Angela Merkel reiteró hoy su recomendación de no viajar a las llamadas regiones de riesgo, categoría en la que ahora mismo entran países vecinos y socios europeos, incluida España. "Hay que seguir siendo muy precavidos y evitar pasar las vacaciones en esas regiones",indicó. La líder alemana aconsejó a continuación pasar las vacaciones escolares de otoño -la primera mitad de octubre- en Alemania o,en caso de querer ir a un país europeo, ir a Italia, donde se ha logrado contener los nuevos contagios "tras haberse comportado de modo muy precavido"
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O mejor aún, sacamos a todos y metemos a Vox y Mas País en todos lados!
Cada día me caen peor los alemanes, aunque puede que no tenga razón.
Son unos tendenciosos y mentirosos.
No lo van a hacer porque nadie lo hace, pero tendrían que pedir perdón por ese titular en las noticias de máxima audiencia.
Apestan porque mienten buscando blanquear a quienes sí lo hacen mal realmente (y eso que viven en su propia Comunidad)
Como experimento social seria la leche...
Como ya he puesto por aquí muchas veces estos días: . Yo sigo sin entenderlo, lo comentaba hoy con una amiga que acaba de llegar de Madrid a Berlín hace dos semanas por tema de trabajo.
Aquí no usa mascarilla ni dios (solo en transporte público y supermercados, y mucha gente la usa mal, como en todos los países), no ves distancias de seguridad en casi ningún sitio, la gente se reúne en grupos grandes, los bares y restaurantes están llenos, hay ferias con niños todos revueltos, relajación total en la calle y en todos lados, la gente viaja, se abrazan, lleva todo el verano habiendo muchísimas fiestas de electrónica ilegales, en los bares (abiertos hasta las tantas) hay menús de los de siempre de papel, servilletas y objetos que se comparten, aglomeraciones en las ciudades, manifestaciones, etc... En definitiva, todo casi como antes de la pandemia, menos la ausencia de macroeventos. Además de que los niños empezaron en el colegio en agosto sin aforos reducidos ni nada (y yo los veía ir al colegio cuando iba a trabajar, y se juntaban sin mascarillas como siempre), y de que la policía pasa de controlar las cuarentenas individuales bastante (conozco algunos casos personales).
Cuando estuve en España este verano vi muchas más precauciones, la gente con mascarilla en la calle, los bares con menús digitales, mucha más limpieza y desinfección en bares, aforos reducidos, la gente con más paranoia/más concienciada, etc.
Nadie que hayamos estado en España y en Alemania en estos últimos meses nos explicamos los números. Aquí en Alemania es como si, hagan lo que hagan, no subieran los contagios tanto, mientras en sitios como España suben muchísimo aunque las medidas sean muchas más, y se sigan más por parte de la población
Me gustaría saber si hay diferencias por genética o de qué va esto, porque no es normal. Entiendo que con un sistema sanitario mejor haya aquí menos muertos, ok, pero eso no debería afectar a los contagios.
No pueden hacer un decreto ley (cosa que está de moda) y recuperar las competencias y todos iguales ante el covid...????
Y en media Europa igual. Este verano he estado de viaje en algunos sitios y en muchos países las medidas son mínimas.
CC #83
Te aseguro que eso que comentas no es lo que provoca la diferencia de casos.
Pero para mi lo que es insoportable es ver en todo el territorio fiestas, botellones, gente que pasa de las normas repetidas mil veces , esto no está en manos de los políticos esto está en manos de la gente, no nos engañemos joder. En todas partes hay gente haciendo lo que le sale de los cojones mientras otros cumplimos las normas a rajatabla y otros tambien incluso viven encerrados en sus casas (acojonados por que son mayores de riesgo) saliendo lo menos posible. Al final pagan justos por pecadores.
Hay que abrir los ojos, no queda otra más que ir a otro confinamiento general, la gente no entiende otra cosa, pero esta vez con el objetivo de la mitigación total del virus o no nos lo quitaremos de encima. Y con esto hablo de presión policial y ciudadana para quien no cumpla sea castigado o separado del resto, por que son ellos los que nos están haciendo daño jodiendonos vivos la salud y la economía, a mi ya me tienen hasta la polla.
