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Más de 500 cargos de Podemos firman un manifiesto para pedir a Iglesias una consulta popular sobre las primarias

Más de 500 cargos de Podemos firman un manifiesto para pedir a Iglesias una consulta popular sobre las primarias

Los firmantes quieren que sean todos los inscritos en Podemos los que decidan si el modelo de primarias debe ser el aprobado por la dirección (votación de una sola lista como si España fuese una circunscripción única) u otro "que apueste por una elección territorializada de los candidatos y candidatas y con un sistema electoral proporcional", y además con unos plazos que "estimulen la participación".

| etiquetas: cargos , podemos , primarias modelo
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Comentarios destacados:                                  
#12 #3 Pues sí. Lo que sucede es que Podemos en sus inicios vendió como tarjeta de visita la posibilidad de decisión de todos sus simpatizantes, intentando desmarcarse de las jerarquías que rigen el resto de partidos. El paso por las elecciones y el aumento de voto ha cambiado ligeramente su discurso en este y en otros aspectos y es normal que parte de las bases que creyeron ver la luz, se pregunten si esto era lo que ellos habían escuchado antes.
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  1. Rebelión en la granja
  2. Mira, las bases le quieren quitar a Pablo su partido :roll:
  3. #1 Falta de costumbre de debate interno en los partidos en este pais.
  4. y dale con las primarias
    las primarias son cuando el pueblo elije su representantes de distrito, y no la forma de elegir cabeza de partido dentro de este.
    la población no afiliada al partido le importa un comino que como sea elegido este, que si dedocracia, impocracia, fakecracia, totatolalismo universal, le da igual...

    pero porfavor dejen llamarle primarias, por que eso no existe en España y mucho menos en los partidos, cuando haya libertad comunes política y tengamos una Democracia si habrá primarias, pero de representante de distritos del pueblo.
  5. Pablito clavó un clavito...
  6. Son 500 sorayos infiltrados, hay que expulsarlos.
  7. Ya estamos con las mierdas. 1 persona 1 voto. Nada de circunscripciones. Estoy hasta la polla de que le llamen proporcional a un sistema de votación por provincias.

    Es decir si una provincia tuviera 10 habitantes ¿Tendría derecho a que uno de sus habitantes estuviera en la lista? Y una leche.
  8. #2 No es el partido de Pablo. Si Podemos tiene exito es por ser el partido de la gente. Entiendo el miedo a que entren gentes nuevas, veanse los casos de "raros" que provocan bastantes problemas. Pero si Podemos es el partido de la gente debe abrirse a más voces y de hecho, no solo comunistas. Además los dirigentes han estado demasiado expuestos y deberían apartarse. Basta de personalismo.
  9. #9 Sin Pablo y su sequito (famoso tertuliano antes del partido), Podemos no sería ni la mitad de lo que os hoy día. Ha creado su partido a su gusto. Otra cosa, es que ahora, lo que ha promulgado se le vuelva en contra.
  10. #2 Mas quisieras troll
  11. #3 Pues sí. Lo que sucede es que Podemos en sus inicios vendió como tarjeta de visita la posibilidad de decisión de todos sus simpatizantes, intentando desmarcarse de las jerarquías que rigen el resto de partidos. El paso por las elecciones y el aumento de voto ha cambiado ligeramente su discurso en este y en otros aspectos y es normal que parte de las bases que creyeron ver la luz, se pregunten si esto era lo que ellos habían escuchado antes.
  12. #11 xD xD Que mono. Me gusta tu nivel dialéctico.
  13. #13 Una de las virtudes del hombre sabio es saberse poner al mismo nivel de aquellos con los que interactúa.
  14. #8 No hay provincias de 10 habitantes, sí que las hay que tienen menos población que otras y no por ello tienen que perder el derecho a la representación y, por tanto, a que se les respete sus características, opiniones y peculiaridades.
  15. #9 Si Podemos tiene exito es por ser el partido de la gente.

