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Más de la mitad de los pacientes que tratan las UCI son personas obesas

Más de la mitad de los pacientes que tratan las UCI son personas obesas

El perfil del enfermo de Covid-19 que requiere ventilación mecánica corresponde a los que tienen un índice de masa corporal superior al 30%.

| etiquetas: coronavirus , obesidad , uci
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Comentarios destacados:                  
#12 #9 la fórmula es errónea.

Te dejo la opinión de un experto:

se define obesidad a tener un Índice de masa corporal (IMC) superior a 30, a partir de la fórmula que divide el peso en kilogramos por el cuadrado de la altura en metros. Un IMC superior a 25 estima que tenemos Sobrepeso y si es superior a 30, que padecemos obesidad.

Pero esta estimación de la obesidad según el Índice de Masa Corporal es engañosa, pues no mide la grasa corporal sino el peso en relación a la talla, sin diferenciar si el peso viene del músculo o de la grasa.


Por ejemplo, Rafa Nadal tiene una altura de 185 cm y un peso de 85 Kg. Si sólo estimamos el IMC, nos sale de 24,8 Kg/m2, rozando el sobrepeso (IMC = 25 Kg/m2). Sin embargo, gran parte de ese peso es masa muscular, sin apenas grasa y menos aún grasa abdominal. Dicho de otro modo, el IMC no nos sirve para ver la obesidad desde la grasa de una persona y puede ser un índice muy engañoso.

Fuente: lameteoqueviene.blogspot.com/2020/04/la-obesidad-abdominal-es-la-princ
«12
  1. El imc no es porcentual, es el simple resultado de una formula.
  2. Y la otra mitad se la repartiran entre fumadores,exfumadores, y ancianos ,y casi todos bautizados y bebedores de vino y cerveza.y algunos también comen pan blanco.
  3. #2 y no olvides a los pelirrojos...
  4. El virus mata a gordos y viejos. Esto ya no es cosa de ahorrar en pensiones, esto es cosa de D. Amancio.
  5. Creo que era el 40% de las personas de más de 60 años el que tenía obesidad. Si dicen que el 50 o el 55% de los pacientes de UCI son obesos no se desví amucho la cosa, sobre todo si hay internados por otras causas que no sea CoVid.
  6. #5 no olvides a los feos y los malos, esos también llenan las UCI.
  7. #1 las fórmulas son aproximaciones. Porque no puedes sacarle a alguien la grasa para pesarla.
  8. #9 Hay medios para medir con bastante precisión el tanto por ciento de grasa. Los más usados son básculas especiales que miden bioimpeancia.
  9. #9 Aproximado o no, seguirá sin ser un porcentaje, se mide en kg/m2.

    Hay una cosa llamado porcentaje de grasa (que sí se puede medir), y efectivamente están relacionados (adjunto imagen de la wikipedia), pero no es lo mismo.  media
  10. #9 la fórmula es errónea.

    Te dejo la opinión de un experto:

    se define obesidad a tener un Índice de masa corporal (IMC) superior a 30, a partir de la fórmula que divide el peso en kilogramos por el cuadrado de la altura en metros. Un IMC superior a 25 estima que tenemos Sobrepeso y si es superior a 30, que padecemos obesidad.

    Pero esta estimación de la obesidad según el Índice de Masa Corporal es engañosa, pues no mide la grasa corporal sino el peso en relación a la talla, sin diferenciar si el peso viene del músculo o de la grasa.


    Por ejemplo, Rafa Nadal tiene una altura de 185 cm y un peso de 85 Kg. Si sólo estimamos el IMC, nos sale de 24,8 Kg/m2, rozando el sobrepeso (IMC = 25 Kg/m2). Sin embargo, gran parte de ese peso es masa muscular, sin apenas grasa y menos aún grasa abdominal. Dicho de otro modo, el IMC no nos sirve para ver la obesidad desde la grasa de una persona y puede ser un índice muy engañoso.

    Fuente: lameteoqueviene.blogspot.com/2020/04/la-obesidad-abdominal-es-la-princ
  11. síndrome metabólico
  12. #11 Son Kg/m3 Y es un porcentaje. Masa entre volumen.
  13. La mayoria de los mayores estan gordos. Normal que la mayoria de los ingresados sean gordos.
  14. Como sigamos encerrados en casa 2 meses más vamos a acabar obesos todos :-)
  15. Pues se va a liar fina en los USA.
  16. #14 es una relación (o ratio, si nos ponemos pedantes), no un porcentaje.
  17. Como toque también a los calvos estoy jodido.
  18. Calcular el IMC con tablas genéricas no es demasiado riguroso. El peso también depende de otros factores, empezando por el sexo, edad, la masa muscular, el morfotipo, patrones de almacenamiento de grasa, metabolismo y almacenamiento de líquidos, densidad ósea, etc etc etc

