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Mi marido me pega lo normal*. Cuando me lo merezco. Como la novia de Rubén Castro

Mi marido me pega lo normal*. Cuando me lo merezco. Como la novia de Rubén Castro

“Rubén Castro, alé, Rubén Castro alé, no fue tu culpa, era una puta, lo hiciste bien"… coreaban cientos de gargantas el 8 de febrero en el Benito Villamarín –las imágenes se acaban de publicar ahora. Unos cánticos que, según varios testigos, se han vuelto a escuchar este fin de semana, cuando Rubén Castro fue sustituido en el partido ante el Girona.Relacionada: www.meneame.net/story/difunden-video-ultras-betis-haciendo-apologia-ma

| etiquetas: maltrato , machismo , fútbol , rubén castro , betis
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Comentarios destacados:                                  
#10 Me gustaría saber qué valores promueve supuestamente el futbol.

Porque, a lo tonto, les damos bastante pasta de nuestros impuestos (dinero que podríamos invertir en otras muchas cosas) seamos aficionados o no porque en teoría hace que los jóvenes aprendan valores. Eso sí, no veo qué valores promociona una competición deportiva de esta índole.
«12
  1. Si están los vídeos porque no se detiene a todos esos hijos de la gran puta??
  2. #1 porque como empiecen a detener a cada uno de los que van a los campos de futbol a decir subnormalidades, se quedarian a menos de la mitad y eso no interesa.
  3. #2 Esto no es una anormalidad, es apología de la violencia.
  4. Me sentaría bastante mal que llamaran puta a mi exmujer, aunque lo fuera
  5. #3 Algo muy comun en los estadios de futbol.
  6. #0 Pues no me atrevo a decirlo, porque la otra página era penosa...pero es dupe

    www.meneame.net/story/aficion-betis-canta-favor-violencia-machista
  7. #1 cada vez odio mas el Furgol
  8. #7 pues no lo digas. :-)

    #7 esa ya esta descartada. Podemos subir esta a portada¡¡
  9. Me gustaría saber qué valores promueve supuestamente el futbol.

    Porque, a lo tonto, les damos bastante pasta de nuestros impuestos (dinero que podríamos invertir en otras muchas cosas) seamos aficionados o no porque en teoría hace que los jóvenes aprendan valores. Eso sí, no veo qué valores promociona una competición deportiva de esta índole.
  10. #10 Nacionalismo, por desgracia.
  11. Lo que me gustaría saber es que clase de sadomasoquista es esta tía por que esto no es violencia de genero esto es ya de manicomio por ambas partes
  12. #12 ¿La culpa es suya por sadomasoquista? y ¿el sicópata de su novio que? ¿o que te crees que es la violencia de género?
  13. #13 ¿acaso ella no dice que su marido le pega lo normal? los dos están igual de locos Nadie cuerdo diría esas palabras y se quedaría tan pnacho
  14. Lo de las banderas fascistas, ya tal.
  15. #12 Si quitar que quizá haya gente así, creo que el texto es ficción... como para introducir la noticia. Lo he encontrado un pelín raro, pero bueno.
  16. #16 Si me resulta muy raro encontrar a alguien que "no le molesten" las palizas y que encima justifique al psicópata de esa forma
  17. #14 El título de la noticia esta sacado de un libro, viene bien explicado en el post. No son declaraciones de la mujer.
  18. #17 En casos de maltrato emocional por desgracia es muy frecuente. :-(
  19. Si yo fuera Maradona, viviría como él ...
  20. sevillanos machistas y fachas, tela.
  21. Machismo, homofobia, fanatismo, racismo y violencia a raudales
  22. Extraños compañeros de cama: ruben castro, castro brothers, manu chao, santa maradona ...
  23. Luego llaman borracho a Cristiano en un campo de fútbol y ya quieren cerrar el campo, pero esto da igual...
  24. #12 Si hay un asterisco junto al titular es recomendable buscar la nota al final del texto a la que se refiere.