    No hombre, es porque Pablo salía en La Sexta.
  16. Paripé para intentar que se siga llenando de mierda el escaparate del tinglado. Ni hace falta, la mayoría de la gente que no está enamorada ya ha visto claro de qué va la cosa, y los que siguen bebiendo vientos se les puede mear en la cara que seguro que tienen una explicación cojonunda en base a la dinámica revolucionaria de la pacotilla.
  17. #10 Y sin la gente Podemos no sería nada. Para ser tertuliano hace falta que la gente crea lo que dices y si no te creen lo perderas todo. Estar en contacto con la realidad es estar con el vendedor del kiosko y preguntarle como está su situación y que cree que puede mejorar y creo que ultimamente el mensaje se ha vaciado de ese contenido. Pablo, iñigo y otros de hecho deberían apartarse y crear como dijo Echenique un grupo sin duda respondería a los ataques electorales con más agilidad.
  18. #14 Primero, no soy un troll. Soy un unicornio
    Segundo, si lees #10 sabrás lo que pienso
    Tercero, deberías entender que no todo el mundo tiene que pensar como tú.
    Cuarto, creo que Podemos ha sido positivo, pero no me gusta su cúpula ególatra. Y tengo todo el derecho del mundo a expresarlo.
  19. #15 Otra persona podría pensar que tiene mas posibilidades de salir elegido en una provincia que en otra.

    Estas la última tontería. Porque cojones tiene que salir elegido alguien que tiene menos votos. Que no y que no.
  20. #19 En eso te doy la razón.
  21. #12 Y cuando los simpatizantes estan justo demostrando que Podemos no es una jerarquia que rigen al resto de partidos...

    "Rebelion en la granja" #1
    "Un partido hecho a su medida" #2

    Y nosotros somos los fanboys :roll:
  22. Las tiendas de artículos de alpinismo comentan que se han disparado las ventas de piolets...

    es.wikipedia.org/wiki/León_Trotski
  23. #9 ¿Crees que hay demasiado personalismo en Pablemos?, ¿crees que Pablo Iglesias estaría de acuerdo?
  24. #21 Porque sino mejor hacer 50 estados independientes para que no me representen y me gobiernen quienes viven a 600 km de mi casa.
  25. ¿0 negativos? O en Podemos están de reunión y no se han enterado o acabo de entrar en un mundo paralelo.
  26. #25 Si claro el partido es de la gente y si bien es entendible que al principio se destacará a Pablo creo que esa etapa ya ha terminado y se debe dar el siguiente paso de Podemos que es crear un partido de todos. Creo que Podemos está cerrando puertas a la izquierda y a la derecha de Podemos. Es un partido de la gente y la gente debe dirigirlo.
  27. #19 Para ser tertuliano hace falta que la gente crea lo que dices

    Marhuenda, Inda y Alfonso Rojo te dan la razón xD xD xD
  28. #28 habrá que ver si se puede, además de "deber".
  29. #29 Creo que Podemos fuera tertuliano ha permitido que la gente se enterara de muchas cosas que quizas no hubiera llegado de otra manera. No lo veo mal de hecho ahora lo están imitando hasta en el PP.
  30. #27 Han llegado tarde y ya no da tiempo a tumbar la noticia
  31. #31 Creo que Podemos fuera tertuliano ha permitido que...