    Poniendo de ejemplo un varón de 1.75m, hay quien con 90kg parece una pelota de playa, y quien parece alguien absolutamente normal, tirando a fuerte. Lo mismo con 1.75 y 70kg hay quien luce un aspecto sano, y quien parece un esqueleto andante.
  19. Entras a la noticia y los primeros comentarios que se ven son de gente diciendo "está mal" y gente diciendo "está mal que digas que está mal, lo correcto es esto". Sería curioso si no estuviera uno ya tan acostumbrado en esta página. Pero sigue siendo muy cargante.
  20. Este coronovirus tiene afición a atacar la forma de vida moderna.

    - Paraliza a econmía.
    - Paraliza los viajes.

    - Mayor ratio de complicaciones en personas obesas.
    - Mayor ratio de muerte en las ciudades contaminadas.

    ¿Qué más?
  21. #15 Sí, mira: si al cuadrado de cualquier número primo le restas 1, te sale un múltiplo de 24. Eso explica muchas cosas de la curva.
  22. #26 Sí está relacionado... luego hay casuística mil.
  23. #2 y que porcentaje de españoles de más de 40 tiene ese índice corporam? Lo mismo es la mitad.

    Buscar los datos es de parguelas..
  24. #20 Por si alguien no le ha quedado claro todavía (y evidentemente #20 lo entiende), un porcentaje representa una parte respecto a 100 unidades. De modo que en esa formula no es un porcentaje por definición.
  25. #27 estás insinuando que el coronavirus es anticapitalista?
  26. #2 Pues espera a los pacientes de la segunda ola, despues del engorde del confitamiento
  27. Pues entonces genial estar encerrados y comiendo todo el día, sin poder salir a hacer deporte guardando las distancias, un plan sin fisuras.
  28. #27 más bien nuestra vida moderna mata. No es que el virus ataque más en esas condiciones es que esas condiciones hacen que tu vida sea más frágil.

    Pero vamos ahora va a resultar que a la gente le sorprende que el aire que respira contaminado le estaba jodiendo los pulmones... Ha tenido q venir un virus a confirmarlo.
  29. #12 mi compañero de trabajo 1,70 y 93 kilos. Le ves en calzoncillos en el vestuario, luego te ves tú en el espejo y te deprimes. Tiene más cuadraditos que Cristiano Ronaldo. Tiene el 8% de grasa y en el verano para la playa se pone en un 6% y ya es depresión total para el resto.
  30. #12 la fórmula no es errónea, la fórmula es la que es, lo erróneo es sacar conclusiones definitivas del resultado de esa fórmula, aunque puede servir como dato orientativo, no todo el mundo que tiene un IMC superior a 25 está como Rafa Nadal. Lógicamente habría que hacer un estudio más profundo.
  31. #5 Es lo que estaba pensando, esto es obra de un cientifico loco que queria que en planeta hubiera solo mujeres jovenes y delgadas para que el pudiera repoblar la tierra pero el virus se le escapo antes de que pudiera codificar el arn viral para que solo infectase a personas con el cromosoma xy.
  32. #28 con 3 no funciona, 3x3-1=8 :-D
  33. #14 No, se mide en kg/m2, como ya te he dicho, y no es la masa entre el volumen, sino la masa entre el cuadrado de la altura. Me sorprende que afirmes algo erróneo con tanta rotundidad existiendo fuentes por todo internet.

    Aún más, un porcentaje me atrevería a decir que no tiene unidades, por lo que no puedes dividir masa entre volumen y obtener un porcentaje. Sin embargo, el porcentaje de grasa está bien definido porque divides masa de grasa entre masa total y multiplicas por 100. No tiene unidades.

    cc #20 #31
  34. Ilustro con un hombre de 182 y 101 kg (IMC de 30.5, es decir, obesidad tipo I) para que se vea lo ridículo que es:
    66.media.tumblr.com/a8671f1f54e0b8a911c037196cfee2d7/tumblr_pahm76UwCW

    El hombre en cuestión es Michael Hooper
  35. #15 la sangre de tipo A también son su diana, suma y sigue...
    Como dato curioso, creo que tener el colesterol alto es bueno porque protege mejor las células del virus. goto #17
  36. #12 Es cierto lo que dices, pero para gente sedentaria o casi sedentaria es una aproximación que sirve para un calculo rápido y simple.
  37. #40 El índice no te dice la grasa, te dice el índice. Si quieres saber la grasa la puedes medir. Si quieres estimarla a partir del IMC te debes basar en unos supuestos que no se cumplen siempre, lógicamente.
  38. El virus nos obligará a hacer dieta o peor, a hacernos runners.
  39. #16 pues en USA se van a hinchar.
  40. #6 Lo de siempre, correlación no implica causalidad, hay un porcentaje elevado de obesidad y sobrepeso en toda la población, pero el factor determinante es la edad, que suele ir asociado a exceso de peso.
  41. #41 Si no multiplicas por 100 no es un porcentaje.