Si hasta para las reuniones tenemos contados el número de personas que pueden estar en cada sala según los metros cuadrados.
Me quedo con esa porción.
#112. La leche sería sacar del tablero de juego a todos los partidos políticos actuales, y ya de paso convocar un nuevo proceso constituyente para crear una democracia digna de llevar ese nombre. Los experimentos mejor siempre con gaseosa.
(CC #50)
Para mí esto es casi una terapia porque poco pinto aunque sea obvio...
Había que abrirlo todo al turismo basura del norte de Europa para que pudieran venir a ponerse hasta el culo de cerveza barata y se dejasen cuatro euros en España (literalmente, porque vienen con tour-operadores con todo pagado y aquí se queda una cantidad de dinero irrisoria).
Era impensable confinar de nuevo a la gente en septiembre porque claro, la economía... pues nada, ahora cuando haya que cerrar en diciembre y decirle a la gente que las compras de navidad las hagan por Amazon vais a ver que risas.
Lo que de verdad me jode es que el Gobierno no haya tenido los cojones de mantener el cierre y de poner medidas mucho más duras, obligado a las empresas de Madrid y Barcelona a trabajar en turnos de 6 horas para descongestionar el transporte público, teletrabajo obligatorio para todos los puestos de trabajo no físico y por supuesto medidas mucho más draconianas para la población y todos los de mascarilla en el codo. Y al que no le guste, que no les vote dentro de tres años.
No le falta razón al desaconsejar viajar por Europa, pero se equivoca al aconsejar viajar a Italia (tengo familia y amigos repartidos por todo el país, y no me recomiendan viajar allí).
Es más, cualquier viaje que no sea por emergencia (trabajo o visita familiar obligada), es un error y, quien lo haga, debe saber que pone su salud, y la de los demás, en riesgo.
Yo llevo meses sin ver a mi familia, se murió mi abuela y no pude ir a enterrarla, y me muero por abrazar a mis padres, hermanos y sobrinos, para que puedan sentir en sus carnes que estoy bien; pero más me importa su salud, y si viajando allí, hay un simple 1% de probabilidades añadidas de que enfermen, prefiero quedarme donde estoy, que ya habrá tiempo de reunirnos.
Y, aunque lo desaconseje, entiendo a quien viaje para estar con sus familiares, pero a quienes lo hacen por ocio, por el mero hecho egoísta de tener unas vacaciones y subir fotos a Instagram, les tengo un asco horrible. Y ojo, trabajo en hoteles, vivo en Londres, y mi vida aquí depende del número de turistas que vengan. Pero no porque aporten para que yo tenga un salario fijo, me dan menos asco por poner en riesgo, a ellos mismos, a sus familias y a los demás, por el hecho de aumentar su ego.
Espero que tus próximas vacaciones las pases donde dijimos...
Ninguno de esos países tiene los números de España en la primera y segunda ola. Y mucho menos el exceso de muertes (que en España, hasta mediados de junio, era de casi el doble de los registrados por covid-19).
Si los tuvieran, las medidas serían distintas. Como ya hizo Italia en la primera ola en las regiones más afectadas.
Pero claro, los expertos de Alemania curraron ya desde enero... currando, no diciendo estupideces y mentiras... y así están... y así está España.
Y, repito, deberías comprender la proporcionalidad de las medidas. A menos casos, menos medidas. Excepto algunos países al principio de la pandemia, donde con muy pocos casos, tuvieron medidas muchísimo más restrictivas que España.
Por otro lado, idiotas hay en todos lados. Y en cualquier ciudad grande hay muchos, más del tamaño de Berlín... no por nada tuvieron sus manifestaciones en contra de las medidas... o amenazas de muerte a Dorsten, desde el principio...
- La cagó al principio con la demora en el estado de alarma.
- La cagó en vacaciones con no aplicar ni una puta restricción (cuando, incluso, países con muy pocos casos o países que viven del turismo, aplicaban).
Y luego comunidades como Madrid, donde el plan desde siempre parece ser "qué pandemia? no pasa nada... y no, no vamos a necesitar sanitarios, así que no es necesario renovarles, aunque se hayan jugado la vida currando... y no es necesario aplicar medidas... pá qué?"...
Eso sí, tengo muy, pero que muy claro que si el partido que gobierna Madrid, hubiera estado gobernando España... hubiera bordado el genocidio...