    Ya confundimos el nombre de la persona con el partido, menos mal que no es un partido personalista.
  32. #31 Si, eso es así, lo interesante es analizar lo que se decía en las tertulias de entonces y lo que dice ahora. El cambio es total.
  33. #35 la verdad es que a lo mejor el problema es que dicen lo mismo. Pero no hay otro discurso y yo creo que lo mejor es dar ese paso de implicar más a la sociedad en Podemos pero no en los circulos donde solo van gente muy implicada sino en las calles.
  34. Candidatura de unidad popular con Alberto Garzón a la cabeza. No se si ganarían las elecciones pero seguro que lo harían bastante bien.
  35. #3 Como va a haber debate interno si en las "elecciones" internas eligieron en bloque a los de su lista. Las únicas voces "disidentes" han sido los miembros natos representantes autonómicos.
  36. #26 Para eso ya tenemos las autonomías majo. Estamos hablando de gobernar todo el país no solo tu pueblo. No quiero a nadie de un gobierno del país que solo se le conozca dentro de su comunidad porque puede no tener ni puta idea del resto del país.
  37. #10 me da la sensación, personalmente, de que cuando hablas de "Pablo y su sequito" (no sé a quién te refieres; supongo que a uno que no está mojado) parece que lo haces más desde la manía personal que desde la crítica constructiva. Leo muchos comentarios así y me parecen poco justos. Al menos reconozcámosle que ha sido el principal impulsor de un cambio de la política de este país a mejor e intentemos todos remar en la buena dirección en lugar de atacarnos, aunque hagamos crítica, que yo soy el primero que la hace, pero constructiva.
  38. #38 Lo hay y lo hubo. Pero hay que tener la mirada limpia, para poder apreciar las discusiones importantes dentro de los partidos.
    Creo que esto responde también a los que se preguntan por que no se ha tumbado esta noticia. Esto es salud democratica.
  39. #40 Se lo reconozco. Ha impulsado la ilusión y las ganas de cambio. Pero también es cierto que le puede el ego. No tengo manía a Podemos, de hecho me llevo bastante bien con la gente del círculo de mi localidad. Pero Errejón, Vescansa, Iglesias,... Deben asumir una cosa sencilla: ellos no van a poder acabar solos lo que han empezado. (y no me refiero sólo a IU)


    PD séquito, que se me olvido la tilde
  40. #42 pues totalmente de acuerdo. Nada que añadir. Lo de la tilde era en broma. :-)
  41. Time crisis
  42. #37 Alberto Garzón es un cadáver político. Cualquier cosa que se presente con él a la cabeza o en primera línea está destinado a fracasar.
  43. Estoy seguro de que si se hubieran planteado las primarias con circunscripciones provinciales, también habría habido un frente de disidencia igual o incluso mayor (yo estaría en él). Esto es debate interno, no aceptar nada sin meditarlo, protestar porque uno cree que tiene derecho a hacerlo. Esto nos debería hacer más fuertes, pero tenemos que saber solucionarlo con argumentos.
  44. Todo este tiempo pidiendo una circunscripción única. Echando mierda del PP y de su aprovechamiento de la ley electoral española. Todo este tiempo pidiendo que todos los votos valiesen lo mismo y ahora no. Ahora el Coletas es malo por llevar a cabo esto y no querer asamblear hasta que marca de aceitunas vamos a comprar para los círculos.
    Vuelta a los lloros de Izquierda Anticapitalista y a aquello de no nos gusta esto porque nosotros tambien queremos ser famosos. Que vergüenza.

    #20 Puedes expresar lo que quieras, y podrás darla por escrito y que cuente cuando se hagan primarias en Cuñadanos.
  45. Pues nada. Comencemos desde cero y en 10 años estamos preparados para competir con el PPSOE. Ya empezamos a difundir el caos. En unos segundos Inda y Cia comienzan su espectaculo!!
  46. #49 ¿Qué pinta aquí C's?
  47. #15 Las provincias no tienen opinión, la tienen sus habitantes. Y si son menos, son menos.

    No quiero que mi voto en Barcelona valga menos que uno de Soria.
  48. #9 Pablemos es el partido de Pablo y sus fanboys, y si en algún momento Pablo se va, Pablemos se acaba y estaría al nivel de una Izquierda Hundida de la vida.