    Para ponerlo de otra forma 1/5 es 0,2, pero no un 0,2%. Para calcular el porcentaje tienes que multiplicarlo por 100, y sería un 20%
  42. #39 Cierto! Cualquier primo > 3
  43. #43 Bueno, supongo que tendrían que especificar "está lleno de gordos!".
  44. #52 se estan poniendo del copon
  45. En EEUU y Mexico lo van a flipar
  46. #51 Su propósito es establecer un número para definir alguien con sobrepeso o con falta de peso.

    Hay veces que existen fórmulas que son erróneas si queremos utilizarlas en cualquier situación, pero sirven para explicar una amplia mayoría de la realidad, que cubre un alto porcentaje de los fenómenos que nos encontremos. Estas fórmulas existen porque son más sencillas de aplicar que aquellas que puedan explicar la realidad en su totalidad. Por ejemplo, la segunda ley de Newton es errónea si se trata de explicar toda la realidad, pues solo sirve para fenómenos macroscópicos. Se sigue utilizando masivamente porque es más fácil trabajar con ella que son las generalizaciones que tienen en cuenta la mecánica cuántica.

    Análogamente, en general, el IMC va a estar relacionado con el porcentaje de grasa, y un IMC mayor va a suponer un mayor porcentaje de grasa. Esto, lógicamente, no siempre es así. Habrá casos específicos en los que no ocurra, y en esos casos debemos utilizar otras técnicas para calcular si alguien es o no beso.
  47. #3 Es que hasta que han empezado a bajar los casos muchos hospitales solo se han dedicado al covid-19. Definiendo dedicarse al covid-19 como cerrar plantas de cirugía, pediatría, psiquiatría, etc y meter en ellas enfermos de covid-19.

    Respecto a las uci, con un 'uso normal' también hay mayoría de personas obesas en ellas. No es un fenomeno nuevo.
  48. #54 Exactamente lo que he puesto en la quinta línea. Gracias por la aclaración, ya lo sabía.
  49. Me he acordado de esta viñeta: socialhome.network/content/5732358/coronavirus/

    #32 Yo observo. ;)

    Veamos el G7. De los 7 hay 5 en los que virus se está ensañando: Estados Unidos, Francia, Italia, Japón y Reino Unido. Más dos o tres motores de la economía se van a quedar también tocadísimos: China, India, Brasil...

    El virus se propaga igual por todos lados. Lo que llama la atención es que los países más potentes no hayan conseguido una respuesta adecuada.

    #35 Sí, es una paradoja. Las condiciones hacen que la vida sea más frágil, pero al mismo tiempo son los países con mayor esperanza de vida. Y el ser viejo, como característica de vida moderna también se ve afectado. Lo añado a mi lista.

    Este coronovirus ataca la forma de vida moderna.

    - Paraliza la economía.
    - Paraliza los viajes.
    - Mayor ratio de muerte en las ciudades contaminadas.
    - Mayor ratio de mortandad entre personas mayores.
    - Mayor ratio de complicaciones en personas obesas.
  50. #61 Si, no era para ti que está claro que lo entiendes sino por poner un ejemplo con números por si le quedasen dudas a alguien. Releyendolo entiendo que lo hayas entendido de esa forma así que perdona.
  51. #36 Espero que algún día despierte la misma envidia el estar ante una persona inteligente, con inquietudes, empática, culta, emprendedora...
    Y sí, sé que una cosa no está reñida con la otra, pero la fascinación por las tabletas sin más me deja alucinada.
    No te deprimas por eso, no vale la pena :hug: :-D
  52. ¿Qué porcentaje de la población es obesa?
  53. #43 Puto gordo, no pongas esas fotos que dan asco xD
  54. #21 puto mundo injusto, si ya me daba rabia ver a viejos con el doble de años que yo llevando pelazo, solo me faltaría eso >:-(
  55. Que puta es la estadística, misma noticia redactada al revés:

    "Casi la mitad de los ingresados en UCI son gente delgada con un bajo indice de masa corporal"
  56. #23 ¿Fuente?
  57. #30 Pues igual ahí le has dado.. En la primera búsqueda del google, me sale que el 40% tiene por lo menos sobrepeso que es entre 25 y 30 de IMC y un 21% obesidad. Y el estudio es del 2016. No sé, un titular que no aporta demasiado.

