lengua propia de catalunya debe ser tratada en todos los ambitos como una lengua propia...empezando por la administracion!
Es una lástima que no hayas nacido/seas tibetano, checheno, saharauí, vasco o catalán, etc. para conocer de primera mano el respeto que muestran los invasores hacia tu lengua y tu persona. No necesitarías ningún neurocirujano para entenderlo rápidamente.
PD: la lengua de Cataluña es el catalán, el castellano es el idioma impuesto por derecho de conquista. Ojalá nunca tengas que experimentarlo en tu tierra ni con tu apreciada lengua/idioma.
PD2: prefiero un neurocirujano de nota 10 que hable cualquier idioma, pero es muchísimo de agradecer que hable el mio (catalán).
Salud
Supongo que tambien estarás de acuerdo en que desaparezca el castellano de madrid sustituido por el ingles o el arabe. ¿No?
Mientras yo viva el catalan ho habrá desaparecido: sigo leyendo mi libro de 8 siglos de poesia catalana. ¡Que placer poder leer a los autores catalanes en su propia lengua!
¡Hay que ser un necio ignorante para no reconocer el valor cultural de una lengua! No suele muere una lengua, sino la cultura asociada.
Es cierto que hubo cierta castellinacion a partir del siglo XVI. El motivo es que en cataluña entraron funcionarios del rey, que hablaban castellano. Y por supuesto, la aristocracia siempre es arribista, imitó su lengua. Pero el pueblo llano no entendia el castellano. Incluso siglos mas tarde, e incluso recientemente, antes del uso de la television o la radio, la gente fuera de barcelona no entendia el castellano.
Tambien te recuerdo que igual que hubo cierta castellinacion por cuestiones de mercado...TAMBIEN HAY "INGLEZICACION" hoy dia con el castellano e invasion cultural americana. ¿No lo entiendes? Que el ingles sea una lengua influyente, no significa que sustituya al castellano en su pais. Pues con el castellano paso lo mismo. Pero en 1714, El rey felipe iv se anexiono definitivamente catalunya, hasta entonces, un pais independiente propietario del rey, PERO NO DE ESPAÑA. No es lo mismo.
España no tiene ninguna potestad sobre catalunya. Los españoles no son propietarios de catalunya, pero el rey, por desgracia, sí. Franco asoció españa a catalunya, antes solo era una asociacion entre catalunya y su rey conquistador.
Me siento mucho mas cerca de la cultura catalana que la castellana...¿como no iba a ser asi? ¿Geograficamente estoy mas cerca de cataluña que de valladolid? ¿que tengo en comun con Rajoy?
Si me voy de excursion por aqui cerca todavia puedo contemplar castillos de la epoca de la lucha con los moros, iglesias romanicas, pueblos, configuraciones de territorios originados por la reconquista...¿Que tiene que ver eso con castilla y su imperialismo?
Pienso que eres un necio ignorante. No lo digo como un insulto. Lo digo porque eres una persona que no aprecias la cultura. No creo que tengas muchos estudios. Ninguna persona sabia diria lo que dices tu.
Ejercicio para ti: imagina que te obligan a hablar arabe, que te traducen tu nombre al arabe, que te prohiben hablar castellano...¿que se siente, insensible?
No se quién ha sido el fiscal encargado de perseguir o no los sucesos de todas esas manifestaciones que citas, pero no puedes ponerlas tan alegremente como ejemplo para compararlo con una actuación que, primero, no proviene del mismo fiscal, y segundo, ha ocurrido con 25 o 30 años de diferencia, cuando lo que se pretende es criticar a un fiscal en concreto.
Es probable que si hubiera sido una manifestación a favor del castellano nadie hubiera dormido en prisión. Sin embargo, como no tengo datos que me digan que pasó y que no pasó aquél dia, y de hecho no tengo claro que realmente pasara nada, prefiero poner un interrogante a la certeza de que Villarejo actuó de esa forma aquel día.