    Por cierto esta noticia en cualquier otro partido estaría llena de risitas y de comentarios hablando del fascismo del líder, francomodines y todo el discurso estándar de crítica, pero como soy un tío elegante y con clase, sólo lo dejo caer y os mando:

    Un hacendado saludo.
  49. #23 Es que si vendes eso lo tienes que cumplir y fomentar, no tienes que intentar evitarlo y que tus afiliados se vean obligados a exigirlo quejándose porque no lo cumples.

    Te voy a poner un ejemplo: Si yo digo que voy a hacer algo genial y distinto al resto, y luego hago lo contrario... Y luego hago lo que había dicho porque me veo obligado porque un montón de gente se queja y me lo exije... Pues no es que yo sea genial y distinto al resto, es que no me han quedado otros cojones que hacerlo (aunque no quería).

    Vamos, lo que dice #2, con el que estoy de acuerdo: Que se vendieron así porque ganaban simpatía y votos, luego han dicho "ya hemos usado esa baza, ya hemos ganado simpatizantes, ahora pasamos poco a poco de eso disimulando y seguimos criticando a los otros por no hacerlo o hacerlo menos para que la gente siga centrándose en criticar a los otros por ser menos democráticos internamente aún y no piensen en que no lo somos tanto como prometíamos". Pero uy, igual les ha salido mal y resulta que la gente a la que les has vendido que eras diferente se queja.
  50. #50 This. Si se hiciera todo como "dios manda" se tardarían 2 años. Como no hay ese tiempo este, no se si será el mejor sistema, pero es lo que hay. Ya lo dijo Monedero hace unos días. No digo que no tengan razón estas 500 personas, que la tienen, pero sinceramente no me parece que quede tiempo para organizar unas primarias como piden y hacer campaña electoral.

    Al final quienes decidirán los que van a las listas son quienes votan. Podrán escoger a alguien de La Rioja si son de ahí, o quienes ellos crean que es mejor.
  51. Podemos cada vez más pareciéndose a los grandes partidos.

    Cambia el sistema de primarias y ni siquiera pasa por el voto de sus militantes. Y luego no paro de oirles hablar de de "EMPODERAR A LA CIUDADANÍA"

    Empieza por tu partido. Yo entiendo que creen que el mejor equipo son ellos y entiendo que quieren neutralizar posibles amenazas dentro de su partido pero no pueden hacerlo cargándose la democracia interna y la participación de los militantes.

    Esto no puede ser de nuevo un partido manejado por la ejecutiva de espaldas a militantes.
  52. #1 se llama diálogo, en la PPocilga de
  53. me encanta que un partido que ni ha elegido al candidato hable de propuestas para primarias y reforma del partido y haya una legión de frikis que todo lo que sacan de esa información sea para un comentario como "los de pablemos se van pabajo JEJEJEJEJE" o "rebelion en la granja jijijijji"

    Pues debería ser lo normal que haya dialogo en los partidos, en vez de quedaos con la copla de lo mal que va X partido por tener dialogo interno a lo mejor deberías plantearte que ha hecho que tu planteamiento no vea como algo normal ciertos gestos que en definitiva son democráticos a mas no poder.

    Aquí en meneame se queja mucha gente que el grueso de la población son de los partidos como quien es de un equipo de futbol pero a la hora de la verdad ves los comentarios y da un poco de vergüenza ajena el nivel de relación de ideas que tienen algunos. Que si alguien se da por aludido por el comentario lo siento, va de buen rollo pero vamos, es una critica constructiva sin maldad, simplemente es que con 2 minutos viendo comentarios es que salen gente así a patadas.
  54. #9 Es el partido de Pablo.

    Y punto.

