#10#2#4 Vosotros los hubiérais hecho mejor, seguro Total, a quién han enviado los franceses, ¿al Grupo de Intervención de la Gendarmería Nacional, unas de las unidades antiterroristas más importantes del mundo? Simples aficionados.
#2#4 Vosotros los hubiérais hecho mejor, seguro Total, a quién han enviado los franceses, ¿al Grupo de Intervención de la Gendarmería Nacional, unas de las unidades antiterroristas más importantes del mundo? Simples aficionados.
#9 ¿tu has visto el montón de rehenes que han salido vivos del supermercado ese? . La policia ha hecho su trabajo, hay que tener un par de cojones para entrar ahi el primero
Pero no tiene demasiado sentido. No podemos hacer hipótesis sobre cuántos habrían salido fiambres. Tendrían que haberlo hecho de forma más limpia. También creo que ha sido algo chapuza y además, el problema va a ser lo que surja a partir de ahora. Me temo que ni están preparados, ni son conscientes de lo que va a suceder. Están subestimando demasiado las consecuencias de haber estado metiendo palitos en los avisperos.
#18 Los franceses suelen liberar siempre a los rehenes matando a todo el mundo. En Malí ya lo hacían así, mientras Zapatero repartía millones de euros a los secuestradores.
#20 Y eso que ha actuado una de las mejores unidades antiterroristas del mundo. Si hubiera participado cualquier otra unidad lo más probable es que hubieran muerto todos los rehenes y algún policía.
Si el resultado de la operación ha sido este es porque era la solución menos mala.
#18 ¿De forma mas limpia como? ¿con una fregona? es que alucino con la de listos que hay aqui. A ver si pensais que si se pudiera hacer de forma "mas limpia" no lo harían. Veis demasiada televisión. Esto no es un videojuego tampoco.
#24#32 Si, no hay mas que ver los doscientos muertos de los trenes de Madrid en 2004. Entonces nos salian los musulmanes por las orejas, no te fastidia..
#14 estamos crecidos porque nos avala una larga experiencia opinando sobre política y economía al mismo nivel que los dirigentes y, en muchas ocasiones, con más sabiduría y más beneficio para el país
Comprendo. En cambio el PP, imagino que en vez de repartir los millones, se los quedaban para engordar sus cuentas en Suiza. No sé qué es peor.
No veo ningún buen panorama, y no lo digo por lo que ha sucedido con los supuestos terroristas, sino por la "cagada" al dejar que haya sucedido lo anterior.
Aquí diciendo que vaya mierda de operación cuando ni siquiera sabemos cuantos rehenes han muerto en la misma; cabe la posibilidad (de hecho he leído algo en alguna noticia), de que el terrorista hubiese matado a alguien antes del asalto.
#28#19#15#8 alguno me podéis indicar quién es esa chica y qué pinta en toda esta historia? Pensaba que los sospechosos eran los dos hermanos con el rehén y luego el hombre del supermercado con los otros rehenes, pero a la chica esa no la ubico en ningún lado
#20 Mejores resultados sólo los he visto yo en películas. Peores resultados en la vida real recuerdo unos cuantos en Rusia, pero bueno. En este tema yo me declaro completamente falto de criterio para juzgar. No tengo ni puta idea de la dificultad de la operación ni de cómo suelen resolverse estos asuntos en la vida real en porcentaje de supervivientes. Y como sé que no tengo ningún criterio, pues no critico. ¿Y tú de este tipo de asuntos sabes algo para poder calificarlo como chapuza o tienes la misma idea que yo pero la lengua más rápida?
#55 Con un tiro en la cabeza no queda solucionado. La vida de estos asesinos no vale una mierda ni siquiera para ellos, hay que buscar a los cómplices y que paguen.
#47#32 No nos invadieron, los hispanos se convirtieron, los musulmanes de Al- Andalus no eran extranjeros que vienen y se plantan aquí, sino autóctonos que se convirtieron al Islám, la islamización de la península se hizo sin derramamiento de sangre, solo existió una batalla, al menos que se haya podido documentar y fue la primera en la que fue vencido Don Rodrigo.
#35 Pues claro, ya por entonces teníamos una población musulmana amplia. Son un cáncer. No existe el islam moderado, se moderan porque saben que son minoría, si algún día se sienten fuertes tratarán de imponer sus mierdas religiosas.
No tienes más que mirar a los países musulmanes, sólo se calman mediante dictaduras, como en Irak, Marruecos o Egipto, en cuanto caen las dictaduras se lanzan a por el poder y lían la que lían. En Egipto han preferido imponer una dictadura militar a una victoria islamista.
Si algún día son mayoría vais a echar de menos a Rouco Varela.
yo flipo con la gente que critíca, a ver, con una semiautomática o una automática con los rehenes apiñados en el suelo cabeza abajo...¿cuantos segundos necesitas para matar a 4 personas? acabo de ver que una buena semi dispara unos 15 tiros por segundo, 15!! coño, si con 15 tiros no matas a 4 en un segundo teniéndolos apiñados...ahora digamos que el secuestrador dispara la primera bala y la policia se ve obligada a entrar para que no se cargue a todo dios en menos de dos segundos...