No me refería a los fiscales en esos ejemplos, ni siquiera a los jueces. Disculpa, quería decir que hay varias varas de medir en todos los sitios, y quizás en este país aún más acentuado. Por ej., los detenidos en twitter por incitar a la violencia, etc.,?? y todos los insultos, amenazas a por ej. a Pilar Manjón (asociación victimas 11M), insultos y amenzas a dos juezas de Galicia que destaparon varios casos de corrupción politica y policial (trata de blancas, tráfico de drogas, etc.), todo eso no se persigue......!!!!!! Y un jovencito de 17 años de Valencia que creo que dijo que a los politicos corruptos había que pasarlos por la piedra o algo así, pues va la policia a detenerlo en su casa, registro del ordenador, etc. Me refería a eso, a que hay mucha desigualdad en el trato y en la justicia.
En el caso de Villarejo es conocido su anticatalanismo, ya que mientrás Pablo Iglesias y su partido en general apuestan por el derecho a decidir de Catalunya matizando que preferirían seguir juntos, pero reconociendo todo el derecho a la libertad de decidir; Villarejo sigue negando ese derecho.
Salud y buen domingo.
"Yo no quiero el medico de 9 que no sabe castellano, porque no podra entenderse con sus colegas, ni pacientes; para que quiero un medico de familia que no sabe castellano?? como se comunica con sus pacientes???? YO QUIERO 2 cosas:
Que se pueda comunicar y entender con sus pacientes (me da igual el idioma en que lo haga).
Que sea un buen medico. "
Un consejo si me lo permites: Repasa siempre todo, en especial la historia; cambia mucho según quien la cuenta/escribe.
Salud y buen domingo.
Tambien podria elegir estudiar griego y hablar griego antiguo y consumir la cultura que nos legaron. Pero no, yo he elegido catalan.
Por cierto, es absurdo lo que dices...existen muchos paises y regiones donde hay dos idiomas oficiales ¿Que tonterias dices? De hecho el bilinguismo es casi tan comun como el monolinguismo...en casi todos los paises se habla mas de una lengua...supongo que eres de una region remota de españa y eres estrecho de mente. Que en tu pueblo solo se hable castellano no implica que para otras personas el bilinguismo sea lo normal. Aqui me demuestras que culturalmente eres muy pobre, y de ahi te viene tu fanatismo.
Tienes muy poca experiencia con el bilinguismo. Por cierto, esta demostrado que los bilingues tienen una mente mas flexible que los monolingues...supongo que se te nota, pareces muy cazurro.
Dices que no tiene que ver nada la cultura y la lengua! Uffff...si hasta existen cientificos, psicologos, linguistas que afirman que la lengua configura la realidad, no al reves. O sea, no solo la lengua hace cultura, sino que la lengua determina nuestro pensamiento e incluso la manera de percibir!!.
Te pondré un ejemplo: la palabra "fotre" catalana y la forma de usarla en diferentes contextos y tiempos verbales, simplemente a veces no hay una buena traduccion en castellano. Cada palabra no implica solo un significado, sino que conlleva un contexto. Por ejemplo, "mear" suena mas duro en castellano y se usa menos en su propia lengua, que la palabra correspondiente "pixar" catalana o "fer un riu", que no tiene connotaciones tan negativas o de mala educacion...y como estas muchas. Las lenguas no son exactamnete traducibles. Si matas una lengua, matas una forma de ver el mundo.
Además ¿tu crees que si solo existiera el castellano alguien traduciria una poesia del siglo XIV escrita en catalan al castellano? Pues no, simplemnte desapareceria, y con ello un pedazo de legado cultural.
¿Estás seguro que quieres ser un genocida cultural?
¿No te parece suficiente que casi todos los canales de tv, revistas, cines, webs...esten en castellano? ¿realmente piensas que el castellando este en riesgo de desaparacion?
Reflexiona...me da la sensacion que no abordas todos los aspectos de este tema. Además, cualquier persona que llegue a catalunya entiende el idioma en pocos meses...LA LENGUA NUNCA HA SIDO UN PROBLEMA AQUI.
Pero entonces decidí investigar aquello que despreciaba...y así descubrí un nuevo mundo.
Te lo aseguro...aunque seas un genocida cultural anticatalanista podrias cambiar...Es cierto que las personas podemos cambiar. Solo necesitas vencer tus recelos y permanecer abierto de mente: no seas viejo, se abierto como un joven.