    Monedero ya tuvo su noche de los cristales rotos, pero tendran ganchos de carne para todos. Piensa en que lado estas...
  55. #1 se llama diálogo , en la PPocilga carecéis de él
  56. #9 No es el partido de Pablo, sólo usaron hasta su imagen en las papeletas. xD xD xD

    CC #2
  57. #1 se llama diálogo, en la PPocilga carecéis de él
  58. #60 ¿Desde cuándo se firman manifiestos en los partidos para dialogar? :-)
  59. No se enteran de que Pablemos no puede dejar de ser Pablemos
  60. #62 Te repites un poquito, lucero...
  61. #49 Independientemente de si la lista esta territorializada o no, no veo muy democratico que solo pueda haber una lista ganadora a "todo o nada" sin que el resto de sensibilidades del partido esten representadas. Es que con el reglamento actual o gana una lista con 350 diputados o gana otra. Es como si en unas generales votaramos para tener 350 diputados de un partido o 350 de otro. En una democracia representativa debe haber representacion de las distintas ideologias en proporcion a la composicion de la sociedad.

    Precisamente eso es lo que se quiere hacer con la circunscripcion unica: que los escaños repartidos en el parlamento sean mas proporcionales.

    El problema no es territorializacion o no, porque se podria hacer un modelo no territorializado pero que fuera mas proporcional. El problema es que este modelo de funcionamiento hace que todo el resto del partido se vea excluido.
  62. vaya tela
  63. En el momento en el que le salen rebeldes (Podemos en Andalucía = Izquierda Anticapitalista) ha intentado neutralizarlos con la lista planchazo.

    El poder que tiene Pablo Iglesias en su partido es muchísimo mayor que el de los líderes del resto de partidos (con sus luchas internas).
  64. Estos 500 cargos podrían firmar y manifestarse también en favor las iniciativas de democracia directa dentro del partido.

    Ah, que en este caso hablamos de temas que les afectan directamente.
  65. #54 Pero no habia mecanismos para revocar y bla,bla,bla? Se ve que la gente es tonta (no va por ti ;) ) y se deja engañar por unos y otros
  66. #32 #27 Si alguien debería tumbar la noticia serían los que estén en contra del partido. A mí que los miembros de un partido puedan alzar la voz y opinar, incluso en contra de su propio partido, me parece la verdadera tolerancia.

    En general no me gusta Podemos, pero con estas cosas para mi ganan puntos. Y si en vez de ignorar a sus bases las escuchan, quizá hasta Pablo Iglesias (al que aborrezco) consiga algo de mis simpatías.
  67. #47 ¿por?
  68. HAy mucho iluso que aun piensa que unas elecciones generales se ganan jugando en la periferia a sus pequeñas cuitas en vez de atacar ese gran centro izquierda nacional. Esos grupúsculos de la IA con gente tan incapaz para la realpolitik como la tal Teresa Rodriguez que anteponen su ego al bien común. Bien, parece que os van a dejar las cosas claras bien pronto.
  69. #23 Podemos está en la misma tesitura que se critica de UPyD. Sin embargo, en este caso la culpa es de los otros.
  70. Para los que queráis firmar la petición de abrir estas primarias a debate, como hemos hecho muchos: www.podemosesparticipacion.info

    El problema ya no son las habituales listas plancha de Pablo ni la circunscripción como critican la mayoría (el sistema electoral nos dice que tener circunscripción provincial no es una gran idea, otra cosa es la autonómica frente a la estatal, que es mi preferencia personal), sino otros puntos que a mi por lo menos, son los que me han hecho firmar la petición de abrir este documento de primarias a votación.

    Punto 5.2
    De manera excepcional, el establecimiento de acuerdos con otras formaciones políticas por parte de los órganos de dirección de Podemos podría implicar alguna restricción al conjunto de los puestos abiertos a la disposición de los 350 candidatos/as más votados

    Vamos, este punto a parte de estar hecho para que desembarquen todos los trepas de Convocatoria por Madrid (con Tania a la cabeza) y Equo sin paso previo por unas primarias, que me expliquen entonces para que sirve. No he visto punto más antidemocrático en ningún documento de Podemos que éste.