    #16 No sé si el texto es ficción pero, desde luego, queda claro que no son palabras de la novia (espero que ya exnovia) del presunto maltratador.
  25. #10 Creo que no se debe confundir un deporte, muy amplio y muy practicado, con las altas "élites" de ese deporte, el fútbol como muchos otros deportes lo practican muchísimas personas, que no salen en la tele y que aprenden y enseñan mucho, desde niños hasta adultos, no creo que sea bueno criticar al fútbol por lo que hacen los "profesionales" y los llamo profesionales porque cobran y viven de ello, pero hay muchos otros que pagan por hacer deporte (o no) y son mucho más profesionales que estos.
    El deporte (sí, incluído el fútbol), por lo general, promueve muchos valores y enseña muchas cosas que luego sirven para el día a día, no tergiversemos.
  26. Tela en el campo del Betis. Antiviolencia tiene para años de trabajo.
  27. #1 Porque vivimos en una sociedad de mierda donde la gente que es así llegan a ser una mayoría en segun que ambitos. No son cosa aislada estos hechos, es todo una amalgama de mierda que une machismo con otros actos de violencia totalmente irracionales. Pero que no nos equivoquemos, ocurre en una sociedad que lo permite, que es permisiva con estos energumenos, que se les alienta a hacer segun que cosas.
  28. ¿Una noticia sobre violencia de género en portada? Soy feliz.
  29. Soy socio del Betis desde hace 21 años y este acto me parece absolutamente reprochable por parte de los Supporters Sur (con los cuales una inmensa parte de la afición no comulga). Eso si, no condenemos de antemano: SI, Rubén Castro está imputado. Si, me parece absolutamente lamentable si realmente ha pegado a su ex (actualmente él ha rehecho su vida con otra persona con la que va a ser padre). Pero NO podemos condenar a nadie sin que haya una resolución firme de un juez. Una mayoría de hombres, entre los que me incluyo, aborrecen del maltrato doméstico (sea del tipo que sea), pero por favor no olvidemos la situación procesal del jugador y muchos menos hagamos partícipes al club y al resto de la afición de una situación absolutamente deleznable. Saludos a todos.
  30. #12 No creo que sea cuestión de sadomasoquismo, pienso que el problema de todo esto radica en la "educación". ¿Qué es normal? ¿Qué no? Pues si se pregunta a una mujer musulmana, lo normal es ir con la cabeza, la cara y el cuerpo tapado... Si hacemos un análisis de lo propio, pues me remito a una noticia que acabo de leer:

    www.eldiario.es/eldiarioex/economia/mujeres-extremenas-hombres-desempe

    O a los micromachismos que se publicaban la semana pasada:

    www.eldiario.es/micromachismos/

    Y, a mi criterio, la clave para evitar todo esto radica en la educación integral de los alumnos desde primaria. El mensaje que debería saber cualquier individuo es que no es admisible que nadie te levante la mano dando igual su sexo, su peso, su talla, su color, su posición social... Y, todo el mundo tendría que saber que la ley le protege, que numerosos organismos están a su disposición si necesita tomar medidas y que no debe tener miedo.

    Por ello creo que si asignaturas como Educación para la Ciudadanía, enfocada correctamente, o las tutorías, que en muchas ocasiones no se aprovechan, incluyeran este tipo de formación, serían de gran ayuda para mejorar la sociedad.

    Y... ¿Qué decir del vídeo con los cenutrios gritando aberraciones? Pues que vergüenza me da. Que el resto de jugadores del Betis habrían hecho bien si hubieran abandonado el partido mientras la afición no cesara de gritar barbaridades.
  31. #26 estoy de acuerdo en que practicar deporte es muy positivo a distintos niveles, incluyendo la adquisición de valores positivos.

    Pero no entiendo por qué se le da dinero al deporte profesional y no, justamente, a las bases. Tendría que haber especificado más.
  32. Como aficionado y socio del club solo puedo decir que me repugna este cántico y que espero que el club proceda a identificar a los autores y participes en el y los expulse del campo. Por otra parte #21 te ha faltado sevillanos yonkis y gitanos para terminar tu comentario.

    Con respecto al caso de maltrato en cuestión, ya seran los jueces los que decidan si es culpable o inocente. de momento de la fase de instruccion se le ha quitado al jugador el delito de violación de la que la mujer lo había acusado.
  33. Resumen del artículo:

    [pajas mentales, bla blalbla, frases que no vienen al caso]

    Los Supportes son unos imbéciles.

    [pajas mentales, bla blalbla, frases que no vienen al caso] (dos párrafos)

    Rubén Castro irá a juicio por supuestos maltratos a su ex-pareja.

