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Debemos tomarnos en serio el acabar con el daño que estamos haciendo a nuestro idioma desde los sindicatos y la izquierda. En los documentos e intervenciones públicas de quien quiere manifestar sensibilidad feminista se viene generalizando un esfuerzo por modificar la gramática. Si bien es cierto que en la conversación coloquial y en la literatura aún no ha calado. Me resulta curioso que la crítica de este asunto no la trate casi nadie en público, cuando me consta que mucha gente (hombres y mujeres feministas) lo piensan.
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etiquetas: lenguaje inclusivo , feminismo , géneros , lengua
Me alegra que alguien publique un texto así en un medio como Ctxt.
Me alegra que alguien publique un texto así en un medio como Ctxt.
"Curioso también es que se cambia el nombre a la APA, Asociación de Padres de Alumnos por AMPA, Asociación de padres “y madres” de alumnos, pero no se hace lo que sería lo suyo: decir AMPAAS. Asociación de padres y madres de alumnos y alumnas."
Ten cuidado que, dependiendo de con quién debatas, a la mínima que discrepes te van a tachar machista, sobre todo si eres hombre. Da igual que lleves toda tu vida defendiendo la igualdad de la mujer.
Sin embargo el castellano perdió el género neutro y se usa el masculino en su lugar. ¡masculino! ¡os hemos pillado machirulos! etc. etc. No hay nada más ahí.
Es decir, respeto al que quiera manifestar explícitamente a las mujeres y evocarnos su presencia con las palabras femeninas, como también respeto al que usa la lengua como nos enseñaron en el colegio. Más respeto y menos imposiciones.
A mi me funciona
Es que es eso exactamente, pero de una manera que no te esperas: es la lengua solita la que determina su camino, no el feminismo. Cuando yo digo que la lengua no es así, lo digo afirmando que sencillamente decir "todos y todas" no vale para nada, porque el funcionamiento de la lengua no tiene relación con el sexismo, ¡y menos aún a nivel gramatical!
"(...) esto lo digo tanto por los cerrados de mente que intentan imponer ciertos usos con el femenino, como los que intentan imponernos el uso habitual, como si la costumbre fuera ley".
Los listos que "intentan imponer el uso habitual" no intentan imponer nada. Están diciendo: dejad de joder con el lenguaje, que no entendéis cómo funciona. No es sexista porque no lo es.
Eso es lo que yo hago. Son los feministas quienes, precisamente, se pasan de listos cuando creen que pueden imponer un uso no habitual basándose en premisa absolutamente equivocadas.
Y digo imponer porque estos sí quieren meter sus normas lingüísticas en las instituciones. O sea, volverlo LEY:
diario.madrid.es/wp-content/uploads/2017/03/GuiadelLenguajeInclusivoyN
www.mineduc.cl/wp-content/uploads/sites/19/2017/09/Manual-Lenguaje-Inc
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Igualdad-de-Genero/Normas-minimas-l
www.elperiodico.com/es/politica/20180103/lenguaje-inclusivo-congreso-d
¡Y luego es la RAE la que impone cosas!
¡Si lo único que hace la RAE es explicar cómo funciona la lengua!
...
Aún se detalló más en la respuesta de la RAE: que precisamente la oposición de sexos, cuando se utiliza, permite destacar diferencias concretas. Usarla de forma indiscriminada, como proponen las feministas radicales, quitaría sentido a esa variante cuando de verdad hace falta. Por ejemplo, para dejar claro que la proporción de alumnos y alumnas se ha invertido, o que en una actividad deportiva deben participar por igual los alumnos y las alumnas. La pérdida de tales matices por causa de factores sociopolíticos y no lingüísticos, y el empleo de circunloquios y sustituciones inadecuadas, resulta empobrecedor, artificioso y ridículo: diputados y diputadas electos y electas en vez de diputados electos, o llevaré a los niños y niñas al colegio o llevaré a nuestra descendencia al colegio en vez de llevaré a los putos niños al colegio. Por ejemplo.
Reverte contra ese tipo de lenguaje desde, al menos, 2006.
www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/86/la-osadia-de-la-ignora
La persona presidente, la persona parlamentaria...
1- Fonética (sonidos de la lengua, incluyendo entonaciones)
2- Morfología (el tipo de palabra y la estructura interna que tienen)
3- Sintaxis (el orden de los elementos y las relaciones que establecen entre sí)
4- Oración (todo lo anterior desarrollado en torno a un verbo y sus necesidades gramaticales).
