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El libertario y el voto

En principio parece que un libertario no debe votar en una democracia representativa. En dicha democracia los partidos políticos son sus columnas y los votantes los que las sostienen. Y no hay Sansón que ayude a derribar a aquellas o a convencer a estos(...) Las circunstancias dirán si es más adecuada la que se atiene sin más a los principios o la que vota en una concretísima circunstancia o por reírse del sistema. Hay argumentos a favor de las dos posturas aunque yo me inclino por la primera. La coherencia es preferible a la incoherencia

| etiquetas: elecciones , democracia representativa , anarquismo , voto
  1. No votar tiene consecuencias. Y eso se lo señalaré tanto al libertario como al cuñado que se queja de los coches oficiales. Si no votas tomas partido activo por la opción con más apoyo.

    Luego el libertario puede seguir fabulando en su mundo de mariposas y confeti.
  2. #1 Si votas estás legitimando un sistema de organización social por el que no estás de acuerdo.

    Una falsa democracia, donde los que toman las decisiones no son los partidos políticos sino el capital que maneja esos partidos políticos y los medios de comunicación.

    Luego el socialdemócrata puede seguir votando en su mundo de mariposas y confeti mientras su partido político está endeudado hasta las cejas por el capital que le dice las decisiones que debe tomar si no quiere que se acabe el juego.
  3. Actualmente el anarquismo no es más que una moda, un postureo. Los que se definen como libertarios suelen ser en realidad bastante autoritarios. No son de fiar.
  4. #2 no soy socialdemócrata, voto por puro pragmatismo.

    Y voy a votar al único partido sin deudas a esos poderes financieros que comentas.
  5. #4 Ese mismo partido asegura que el capital toma acciones y controla las decisiones del estado sin que se presenten a las elecciones.

    Y yo me pregunto, ¿Entonces de que sirve votarlos? ¿Donde está el pragmatismo? Las grandes decisiones se toman al margen del pueblo, no se puede quitar y poner a otros mediante las urnas.
  6. #3 Desde luego, haces honor a tu nombre.
  7. #5 cualquier cosa que sirva para mejorar en algo las condiciones de la clase obrera tendrá al menos mi valoración.

    Si los poderes financieros se han preocupado tanto y a tantos niveles por impedir que esa opción este presente, ya indica algo

    El todo o nada nunca ha sido pragmatico en absoluto. La historia del anarquismo internacional ya debería darnos muchas pistas de ello.
  8. #7 Nadie apuesta por el todo o nada.

    La política no es únicamente cada 4 años en las urnas, de hecho para muchos eso no es política directamente, existen multitud de movimientos sociales y también existen los movimientos sindicales con los que hacer política asiduamente.

    Por ejemplo, ningún partido político bajará la jornada laboral a 30 horas manteniendo los mismos derechos a no ser que el pueblo presione en la calle hasta que la situación se convierta en insostenible. Tal y como pasó cuando se bajó a 40 hace ya 100 años...
  9. #6 y tú haces honor a que tanto los libertarios como los liberales repudiáis al Estado. A ver si en el fondo vais a ser los mismos....
  10. #9 A ver si te vas a leer un libro y vas a descubrir las diferencias...
  11. #10 a ver si me voy a leer un libro y voy a descubrir que cuando tuvieron razón de ser en España acabaron a tiros con todo el mundo, cosa por la que Franco seguro que les estuvo muy agradecido; que no han conseguido nunca nada relevante; y que hoy en día son cuatro jipis sectarios, y encima magufos
  12. #8 por qué es excluyente una cosa con la otra?
  13. #11 Yo aquí al único magufo que veo es el que tiene mal aliento y mezcla churras con merinas.
  14. #12 No es excluyente, digo que por no votar cada cuatro años no significa que apuestes por el todo o el nada. Puedes no votar y ser mucho mas activo que el que vota, incluso influir positivamente en la clase obrera de una manera mas significativa, si se consigue generar un movimiento social fuerte.
  15. #14 te contradices fuertemente, de un modo, perdón, clamoroso.

    Reconoces que votando se puede influir positivamente en la clase obrera.

    Cuando dices más significativa, es que tú mismo te das cuenta que votar puede servir para algo, por muy insignificante o super importante que esto sea.

    El problema es crear tabús y convertir la lucha obrera en religión con dogmas, hasta Lenin militó en el partido socialdemócrata cuando consideró que esto era útil de algún modo.
  16. #15 No has entendido nada. Vuelve a leerlo porque lo has entendido al revés.

    PD: A mí lo que hiciera o dejara de hacer el hijo de puta de Lenin me la trae muy floja.
  17. #16 entonces has querido decir que al no votar de modo automático vas a tener unas ganas locas de participar activamente en movimientos sociales?

    Sí, ya veo que mirando alrededor es lo que suele ocurrir, sí.
  18. #17 Digo que votar, bajo mi punto de vista, no sirve para nada. Porque las reglas del juego están amañadas.

    Digo que al margen de esta falsa democracia, si hay movimientos sociales fuertes que presionan en la calle, hacen huelgas, paralizan la actividad comercial y rompen con el día a día de los que ganan dinero, esos movimientos tienen mucha mas fuerza y consiguen muchos mas derechos que votando, porque votando te dan las migajas que les sobran para que te quedes contento.

    Y digo que no hace falta ir a votar para participar en la política. Porque votar cada 4 años no es política, es darle el poder a alguien para que haga política por ti, y me considero lo suficientemente adulto para encargarme por mí mismo de mis asuntos sin que nadie me diga lo que tengo que hacer.
  19. #18 sirve para algo, aunque este algo no acabe siendo de facto la solución para todos los problemas. No pretendo convencerte de eso. Si creo que tu opción de la abstención se basa más en un enroque ideológico más cercano a la religión.

    Yo sí creo que con un Podemos con la suficiente fuerza electoral pudiera mejorar algunas cosas ¿Qué todo esto debiera estar acompañado de una calle y movimientos sociales activos? Pues claro.

    Sé de primera mano que esos movimientos sociales que dices no son tan fuertes ni consiguen tantas cosas. Al menos en España. Por eso digo que si alguien al menos lo único que hace es combate social del clic en Twitter. Al menos que vote.
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