    [pajas mentales, bla blalbla, frases que no vienen al caso] (dos párrafos)
  34. #2 ¿menos de la mitad? nos quedaríamos los que vemos el fútbol por la tele (y no todos...).
  35. #22 Y sanísimo nacionalismo, no se olvide
  36. Lamentable, ahora me explico tantas cosas de este país, estamos en la Edad de Piedra en muchos aspectos.
  37. #12 1.Esto no tiene nada que ver con el sadomasoquismo ,que es un "juego de rol sexual".

    2.Generalmente la persona maltratadora ,anula a la víctima y la hace creer que la pega porque la quiere.
  38. Para los que digan que no se va a hacer nada, desde esta mañana está denunciado por la Liga.
    "La Liga denuncia cánticos contra la ex de Rubén Castro en el Villamarín"
    "La Comisión Antiviolencia, que se reúne el jueves, puede sancionar al Betis si recibe la denuncia de la Liga, que tiene previsto informar también al Comité de Competición de la Federación Española de Fútbol"
    FUente: elpais.
  39. No dudo que esta gente pueda ser así de por si y tener esas ideas a favor de la violencia contra las mujeres, porque tiene pinta.

    Pero el fanatismo de estos ultras les haría justificar cualquier cosa (incluida la violencia de genero), por muy mala que sea, con tal de defender a la gente de su "equipo", si este futbolista se fuera al Sevilla por ejemplo, entonces le dirían de todo menos bonito, e incluso le tildarían de maltratador, cobarde, etc, pero mientras sea de su equipo le defenderán con lo que sea, y esto ocurre ahora en el campo del Betis, pero creo que ocurriría en la mayoría de campos de España (en los que haya ultras), por desgracia.

    Se junta el hambre con las ganas de comer.
  40. Soy bético y exijo que el club prohiba la entrada a los supporters. Hasta los cojones de esa panda de descerebrados que cometen esas barbaridades y de paso se cargan la imagen de simpatía de la que siempre ha gozado esta afición. Fuera ultras de todos los campos.
  41. Bueno, es muy fácil. Abrid una petición en change.org para que las empresas retiren su patrocinio al Betis y ya veréis qué rápido deja de pisar un campo de fútbol y dejan de cantar esas memeces.