    Y luego otros puntos que me parecen directamente ya no malos, sino de chapuceros:

    Punto 7.2
    "La lista de 350 candidatos/as electos/as representa, en la práctica, un orden de prelación para la elección de la provincia y el puesto en el que cada candidato/a quiere concurrir a las elecciones al Congreso de los Diputados. El/la candidato/a más votado/a elegirá en primer lugar la provincia y el puesto en que se quiere presentar. El/la segundo/a candidato/a más votado/a elegirá en segundo lugar, el/la tercero/a en tercer lugar, y así sucesivamente hasta confeccionar el conjunto de las listas de Podemos en las 50 provincias y en las dos ciudades autónomas"

    Vamos, que aquí mariquita el último y si luego a un madrileño le toca ser representante de Melilla, sin haber pisado esa ciudad en la puta vida, pues nada, luego nos sorprenderemos de que la gente de esa provincia nos ponga a parir y ni nos vote...

    En fin, deseosa estoy de que Pablo Echenique presente una lista, que le van a dar por culo a Pablito, Tania y todo su séquito de ineptos universitarios, al menos Echenique ha demostrado a toda España como se hacen las cosas de forma democrática, transparente y abierta y sin poner excusas de mierda de "es que hay que conocer a la gente y blabla"
  71. #15 Cuando empiezan a salir los pequeños caciques en podemos (que están saliendo) y ven que "una persona un voto" no les da lo que quieren, volvemos al tema de representación por provincias que es la única forma de tener posibilidades de amañar algo.

    El que de verdad es bueno y merece la pena no tiene que tener miedo que sólo le voten en su pueblo.

    1 persona = 1 voto, todos iguales.
  72. #38 Falso. En la aplicación para votar se podía seleccionar una lista entera, pero también se podía entrar y escoger uno a uno de diferentes listas hasta llegar al número total que había que votar.
  73. Propongo un juego: “Más de 500 cargos de PP/PSOE firman un manifiesto para pedir a Rajoy/SCHZ una consulta popular sobre las primarias”
    ¿Cual de los titulares es creíble, el de la noticia o el que me acabo de inventar?
  74. #12
    Es que posibilidad de decisión de todos sus simpatizantes debería de ser así. Esa es la verdadera democracia. Y así es como debería de ser Podemos. Porque si es otra cosa , les retiro mi confianza , pero YA.
  75. #80 Esa democracia a la que aspiras es sencillamente imposible y es la pata de la que siempre ha cojeado el comunismo: Palabras dichas con banderas y sonrisas que en la realidad son irrealizables.
  76. #75
    Creo que es justo eso mismo que se le criticaba a UPyD y que podría caer Podemos en lo mismo.
    Una personalidad que se adueña de un partido y que al final eso va a afectar a la imagen del partido y también va a crear mucho malestar.

    Las decisiones tienen siempre que salir por consenso para tener bienestar común , sino entonces es una lucha de egos y de a ver quien es el que mas manda y quien es el JEFE de la manada. Y si alguna personalidad quiere adueñarse , caerá como cayó UPyD.
  77. #82 El que es irrealizable ? Que las personas se pongan de acuerdo ? Y dejen a un lado los egos para que se centren en el trabajo en vez de buscar quien les va a mandar ?
  78. #61 El nucleo de lo que dice Podemos es que la gente se gobierne. Te repito lo que puse antes hay un primer momento que quizas fuera necesario un lider pero ahora ya no es necesario. Podemos no es un partido sino una organización de la sociedad sin lideres. lo demás es su fracaso.
  79. #15 El Congreso no es el Senado ...
  80. #72 Y así es como debería ser. Pero las noticias protestando por las primarias han sido censuradas una y otra vez por los Podemitas.