#52 Pues claro que #20 tiene experiencia. Se ha visto las 8 temporadas de 24. Y nadie le gana a estrategia al Clan of Clash. Yo de esto nono opino, porque donde soy experto es en temas de política internacional, ya que me he visto House of Cards y el El ala oeste de la Casa Blanca. Que sois unos "amateurs".
#31 Si los rehenes no los han matado los polis, rectifico en lo de limpio. El resto, lo mantengo. Ahora han salido airosos, pero esto tendría que haberse evitado. Si se supone que tienen tan controlada a su propia población "sospechosa" de poder cometer este tipo de atentados terroristas, está claro que estaban en la hora del almuerzo mientras asesinaban a la gente de la publicación. ¿O no? Para mi, eso es una cagada, como lo fue subestimar el poder que tenían de atentar el 11M en Madrid.
#52 La lógica. Los grupos antiterroristas entrenan toda clase de situaciones simuladas, pero no suelen tener experiencia real en ninguna guerra. Esta vez no se enfrentaban al tipico semichorizo que secuestra con una pistola, se enfrentaban a un señor armado con fusiles de asalto que ha estado hace poco en Siria u otras zonas de guerra real, donde ha combatido durante meses o quizás años, y encima con ánimo de autoinmolarse porque cree que asi irá al paraiso. Eso le da una experiencia de combate y una ventaja incomparable a la hora de enfrentarse a comandos antiterroristas. Era de cajón que ante un asalto, habian muchas más probabilidades de que saliera mal de que no que saliera bien.
#20 mira que a mi la policía no es que me guste especialmente ... Pero ilumínanos y explica como habría que haberlo hecho. Chapuzas ha hecho muchas la policía, pero en este tipo de casos no me parece a mi que esté bien llamrlos chapuceros.
#70 Dime tú cuando los han matado, si lo sabes. Yo comento según lo que se sabe ahora mismo. Lo que se sepa mañana puede cambiar mi opinión, evidentemente.
#73 Claro. Como no conoces cuáles han sido las circunstancias de sus muertes, pues lo más razonable y prudente es hablar primero y preguntar después, muy lógico todo
Yo todavía no he dicho nada, porque no sé si han muerto durante el asalto. Y aún así, suponiendo que así fuera, que no lo sabes, yo tampoco tendría la capacidad de juzgar si hubiera podido salir mejor o no... supongo que tú sí.
En Euronews acaban de decir que hay dos rehenes más en una joyería en Mompelier,podría ser un atracador, pero seria muy muy de tontos ponerse a atratar con el despliegue de policía que hay hoy en Francia.
#65 ya, pero estos listos se han pasado todas las misiones del "Rainbow Six" en la playstation y se creen con derecho a opinar con conocimiento de causa....
#79 es que como secuestrador hay que ser muy torpe para una vez pegado el primer tiro y teniendo a la gente apiñada, no cargarte al menos a 3 o 4 con una pistola semiautomática. Además estos secuestradores se meten a sabiendas de que van a palmar. No es alguien con quien puedas negociar nada.
#20 En la realidad, en el mundo que te rodea, disparar a gente tumbada ante ti apuntándoles con tu AK-47 y matarla, sin decir nada, sin negociar, sin pestañear, es mas fácil de lo que te enseñan en las películas. Una bala del calibre 7.62 soviético te destroza a menos de 10 metros, y te aseguro que no se levantaría ni un tio de 120kg hormonado.
#72 Léete mi comentario 69. Delante se esa situación, lo mejor hubiera sido dejar escapar a los terroristas, se sabe su nombre y hasta la talla de gayumbos que gastan, con lo que hubiera sido más fácil cazarlos más adelante vivos y sin rehenes, que no con rehenes muertos y encima haber creado a tres mártires a ojos de los yihadistas.
#71 Te comento, que Don pelayo y los demás hispanos que se quedaron en el norte eran igual de hispanos que los del otro lado de la marca, unos se autoproclamaron herederos de los auténticos hispanos y toda esa mandanga cuando no eran más hispanos que los que abrazaban el nuevo credo, los cristianos y judíos ( que ya estaban aquí también desde el imperio Romano), que quisieron quedarse practicando su religión eran libres de hacerlo, la cosa es que muy poca gente quería, en Hispania, la mayor parte de Visigodos eran Arrianos, con lo cual no creían en la divinidad de Cristo ni en la trinidad, por lo que se convirtieron al Islám ya que tampoco se diferenciaba tanto y no es nada complicado convertirse así que lo hicieron echando patadas (basta con recitar el famoso no hay más Dios que Alá y Mahoma es su profeta) Otros lo hicieron para no pagar impuestos y otros fruto del mestizaje del ejército con las mujeres hispanas. se cree que unos 30.000 hombres ( la península tendría unos 5 o 6 millones de habitantes) #81 No Don Rodrigo o Roderico, el último rey Godo
#10#14 ¿Por qué nos cuesta tanto a los españoles reconocer que algo se ha hecho mal? Me recordáis a Rajoy hablando del éxito de la economía española. Como dicen #2 y #20, la operación ha sido una auténtica chapuza.