    Hasta entonces, estas empresas:
    www.realbetisbalompie.es/es/club/empresas/

    Patrocinan la violencia de género.
  42. #3 El ministro del interior y su cuerpo de policía dudo que hagan algo al respecto. Ni son podemistas, ni nacionalistas, ni son ETA.
  43. #2 - "¿A cuantos exactamente?"
    - "A cero... qué, cero es menos que la mitad."
  44. #16 #12 Es una escenificación del síndrome de estocolmo que tienen algunas víctimas.
    Yo lo que he oído a una de ellas:
    "Es que me quiere, solo es un defecto"
    "y qué hacemos con los hijos? Eso les destrozará".
    " No quiero otro fracaso sentimental, todo el mundo tiene sus fallos."
    Y zasca zasca, bofetón un día, desprecios delante de los demás, los niños mudos.
    Es toda una experiencia conocer una víctima, querer ayudar y que encima te diga:
    "Ni se te ocurra contárselo a nadie, que si se entera todo va a ir peor."
  45. #10 Bueno, no nos pongamos más papistas que el papa, el fútbol a España le da más de lo que le quita, en cuanto a dinero. Otra cosa es en cuanto a salvajes, de eso aporta demasiados.
  46. #6 ¿entonces hay ultras buenos y ultras malos? ¿los de extrema izquierda son buenos? Supongo que cantar "ETA mátalo" dirigido a un jugador es una cosa mucho más divertida, o "Salva Ballesta, tiro en la testa" es super tronchante... como se os ve el plumero a algunos
  47. #1 #2 Yo creo que lo más efectivo sería darles donde más les duele: cerrando el estadio unos cuantos partidos (es decir, los partidos se juegan sin público, y no pueden vender entradas). Es una práctica habitual cuando hay casos de agresiones entre los aficionados o de introducción de objetos ilegales, como bengalas.
    Pues eso, que si sancionan al club con varios partidos sin público, matamos dos pájaros de un tiro: a estos energúmenos se les hará mucho daño y desde el club dejará de defenderse a un maltratador.
  48. #47 Imagino que si, y también de que el machismo no es solo cosa de hombres. Hermanas mayores, madres... muchos lo maman en casa, lo ven normal. Y las novias han crecido en el mismo ambiente.
  49. #50 perfecto. es lo mejor tienes razon
  50. Si te sigue pegando es porque te da la gana. La primera vez que te pegó fué culpa de él, a partir de la segunda es culpa tuya, si no te conviene ese tío, mándalo a la mierda
  51. #51 La violencia endémica que hay y los estereotipos sobre lo que tenemos que hacer y esos respetos falsos creo que son un cáncer social.
    No deberíamos pasar nada que sea fuera del respeto a la persona.
  52. La semilla del machismo tiene muchos escondites y se riega todos los días consciente e incoscientemente. Lo inconsciente tiene remedio, porque viene de la ignorancia y se remedia con la educación en igualdad. Lo consciente viene de lo más bajo del ser humano, de lo más oscuro de nuestro corazón, de nuestros más profundos miedos y frustraciones. Una persona que veja a otra abusando de su supuesto poder está enferma o es un ser miserable. A las primeras se les trata, a las segundas se les castiga.
  53. #26 el problema no son los profesionales, son los aficionados, es decir, las personas. En USA también hay incidentes con los partidos de baloncesto (supongo que en otros deportes también). En tenis, que es un deporte super caballeroso, incluso entre los aficionados, cambia totalmente cuando es la Copa Davis (metemos el nacionalismo de por medio). En fin, la humanidad siempre se ha estado hostiando entre sí, no es un problema de éste o aquel deporte...
  54. #54 entonces a que viene lo de distinguir que son de extrema derecha. Es un puto cántico que hace apología de la violencia. Está mal venga de quien venga, pero parece que te hace sentir mejor que venga de los "malos" y no de los tuyos. A mi ningún capullo como tu me llama facha, qué sabrás tú nada de mi.
  55. #59 creo que tú compartes más con ellos que yo. Ambos sois mononeuronales
  56. #32 Hoy estaba comiendo y viendo la tv con mi novia,( los simpson), terminan y salen los titulares de las noticias en a3 y sale lo de Ruben Castro y los cánticos. Mi novia me pregunta que quien es Ruben Castro, se lo explico y le digo que supuestamente cantan que ha pegado a su novia porque era muy puta. Y me dice ella que nadie se merece que lo peguen por cualquier motivo. Hasta ahí de acuerdo. A continuación pongo FDF y vemos la que se avecina. En una escena sale la mujer de Amador,(Maite), llama a la puerta de Amador, este abre y ella le da un bofetón le insulta y se va. Le pregunto a mi novia y me dice que eso es normal. Creo que hay algo que falla.
  57. #2 Bueno, al menos podrían cerrar el campo. Ya sé que Auschwitz no tiene culpa, pero entiendo que lo cerraron por lo que allí pasó, aparte de encalomar a los que allí delinquieron.

    # Vaya, ya lo comentaste tú. Nada más que decir ;)
  58. #53 Si fuera tan sencillo, no habría nunca maltrato en las parejas (independientemente de quien lo realice, hombre o mujer) porque no pasarían del primer maltrato.

    Y esta claro que muchas personas cortan con sus parejas cuando aparece el primer signo de maltrato en la relación, pero también hay personas con personalidad dependiente, a las que se las va minando, manipulando, atemorizando, etc, que no están bien en ese momento, van aceptando esas condiciones y al final no ven otra salida, e incluso defienden a sus maltratadores porque piensan que hay amor mutuo y que se merecen los maltratos, o que la otra persona va a cambiar, etc. Es un problema psicológico mas que nada, ya sea temporal por ciertas situaciones o que la persona es asi.

    Por lo que no es cuestión de buscar culpables, sino de condenar y castigar a las personas maltratadoras, y ayudar a las personas maltratadas para que puedan salir de ahí y rehacer su vida. Las personas maltratadoras también están mal y hay que ayudarles a que no lo hagan, lógicamente, pero que no se libren de su justo castigo.
  59. #12 #53 Creo que no entendéis lo que ocurre en los casos de violencia de género. El marido/novio no llega un día y te pega una paliza sin más. Estos hombres son manipuladores, y empiezan minando psicológicamente a su pareja, poco a poco, hasta que consiguen que ella se crea una auténtica mierda. Al principio siempre son pequeñas cosas, ellos saben hasta donde estirar, lo suficiente para hacerla un poco más sumisa pero no tanto como para que ella deje la relación. Este es un proceso que puede durar años. No mucha gente es capaz de resistir este tipo de maltrato, ni siquiera de darse cuenta de él.