Pues bien: todo esto es inconsciente y el hablante se olvida de todos estos mecanismos para poder hablar. La voluntad del hablante ahí no entra, y los mecanismos de cambio en esos 4 niveles no tiene ninguna relación con ningún contexto, ideología o cultura.
Donde entra la voluntad es en el SIGNIFICADO, o sea en lo que significan las palabras, que es lo que analiza Victor Klemperer. Ahí sí que las cosas dependen del contexto, del significado, de la cultura, de las ideologías.
Pero que el masculino sea el número no marcado pertenece al sistema profundo de la lengua, no a la parte que usan a voluntad los hablantes.
Por cierto que no me dices nada de la imposición mediante leyes del lenguaje que los feministas quieren imponer. ¿Te parece bien o te irrita esa imposición?
Las policias - solo mujeres
Es así como funciona este idioma.
Uno se puede hacer la pregunta hipotética de que habría pasado si hubiera sido al revés, y el género neutro se hubiera integrado en el género femenino, ¿habría eso impedido las quejas de las feministas?. La triste repuesta es que no, pues cuando vas de quejica puedes escoger de lo que te quejas.
Lo explico:
"Vivimos sometidas por la imposición machista del género neutro sobre el femenino, quitando la especificidad femenina al idioma, llegando hasta el extremo de que no es posible nombrar solamente a las mujeres ¡es machismo descarado!, mientas tanto el heteropatriarcado se reserva el género masculino para si solos, excluyendo a las mujeres que quedan así relegadas, postergadas, sometidas."
No hay nada que hacer. No se puede luchar contra la estupidez.
Normativo 1 alumno y 99 alumnas = los alumnos
El vocabulario sí, por ejemplo. Eso se ve en el hecho obvio de que nuestra cultura y la cultura del siglo XVI son totalmente distintas: el vocabulario ha cambiado bastante, pero la morfología es idéntica. Y el inglés perdió el género hace unos cuantos siglos y no son por ello una cultura menos sexista.
Que los feministas crean que hablar así vale para algo no lo veo ni legítimo ni ilegítimo: es como si me dicen que la homeopatía sirve para curar una infección. Pues no sirve, pero por eso mismo no importa si te atiborras a pastillas homeopáticas.
De modo que yo afirmo que no vale para nada, pero no impongo nada. Pero ellos sí lo imponen con leyes. Es de locos.
Porque además no saben discutir porque no saben de lingüística. Ni les importa, en el fondo.
"Alumnos" = no se sabe la proporción de sexos, vale para ambos. Pueden ser todos chicos, o pueden ser chicos y chicas en cualquier proporción.
"Alumnas" = todas chicas.
Es puro y simple binarismo. No se hace para calcular lo que pasa si hay 99 mujeres y un chico, sino para que uno de los géneros sea indiferente al sexo.
Pasa con todas las oposiciones lingüísticas. No es una norma que Yahvé le da a Moisés, es una necesidad del sistema. También el singular hace de plural y nadie se da cuenta.
Y el uso del femenino sí sirve. Sirve para lo que los hablantes quieran que sirva. Tú no eres quién para decir si las palabras que usa un hablante sirven a su propósito, el cual incluso puedes desconocer. Por ejemplo, yo pienso que ese uso sirve para evocar la presencia de mujeres.
No es así lo que me cuentan las personas con las que he hablado del asunto, ni lo que pretenden quienes usan directamente el femenino (he visto a hombres de izquierdas decir "estamos todas cansadas"), pero dime tú en qué consiste "visibilizar la presencia de mujeres" y cómo se mide si esa visibilización ha tenido éxito o no. Es puro misticismo. Y la lengua no funciona así. No porque lo diga yo, sino porque es que ella misma es así.
Más leyes para la igualdad política, económica y social directas, y menos andarse con estas minucias irrelevantes. Esto no te lo digo a ti, sino a los feministas que tratan de imponer el lenguaje inclusivo por decreto.