Te recomiendo que intentes conocer algo de la historia de catalunya, cantautores como raimon, lluis llach, maria del mar bonet, serrat, ovidi montllor, y traducelas con google translator. TEN LA MENTE ABIERTA, eulerian, porque tu no defiendes el castellano, PRETENDES MATAR LA CULTURA. TIENES QUE ABRIR TU MENTE.
Prueba conocer cataluña y su cultura. Al principio te dolerá cuando veas la senyera o que se refieran a catalunya como pais...pero al final te acostumbraras, te lo digo de veras...es como una forma de terapia que consiste en habituarte a aquello que te produce ansiedad hasta que deje de producirte ansiedad y puedas amarlo. no es broma: LOS PSICOLOGOS USAN ESTE TIPO DE TECNICA PARA SUPERAR LAS FOBIAS.
Si no superas tu fobia, eulerian, vas a sufrir mucho porque veras en los telediarios noticias que no te gustan. Haz lo que te he dicho aunque al principio te duela.
¿Que sabras tu de bilinguismo? Continua aislado en tu islote...ya decia que parecias estrecho de mente. Te falta mucha experiencia. Te recomiendo que viajes.
Eulerian, te dejo un fragmento de una poesia de la reina Costança de mallorca de 1346.
Es un poema precioso de amor aunque un poco dificil de entender porque esta en catalan antiguo. Realmente quieres convertirte en un genocida cultural?
No te das cuenta que tienes muy poca cultura y que haces el ridiculo?. Supongo que tienes pocos estudios y no has paladado estos placeres. Como diria freud: "no sublima quien quiere, sino quien puede"
E can me pens que us n'ets anats
e no tornats,
e quan llunyats vós ets,
desesperats quaix viu mon cor;
per pauc no mor,
si breu no n'hai güirença!
(Y cuando pienso que os habeis ido
y no volveis,
y cuando lejos estais,
desesperado (late) mi corazon;
por poco no muero,
si en breve no me dan cura!)
1. Estas totalmente equivocado. Insinuas que como el castellano y el catalan son idiomas mas cercanos que el chino y el castellano, por ejemplo, no hay verdadero bilinguismo, al menos en relacion a procesos cognitivos. Te aseguro que estas equivocado y te lo digo por mi propia experiencia. Creo que, simplemente, no tienes experiencia en el bilinguismo y, ademas, el catalan y el castellano del habla corriente no estan tan cerca como piensas.
Por mi propia experiencia te diria que los procesos cognitivos son diferentes, no piensas ni sientes igual hablando en castellano y en catalan. Además, los contextos donde los has aprendido son diferentes, tienen connotaciones diferentes. No es lo mismo el contexto familiar que el escolar, que el de negocios...incluso tu tono de voz cambia en castellano en cada uno de estos contextos...sin que lo sepas estas siendo cognitivamente bilingue!!! ¿O es que tu hablas igual con unos colegas de barrio que tratando con un cliente?.
Te aseguro que no es lo mismo decir "picha" en castellano, que "tita" en catalan, ni "mear" que "pixar", ni "que haces?" que "què fots? Los significados y las connotaciones no son iguales, la traduccion no es exata. PERO SIMPLEMENTE OCURRE QUE TU NO ERES NI LINGUISTA NI FILOLOGO, Y NO ENTIENDES DE IDIOMAS.
2. Ni de coña aprendes el catalan en 6 meses, te lo aseguro. Deberias estar muy integrado en una familia que hablase catalan, y tu acento no seria catalan.
Dices que entiendes el 95% del catalan hablado. Me recuerdas a aquellos que dicen que saben ingles porque lo han estudiado en la escuela. Despues, intentan entender a un ingles de verdad, y no entienden nada!!
Yo tambien entiendo el italiano o el portugues o el frances cuando habla un politico al 95%. Pero no es lo mismo el habla real de la gente. Dudo mucho que entendieras mas del 30% de una conversacion familiar tipica, tal como a mi me pasa con otros idiomas cercanos. No es lo mismo oir a un gallego declamar en un parlamento, que a un gallego de un pueblo.