Y depende de la zona hay supermercados donde casi nadie lleva mascarilla y te miran mal si llevas una.
No se cómo los casos no explotan, no lo entiendo.
#153 la pregunta es porqué en España los casos crecen tan rápido a pesar de tener medidas tan restrictivas. Lo del "comportamiento", no lo compro, no es lo que yo veo a diario.
Te dejo datos de un año normal para que los sabores [1]:
* Aragon: 500.000 (Francia y China los mayores visitantes) -> 0,42 turistas per cápita
* Cataluña: 19.000.000 -> 2,5 turistas per cápita
* Andalucia: 11.000.000 -> 1,4 turistas per cápita
Tu mismo puedes sacar conclusiones con estos datos, a mi me dicen que la probabilidad que la causa de los casos en Aragón sea por el turismo, es bastante baja, y por lo tanto, siento decirte que tu afirmación es incorrecta
[1] www.heraldo.es/noticias/aragon/2019/02/01/aragon-bate-record-turistas-
Es que tu comentario va diametralmente en contra de toda la literatura científica.
Y, por cierto, las excepciones no son la regla. Venga, a seguir en tu mundo.
Que se va a cambiar que?
El milagro alemán.
Por dios, si en el Netto y el Rewe de al lado de mi casa solo he visto con mascarilla a 1 cajera de 7 en total que suelo ver trabajando ahí. Y si sales por Friedrichshain o Kreuzberg, no lleva mascarilla casi nadie en casi ningún caso, tampoco muchos camareros (o llevan la nariz por fuera, etc.), y distancias de seguridad, ninguna.
Vamos, yo es que sigo sin entender la diferencia de incidencia con España.
Pero es que sales a la calle y la vida es prácticamente igual que antes quitando las mascarillas en el transporte público y en el super (donde, para colmo, los empleados ya ni las usan en general). Si los casos no suben, o no están haciendo tests, o el virus ataca más o menos por motivos genéticos, o que alguien me lo explique, porque lo de Alemania no es normal. No conozco a nadie que viva aquí y haya estado este verano en España que se explique esto.
Yo veo imágenes en Italia de gente sin mascarilla, etc...
Para mí es un misterio los datos que están ofreciendo. Es un país muy parecido a España en todo, corrupción e ineficacia incluidas. Han pasado por momentos muy similares a los que pasamos aqui en cuanto a extensión de la pandemia.
Me parece tan raro que, a falta de más información, solo puedo dudar de que esos datos que ofrecen sean reales. Es sabido que muchos países camuflan sus datos para lavar su imagen o conseguir mantener su turismo, no sé si será el caso de Italia. Me gustaría saber qué medidas tan exitosas han tomado ellos.
Y por eso no se ha disparado en los contagios hasta septiembre a la vuelta de las vacaciones. Correcto. Donde comenzó la segunda ola fue en Aragón y Cataluña...
En un hilo, que contiene las respuestas a este otro comentario:
Hemos mendigado visitas sin un mínimo control ni seriedad.
Pues sin ningún tipo de dudas, tu comentario ha de referirse sobre ese mendigar visitas. Ese mendigar visitas, no deja lugar a dudas, mendigar turismo extranjero.
Por lo que, si esa no era tu intención, el que debe aprender a leer eres tu, porque el contexto muy claro. Y mi respuesta encaja perfectamente en ese contexto
Lo que yo creo es que algunos estamos contando todo y otros no tanto (al menos comparado con Holanda) pero al final esto está mal en todos lados. También en España NOS ENCANTA regocijarnos en lo mal que lo hacemos todo y lo malísimos que somos comparados con el resto de Europa
Bielefeld, Madrid o Asturias . Si luego puedes notificar a los posibles contagiados que han estado expuestos al virus y les facilitas inmediatamente tests gratuitos con resultados en pocas horas, al menos puedes controlar la expansión de alguna manera. Yo creo que en esto último es donde está la diferencia.
Por cierto, en Berlín se está empezando a descontrolar el virus también y Merkel está pidiendo que tomen ya medidas. Con una tasa de contagio de ~40/100.000 habitantes en los últimos 7 días. Con esa tasa en España estaban las comunidades mirando para otro lado todavía...