    Y es entonces, cuando ella está convencida de que no vale nada, cuando empieza a pegarle. La violencia va por ciclos: después del maltrato, él siempre le dice lo mucho que la quiere, etc y empieza a comportarse de otro modo, hasta que llega la nueva etapa de maltrato. Cada vez los ciclos son más cortos. Culpar a las víctimas de algo así demuestra un desconocimiento o bien una falta de empatía bestial.
    cc. #13 #64
  60. #2 Yo creo que irían otros. Posiblemente el fútbol se convertiria en un espectáculo más familiar. Muchos conocidos no llevan a sus hijos al campo para que no oigan lo que se dice/grita/insulta.
  61. #26 Desgraciadamente, en los partidos entre equipos infantiles se ven y oyen cosas que no se deberían ver ni escuchar. Y la inmensa mayoría de las veces no son precisamente los niños los que dicen o hacen esas cosas.
  62. #62 porque la ideología es irrelevante. Un violento es un violento. SIEMPRE. No se puede justificar a los que piensan igual que tu porque entonces te conviertes en cómplice de su violencia.
  63. #10 Como dice #26, en distintos ámbitos, puede aportar mucho. Por ejemplo, a los niños los deportes colectivos (como muchos juegos) les enseñan a: trabajar en equipo, colaborando con los compañeros; atenerse a una serie de normas, que son las mismas para todos; pasar tiempo con otros chicos de su edad, conocer gente diferente a ellos y compartir experiencias juntos; esforzarse individualmente para conseguir un objetivo común, etc.
    Y si ya nos vamos a las zonas marginales, ni te imaginas lo que supone para muchos niños un simple balón de fútbol. En algunos casos es su momento liberador de problemas familiares y económicos.
  64. Si eres futbolista un sector de la población piensa que puedes pegar a tu mujer. Y también que hay que hacerles la vista gorda en tema de impuestos.

    Vamos bien.
  65. #69 estoy totalmente de acuerdo con eso, como digo en #33

    Es más, no pondría ninguna objeción a que se destinaran más recursos para dotar a los equipos de base, así como a la comunidad en general (polideportivos, actividades deportivas municipales, etc.).
  66. He visto esta basura de noticia 10 horas antes que el que la ha enviado y no he querido enviarla.
  67. #48 ¿De donde dices que el futbol da dinero a España? ¿de exportar?
  68. #61 Falla el cerebro de tu novia, espero que por lo menos la chupe bien.
  69. #74 Los derechos televisivos de los partidos que se venden a televisiones extranjeras, los turistas que vienen a ver partidos de fútbol, etc. No nos dejemos engañar, lo que "genera" el fútbol es mucho dinero, no sé si es bueno o malo o si se está invirtiendo adecuadamente (que seguro que no), pero genera dinero para España.
  70. #33 Para mi personalmente es un reflejo de la sociedad en la que vivimos, ahora lo importante es el dinero, se han olvidado los valores, se han olvidado los principios, nos han enseñado a que los que tienen dinero son los importantes y todos queremos serlo, por eso el retorno de ganancias que hay en las bases del deporte es prácticamente nula, son más bien todo gastos (monetariamente hablando), por eso el fútbol "profesional" es así, porque se ha mercantilizado y lo que importa es ganar dinero y fama, a costa de lo que sea, por eso mismo no se interviene con la dureza requerida en casos como el de la noticia o casos recientes, para no estropear el negocio.
  71. #67 Sí, lo sé, pero energúmenos los hay en todos lados, no suele ser común que se junte un amplio grupo de personas a decir sandeces como las de la noticia, a no ser que ya vayan juntos previamente a liarla.
  72. #24 Borracho no, pero si dicen "Cristiano, muérete ya", pues tampoco es que me parezca muy bien que digamos.
    #49.
  73. #10 El problema no es el fútbol, es la panda de cavernícolas cuya vida gira sólo y para el fútbol, una vida vacía y sin ningún tipo de inquietudes (y mucho menos las intelectuales).
  74. #76 Yo no creo que el fútbol genere dinero para España, pero sí creo que cumple una función social. Que luego aparezcan neandertales en medio de millones de aficionados no es culpa del fútbol. Precisamente, el fútbol sirve para que la gente entienda que existen unas reglas, y que hay unos árbitros para cuidar de que se sigan esas reglas. También está el caso de que, mientras el país está sufriendo problemas graves, hay gente que sólo se preocupa de que su equipo esté en los puestos de cabeza de la liga, pero no es motivo para eliminar el fútbol, simplemente alguna gente tiene que entender cuales son sus prioridades.