¿Entiendes si te digo "furquilla", cama, "estuvalles", "tuvallons", "menllar", got, cadira, rellotcha...pues son palabras tipicas familiares relacionas con el contexto de la comida, etc. Pero a que sí que entiendes "demucrasia", "partit pulític", parlament, "telenuticies", escola...son las palabras que oirias en un telediario y que igualmente entenderis en italiano o portugues. Además, en catalan hay vocales que no se pronuncian como se escriben...aunque entendieras mas por escrito, tal como pasa con el ingles, pronunciado te seria mas dificil.
Sin querer ofernderte, creo que tienes unas ideas muy estrechas en relacion a las lenguas. Seguramente es que te has criado en una isla monolingue.
¿Como te atreves a hablar de bilinguismo si no convives en una sociedad bilingue ni hablas otro idioma? ¿Me ves a mi hablar de como se siente un canario y, mucho menos, de los procesos cognitivos implicados en el hecho de ser isleño?
Por eso creo que eres persona de pocos estudios, de poca cultura...y eso muchas veces, si no va acompañado de humildad, deriva en fanatismo y en rididulo.
Creo que eres una persona de bajo nivel cultural. ¡La ignorancia es atrevida!
¿Que hace gente en Catalunya, viviendo allí sin querer aprender el catalán? ¿Lo mismo que un inglés que vive en la Costa del Sol despreciando aprender el castellano porque le es inútil y como el inglés es universal, para que va a molestarse en aprender un dialecto del latín o lengua regional que no le sirve para nada?
Si algún día Catalunya y los pueblos que comparten su cultura y nación original (Baleares, Valencia, franja de Aragón, Catalunya Norte) recuperan su libertad y vuelven a ser nación/estado.... ¿que idioma deberá hablar un médico allí siendo el catalán idioma oficial y ya no teniendo la imposición del castellano? ¿Que idioma hablarán los distintos inmigrantes que vivan allí?
te contesto a esto ya de paso:
"1- no existe pais del mundo donde la mayoria de la poblacion domine 2 idiomas oficiales!!! "
Bélgica, Luxemburgo, Ciudad del Vaticano, Suiza, etc. Y no dos, en algunos casos tres. www.saberespractico.com/estudios/cultura-general/idiomas-oficiales-de-
2- no existe pais del mundo que imponga 2 idiomas oficiales a toda su poblacion, y en cambio si existen TODOS que impongan 1 (directa o indirectamente)
"En la actualidad se presentan casi todas las posibilidades lógicas al respecto del reconocimiento de una o más lenguas como oficiales:
Un número considerable de los países del mundo tienen una o más lenguas oficiales definidas. Algunos tienen un único idioma oficial, como en los casos de Albania, Alemania, Francia o Italia (aún cuando existen en el interior de su territorio otras lenguas nacionales).
Algunos estados tienen más de una lengua oficial en la totalidad o en parte del territorio, como en los casos de Afganistán, Bélgica, Bolivia, Canadá, España, Finlandia, Paraguay, Perú, Sudáfrica y Suiza, entre otros.
Algunos, como los Estados Unidos, Chile, Uruguay, República Dominicana o Argentina, no tienen una lengua oficial explícitamente declarada, pero sí está definida en algunas regiones. En el caso de Estados Unidos, se impone el inglés como la lengua de uso cotidiano y de instrumento en la enseñanza.
Otros, como México, tienen multitud de lenguas oficiales con la misma validez legal en todo el territorio. Generalmente la lengua que más se hable se consideraría oficial de… » ver todo el comentario
Por supuesto, la tesis de eulerian, mas o menos encubierta, es la de siempre: dejad de hablad catalan, que no sirve para nada. ¿Para que os empeñais?
El bilinguismo es comun en casi todos los paises del mundo...pero para él los catalanes son raros. El caso de cataluña no es extraño, existen infinidad de entidades nacionales encerradas en estados de mayor extension geografica. Solo hay que mirar mapas linguisticos de cualquier region del mundo. Mira por ejemplo africa, la zona de persia, china, india...de hecho el bilinguismo es lo normal. Que tu no tengas inteligencia para manejar y aceptar dos idiomas es la anormalidad.