Me autocito:
Uno se puede hacer la pregunta hipotética de que habría pasado si hubiera sido al revés, y el género neutro se hubiera integrado en el género femenino
Mi punto es que es igual, que tanto da, que puede ser como es o puede ser al revés. En ningún caso eso evita el lloriqueo feminista. No es posible evitar el lloriqueo feminista ni cambiando el idioma, por mucho que se cambie, pues las lloricas siempre podrán escoger la forma de mirarlo.
www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2015/04/150330_suecia_pronombre_neu
www.cafebabel.es/cultura/articulo/el-nuevo-pronombre-neutro-sueco-much
Bueno, les quedan muchos asunto
Suecia: ¿paraíso de la igualdad?
elpais.com/elpais/2017/03/05/eps/1488668739_148866.html
En cambio
El Gobierno francés prohíbe el lenguaje inclusivo en sus textos oficiales
www.publico.es/internacional/lenguaje-no-sexista-gobierno-frances-proh
La perversión del lenguaje políticamente correcto
somniumdei.wordpress.com/2017/04/01/la-perversion-del-lenguaje-politic
El famoso los vascos y vascas quizas si se entendia, porque en euskera el generó no estaba incluido Y directamente decias "Euskaldunak" aunque aqui lo ponen tambien como vascohablantes, es.wikipedia.org/wiki/Euscaldún
www.mpi.nl/q-a/questions-and-answers/how-do-gender-articles-affect-cog
www.oxfordbibliographies.com/view/document/obo-9780199772810/obo-97801
www.google.es/search?q=gender+in+language+neurolinguistics&oq=gend
es.wikipedia.org/wiki/Falsabilidad
Usando algo tipo a esto
www.meneame.net/story/cientificos-japoneses-consiguen-inteligencia-art
.Que haya mucho maltrato hacía las mujeres,que lo hay , no implica tener razón en todos sus argumentos queji as
Y así no se molesta a ningún colectivo: Trans,Bi, Lesb i,Asex y...el coño de la Bernarda(o).
¿Personos?
Suficientes indicios como para hacer un estudio más serio y con más muestras ^^
en.wikipedia.org/wiki/Linguistic_relativity
Ha sido bastante estudiada, porque en principio podría tener sentido.
En general se considera que no aplica, pues la mayoría de experimentos dan agua, pero hay algunos casos concretos en que sí parece funcionar, cuando se han usado conceptos diferentes desde niño, como por ejemplo los colores o los puntos cardinales.
te incluyo una lista de las cosas que te has dejado sin añadir
Si no es por tí me los olvido.
Es una enorme gilipollez y se les debería caer la cara de vergúenza de estar jugando a estas memeces.
Viva el planchabraguismo.
Lo único que pido ya es que sumen el 100%. Por favor, concededme al menos eso.
www.google.es/search?q=linguistic+determinism+fmri+gender&oq=lingu
Ya recuerdo haber hablado e de esto hace tiempo.
embracethenuance.com/2017/11/09/linguistic-relativity/
Pero ¿Se sigue investigando o ya llegaron a algunas conclusiones que lo descartan definitivamente en el ambito del genero?
No, apenas se investiga ya nada sobre Sapir–Whorf, se considera una hipótesis fallida.
Lo de las feministas no llega ni a ahí, pues parten de una base falsa. Dicen que el idioma es sexista, cuando no hay nada de real tras esa afirmación, solo es sexista si te empeñas en mirar el idioma desde el interesado punto de vista que ellas quieren. Si se cambiase el idioma exactamente como ellas quieren cambiarlo sería aún más facil de montar una queja feminista sobre ese resultado. No tiene ningún sentido.
El feminismo no funciona a base de ver algo que las emociona y montar una queja sobre esa realidad. Es al revés, ellas ya tienen la solución, que es el quejarse, ahora solo les falta encontrar algún motivo de queja, y como eso no es nada facil de encontrar en nuestra igualitaria sociedad, pues recurren a esta clase de trucos subjetivos: "ya sé que ahí no hay nada, pero si a mi me da la gana de considerar eso, precisamente eso y no otra cosa como ofensivo, pues entonces me enfado". El feminismo es así.
Ellas consideran ofensiva la forma en que funciona el idioma, pero el idioma no tiene defensa posible pues debe funcionar de una forma u otra, no puede dejar de funcionar. Entonces las feministas atacan esa forma, la que se usa, precisamente esa. Esto siempre es posible hacerlo, evidentemente.
No sé si es eso lo que querías decir o insinuar. Es difícil defender que el feminismo de las sufragistas era una tontería o que nunca se discriminó a las mujeres en el ámbito laboral.
¿No ocurrirá esto que el cerebro contruye la realidad?
www.google.es/search?q=el+cerebro+construye+la+realidad+-+neurociencia
Si la gente cree que dios existe, existirá en sus mentes y producirá un efecto en el significado de distintos asuntos en su vida. Por ejemplo en el significado y percepción de algo en el lenguaje (esto no sé, a una hipótesis ya que parece que influye en otros asuntos)
www.livescience.com/3366-scientists-god-brain.html
www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=101617951
cc. #57