    De lo que estoy seguro es, de que el fútbol lo pagamos todos; los que lo ven y los que no. El fútbol es pagado con publicidad, y cada vez que alguien se compra un producto anunciado en un partido televisado o en estadio, estamos ayudando a pagar el sueldo millonario de Cristiano Ronaldo, y es por eso que, los que no ven los partidos de fútbol tienen todo el derecho del mundo a protestar cuando pasa algo que no debería, o cuando se comete cualquier tipo de abuso.
  75. Todavía no se sabe si es culpable no olvidemos que las denuncias faltas existen www.marca.com/2013/12/10/futbol/equipos/betis/1386669782.html
  76. #83 Rúben Castro no sabemos si es culpable. Lo que si sabemos es que esos aficionados son gilipollas.
  77. #31 No se trata de que sea Ruben Castro, aquí se trata de que un hombre ha pegado a una mujer y un grupo de personas le aplauden la hazaña y encima le cantan que hizo bien que era una puta.

    A mi me da igual que ese grupo de los canticos de apoyo sea del Betis o del Valladolid, de lo que se trata es de la actitud social ante el maltrato cuando es un personaje famoso o un deportista de élite.
  78. #84 Si, muy bien no están
  79. #76 Si si, a España dice xD

    Pareces nuevo...Esa pasta va a Suiza!
  80. Pero el energúmeno este sigue jugando en el Betis??
  81. Todo esos deshechos humanos que diseminan la violencia por los estadios y por las calles creo que deberian echarle un par de huevos (no andan haciendo alarde de coraje y valentia? que la demouestren). Echarle un par de huevo e irse a luchar contra los follacabras.
    Asi al menos harán algo útil haciendo lo que mas les gusta.
    ¿A que ahora no hay huevos?
  82. #61 Cualquiera autodenominado feminista te lo justificará. Discusiones así he tenido hasta aburrirme, porque por pura lógica acaban contradiciéndose y se enfadan mucho; llegan, sin tardar mucho, a utilizar argumentos sexistas e incluso machistas. Les intentas explicar que una dirección tiene dos sentidos, y que no, que es que eres un machista recalcitrante. No vamos hacia el equilibrio y la equidad, es un péndulo y hay quien quiere que se quede en el lado opuesto.
  83. #65 Muy bien explicado. Pero ocurre igual, aunque no se llegue siempre a lo físico, cuando los sexos son al revés; o el mismo. Olvidar mencionarlo creo que también es falta de empatía. Ya sé que la noticia habla de un caso concreto, pero tú has generalizado; a medias.
  84. #67 Lo que no consigo entender es por qué en el fútbol. Asisto a un montón de partidos de baloncesto, por ejemplo, y es rarísimo que haya trifulca en el campo, en las gradas ni te lo esperas. No recuerdo la última vez, si es que la ha habido, en que los árbitros han sido insultados.
  85. #76 El fútbol no lo sigo apenas, pero por lo que leo deben dinero a la Seguridad Social y tienen deudas que se les medio perdonan para que no quiebren. Mucho beneficio no sé yo di deja eso. En cuanto al turismo, me gustaría conocer las cifras, no sé si merece la pena.
  86. No será con ironía? me parece raro
  87. #6 Y de extremaestupidez.
  88. #31 El hecho no es q haya habido agresion, lo malo es cómo ese sector de tu aficion lo aplaude como si la hubiera habido.
    Eso es lo grave :-(
  89. #10 el fútbol, como otros deportes colectivos, promueve muchos valores: juego en equipo, esfuerzo, superación, solidaridad con los companyeros. No se a qué viene tu comentario.
  90. #90 Osea tú piensas que lo mejor es agrupar el movimiento HISTÓRICO de DÉCADAS llamado "feminista" y del que no creo que tengas ni idea, ¿no? Un movimiento que ha hecho mucho. Es mejor llamarnos a todas y todos gente sin argumentos. Te entiendo, sí.
  91. #97 ¿Qué? ¿Le resta eso importancia a que unos hijos de... hayan alabado la acción en caso que hubiese existido?
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