Eulerian, te recomiendo que tomes de tu propia medicina: deja de hablar castellano y comienza a hablar arabe o ingles. ¿POR QUE TE EMPEÑAS EN SEGUIR HABLANDO EN CASTELLANO?
Una lengua no solo sirve para comunicar ideas: sirve para expresar emociones, transmitir cultura, identidades, connotaciones, amor...tienes una vision extraordinariamente utilitarista del idioma. Si quieres un idioma utilitario ya tienes el ingles. Bueno, el catalan tambien lo es...yo aprendí quimica cuantica en catalan.
Por otra parte...a ver...por que collons te importa tanto lo que hagan los catalanes a miles de quilometros de distancia. ¿Es que te han pedido ayuda? Aqui nunca ha habido problema a nivel de calle con los idiomas....probablmente pasa que oyes cosas en radios de la derecha que te manipulan para enardecer tu sentido patriotico. Ven a cataluña, vive una temporada y luego hablas.
Estoy de acuerdo contigo en una cosa: catalunya es una anormalidad: ES EL UNICO TERRITORIO DONDE SE ESTÁ DANDO UNA REVOLUCION DEMOCRATICA Y MAYORITARIA.
Te gustará o no, pero los catalanes son los que estan reaccionando mayoritariamente ante la sandez de los politicos mesetarios, politicos cerrados, franquistas, anticuados, retrogrados, ultracatolicos...catalunya, gracias a dios, es mas moderna.
¿me puedes decir que estudios tienes, por favor? ¿En que trabajas? ¿como es que de canarias pretendes hacer politica linguistica en catalunya? ¿por que te importa tanto? ¿Por que pretendes darnos lecciones si desconoces la realidad social de catalunya? ¿Por que pretendes ser un genocida cultural?
Quien piensa como tu tambien esta a favor de suprimir filosofia del bachillerato. Si seguimos tu tesis al pie de la letra: EL ARTE NO SIRVE PARA NADA, NI LA CULTURA, NI LA PINTURA, NI LA LITERATURA...Hay que ser un zoquete para pensar asi. Supongo que eso si, te pasas todo el dia viendo la tele. TIENES EL GUSTO ATROFIADO.
Però molt més m'interessen les seves idees polítiques. No gosis posar-te a la seva altura...ell és un intel·lectual compromès...tu simplement ets un genocida cultural que desitja una societat etnocèntrica. Chomsky mai provaria d'acabar amb una llengua. Ell és un humanista...tu, simplement un lector de diaris de dretes, l'abc, el mundo, la razon...suposo, no?
Quina dèria tens de parlar castellà! Avui dia tothom sap que la llengua útil es l'anglès...A canaries està ple de turistes...Per què t'encarrasses a parlar castellà? El castellà el podries parlar dins la família...a la feina hauries de parlar anglès i els funcionaris t'haurien d'atendre en anglès...Si parlessis en castellà tindrien el dret a no atendre't.
Et recomano que vagis a l'estranger...que visquis una temporada al regne unit, per exemple. Allà, quan només sentis parlar l'anglès COMENÇARÀS A ENTENDRE COM ENYORES LA TEVA LLENGUA!... aleshores d'adonaràs que una llengua és molt més que un mitjà de comunicació.
Deixa de fotre als catalans...i deixa de fer política a milers de kilòmetres de catalunya. Ningú no t'ha cridat. Et manca molt coneixement!
No entenc per què no utilitzes una llengua més útil, com ara l'anglès. A Reddit podràs fer-lo en aquesta llengua.
Però, no t'adones que el castellà és una llengua morta i que dintre de poc tothom parlarà anglès. A més, essent de canàries com ets, t'aprofitaria més aprendre anglès.
El castellà, la teva llengua, no té cap futur al món. Comença a aprendre'n una de nova. A més, com tu no t'estimes la cultura, ets una mena de genocida cultural, no et farà recança abandonar aquesta llengua tan lletja que parles.
Però no t'amoïnis, encara la podràs seguir utilitzant dins el teu entorn familiar...allà no fa nosa ningú! Com som bones persones, no et prohibirem pas que la parlis dins casa teva.