#92 Además siento desmontarte mitos, pero técnicamente no ibnvadieron fueron " invitados" a luchar por los contrarios a Don Rodrigo, los Visigodos te pueden parecer la leche, pero en aquel tiempo eran una cultura muy pobretona que ponían y quitaban reyes como quien se cambia de bragas y no tenían ningún problema en matarse entre ellos por poner al rey de turno en el trono, así que lo que se querían catrgar a Don Rodrigo pidieron ayuda al otro lado del estrecho y formaron ejército con ellos, el ejército del norte de A Africa se aprovechó de la coyuntura que había en este lado y se quedaron . El restpo de hispanos se convirtió.
También a lo mejor implosionas cuando sepas que en muchas batallas de la reconquista,
lo que hizo Martel o no no me atrevo a explicarlo y yo no soy especialista en historia de Francia.
#10 Los geos españoles no tienen ni una sola muerte, si exceptuamos los atentados del 11-M, que fue un suicidio.
Es un mal resultado. La forma de hacerlo, según explican los profesionales, es que se negocia con ellos, se tiene paciencia, se les cansa y al cabo de unas horas o día y pico se llega a un acuerdo y nadie resulta herido. Llenar todo de policías muy nerviosos en medio de un ambiente de máxima expectación no es una buena técnica. Pero nada, si los franceses son muy buenos, para qué vamos a comparar con nada.
#67 joder, además de expertos ex-SWAT también tenemos ex-miembros de CNI, MOSSAD y MI5. Majo, una cosa es tener una información sobre cientos o miles de posibles yihadistas en tu país y otra es tenerlos controlados 24 horas al día. Si sus acciones son producto de una "orden general de atentar cuando y donde se pueda" y no de una operacion planeada, meditada, con infraestructura detras, etc...es IMPOSIBLE pararlos. Así de simple.
#94#97 Lo cierto es que ni tú, ni yo, ni nadie de los que comentamos aquí sabemos si la actuación policial ha sido correcta o ha sido una chapuza. Pero ante la duda, y sabiendo que ha participado un grupo especial con amplio reconocimiento internacional lo lógico es pensar que han actuado correctamente.
Reuters informa de la muerte de cuatro rehenes en la tienda de París, citando a fuentes policiales reut.rs/1IyIiXZ
entonces al final no eran solo 5 como decían los medios.
18:00 - CINQ MORTS DONT LE PRENEUR D'OTAGES COULIBALY DANS LE SUPERMARCHE CASHER
www.afp.com/node/3195750
ampliada:
www.europapress.es/internacional/noticia-muere-secuestrador-supermerca
Si el resultado de la operación ha sido este es porque era la solución menos mala.
DEP
No veo ningún buen panorama, y no lo digo por lo que ha sucedido con los supuestos terroristas, sino por la "cagada" al dejar que haya sucedido lo anterior.
Espero que sea una falsa alarma.
Lo digo porque estoy viendo mucho el adjetivo "chapuza" por ahí sin esperar a tener más datos.
No tienes más que mirar a los países musulmanes, sólo se calman mediante dictaduras, como en Irak, Marruecos o Egipto, en cuanto caen las dictaduras se lanzan a por el poder y lían la que lían. En Egipto han preferido imponer una dictadura militar a una victoria islamista.
Si algún día son mayoría vais a echar de menos a Rouco Varela.
Vamos, que ni puta idea, lo de siempre.
La que han liao entre estos 3.
Yo todavía no he dicho nada, porque no sé si han muerto durante el asalto. Y aún así, suponiendo que así fuera, que no lo sabes, yo tampoco tendría la capacidad de juzgar si hubiera podido salir mejor o no... supongo que tú sí.
Por cierto esta misma cadena confirma que existía una rehén con su bebe escondida en la cámara frigorífica del super que han salido indemnes.
#81 No Don Rodrigo o Roderico, el último rey Godo
También a lo mejor implosionas cuando sepas que en muchas batallas de la reconquista,
lo que hizo Martel o no no me atrevo a explicarlo y yo no soy especialista en historia de Francia.
Es un mal resultado. La forma de hacerlo, según explican los profesionales, es que se negocia con ellos, se tiene paciencia, se les cansa y al cabo de unas horas o día y pico se llega a un acuerdo y nadie resulta herido. Llenar todo de policías muy nerviosos en medio de un ambiente de máxima expectación no es una buena técnica. Pero nada, si los franceses son muy buenos, para qué vamos a comparar con nada.