    Personalmente a mi Podemos me gusta y Pablo Iglesias me da igual si hace lo que se había comprometido, que es poner un partido al servicio de las bases (cosa que evidentemente no está haciendo).
  81. #59 lo mejor de Podemos es que es de la gente si se admitió que Pablo gobernase ahora debe apartarse. Debe apartarse ya, incluso antes de las elecciones y crear una comisión por territorios y un organo central consultivo.
  82. #78 Como que Pablo Iglesias no sabía perfectamente que con eso daba la impresión de libertad y democracia a la vez que salía su lista entera o casi entera, salvo algún que otro famosete dentro del partido.

    No basta con tener libertad para elegir, también tienes que tener información suficiente, y era muy difícil que la mayoría de simpatizantes pudieran conocer a todos los candidatos, siquiera a un número decente, de un partido tan nuevo.

    Lo honesto hubiera sido o no tener listas, o al menos presentar una lista pequeña con los imprescindibles.
  83. #76 Y otra cosa super importante. Se ha dado una semana para que la gente conforme listas y pida avales, vamos, como con las autonómicas, dando sólo opción a presentarse a aquellos que supieran ya lo que había y tuvieran el tema ya más que preparado...es decir, que beneficia a la lista de Pablo Iglesias por encima de otras.

    #81 go to #76 y me cuentas quienes son los arribistas (Punto 7.2) pero vamos, muy poco sabes de Podemos si tienes los huevos de llamar a gente como Teresa Rodríguez, que está aquí desde el min 1, arribistas.

    Arribistas son estos: politica.elpais.com/politica/2015/07/05/actualidad/1436124868_362021.h
  84. #53 Podemos no es de los fanboys sino de gente que a la derecha y a la izquierda se hartó de vacio y corrupción.
  85. #23 exactamente: se demuestra que las fuerzas internas presionan para hacer un partido más participativo. Ok, molaría que no hubiera hecho falta, pero bueno, al menos demuestra que hay voces independientes (no como en otros, ejem, ejem)
  86. #79 El de la noticia. La que te acabas de inventar desencadenaría la baja de 500 cargos de ipso-facto
  87. #77 Con "pequeños caciques" te referirás a aquellos que no tiene los medios para darse a conocer fuera de su ámbito. Los que sí que tiene los medios, o la cercanía personal, para que su cara sea conocida a nivel nacional, ¿son grandes caciques?
  88. Rajoy rezando para que les hagan caso e inicien ese proceso eterno de primarias ... para adelantar las elecciones generales. xD xD
  89. #23 Pero la noticia no dice: "500 cargos de Podemos"?

    Eso quiere decir que 500 personas de Podemos (porque lo de cargo no viene al caso... o sí?)
  90. #44 Pues que den pena, seguro que será mejor que las representaciones teatrales de la Sexta. Para que queremos profesionales del parloteo o de tertulias. Eso ha acabado ahora es el tiempo de los que creen en la gente, la democracia, la justicia y no en las oligarquias aunque tartamudeen. Las representaciones personales son parciales y no nos representan. Cuanto más tiempo tarde Podemos en hacer el importante cambio que deben hacer ya menos oportunidades van a tener de ser el cambio. Pablo Iglesias, etc no debe presentarse a las elecciones como candidato el voto debe ser a los distintos territorios en grupo.
  91. #78 ¿es falso que TODOS son de la lista de Pablo Iglesias? No te molestes en responder. Todos. 65 de 65.
  92. #23 Pues sí, vosotros sois los fanboys. Si la dirección de Podemos se hubiese atenido al plan original no habría tal protesta porque tampoco habría necesidad.

    En lugar de eso intenta montarse unas primarias tan centralizadas y tan a medida que están a unos centímetros del dedazo.

    Y después de eso resulta que vendemos esta traición de la dirección a las bases como una "demostración".

    Jo-der.
  93. #56 Hay generales en 4-5 meses (si no las adelantan) ... ¿Crees que les daría tiempo a hacer las cosas como te gustarían? ¿con el verano por medio? + el desgaste organizativo de las ultimas autonómicas?
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