    www.efesalud.com/estudio-enpe-mas-del-60-de-los-espanoles-sufre-sobrep
  58. #39 Pero te sale un divisor, que con primos de los multiplicadores.. :->
  59. (mensaje erroneo)
    (olvidad que existo)
  60. Y la gran mayoria hombres
  61. #1 No soy goddo, soy fuettecito
  62. La prevalencia de obesidad y sobrepeso en España en adultos (datos autoreferidos, 2017) es del 53%.

    www.aecosan.msssi.gob.es/AECOSAN/docs/documentos/nutricion/observatori

    Ergo...
  63. #19 Fina, no... xD
  64. #15 añadiria que también puede matar a gente sana joven y flaca.
    Como cualquier noticia sobre este virus, que es un si pero no.
  65. #3 También hay que tener en cuenta que hay cirugías que ahora mismo no se están realizando que pueden mandar al paciente a la UCI.
  66. #79 en los huesos para ser mas exactos.
  67. #75 Tú solo me has preguntado el propósito del índice, nada más.
  68. #2 exacto.
    #4 esos siempre tienen la culpa xD
    Para mi esta noticia es del estilo de las que tanto nos bombeadan antes de la masacre
    "afecta y mueren personas mayores", "condiciones preexistentes" y un largo etc. Creo que no tiene sentido seguir jugando a lo mismo, dando una falsa sensación de seguridad. Es de sentido común que la condición física afecta a todo. Pero el covid19 se lleva por delante a pacientes de todo tipo.
  69. #64 Con inteligencia se nace o no se nace. La tableta hay que conseguirla a base de esfuerzo. No digo que sea más importante, pero puestos a sentir envidia, veo más lógico hacerlo por algo que puede conseguir cualquiera si se esfuerza, que por algo que o lo tienes o no lo tienes.
  70. #76 ergo no es una causalidad, sino un resultado del estado de la población.

    Más de la mitad de los adultos es obesa de por si. La UCI solo copia esa característica.
  71. #86 Nos ocultan información ¿álguien ha visto algún dato sobre el número de pelirrojos como vectores de la enfermedad? no, ¿verdad?. Pues eso. Ahí lo dejo.
  72. #88 Se podian haber ahorrado el estudio, so les falta añadir que mean al levantarse.
  73. #2 no, ancianos no, a esos directamente no los están dejando ingresar en la uci.
  74. digo yo que habría que comparar ese porcentaje con el % de población obesa actual

    por ejemplo, si el porcentaje de obesos es de un 60%, el dato es insignificante, porque significaría que entre los ingresados por Covid19 la obesidad no es un rasgo significativo, ya que está por debajo de la media de la población
  75. #87 No es cierto, según un estudio con gemelos, un 55% de la inteligencia es hereditaria, el otro 45% sería adquirida.
    La mente también se entrena.

    De todas formas no veo relación entre eso y la envidia. Se puede tener envidia por algo que no puedes conseguir por mucho que lo intentes.
  76. Eso de usar el IMC para determinar la obesidad o no de una persona, es muy poco fiable. Yo tengo un compañero de trabajo que está mazado de gimnasio, mide casi 1,80 y pesa 100 kilos. En todos los reconocimientos médicos que le hace la empresa le ponen que tiene obesidad de Tipo I, él se rie un montón porque no tiene grasa ni para pillarle un pellizco, pero en las estadísticas cuenta como supergordaco.

    Hacer estadísticas usando datos de mierda, hace que las estadísticas resultantes sean una mierda.
  77. #87 Y no solo eso, sino que la tableta es fácil de verla, la inteligencia no. La tableta la ves en un segundo y transmite emociones primarias. La inteligencia necesita tiempo y no siempre transmite emociones.
  78. Es un estudio que no vale para nada, espero que no nos haya costado dinero, cosa que dudo.

    Es sabido que a partir de los 40 hay más obesos(con ese IMC) también llamados gordos que flacos, significaría que si estás flaco es más probable que acabes en la uci.
  79. Justo eso me decía ayer una amiga enfermera sobre bastantes de los pacientes críticos ingresados en Bizkaia.
  80. Si eres gordo eres persona de riego.
  81. La web del meneo lo primero que hace es intentar "colarme" sus notificaciones basura y pedirme permiso para espamear. Luego no puedo leer la noticia por que tienen puesto un "anti-adblock" y encima dicen que la culpa es de mi navegador, que hace que su web no funcione bien, cuando son ellos los que hacen que la web no funcione bien. Luego dicen que Internet ha matado al medio escrito. Al contrario, se están matando ellos mismos.
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