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Misterio sin resolver: ¿qué buscaban los suecos bajo el agua?

La semana pasada no se habló de otra cosa en Suecia: los infructuosos intentos de encontrar un submarino supuestamente al acecho en sus aguas. Pero el viernes se dieron por vencidos después de intensos rastreos y un enorme despliegue militar. ¿Qué fue lo que pasó?...Y si de verdad fue un submarino ruso, ¿qué hacía ahí? Los expertos en defensa suecos tienen teorías diversas.

| etiquetas: misterio , suecos , buscan , bajo , agua , submarino , rusia
  1. a Bob Esponja...
  2. #2 una piña en el fondo del mar por estas latitudes? Lo dudo seriamente. Estaría dándose una vuelta #conspiranoico  media
  3. #4 Exacto. De hecho, sí hubo un submarino, era otánico de los Países Bajos (los rusos se ríen en la cara de ellos), y nadie va a ver a Suecia montándole el pollo a la OTAN, por descontado. Esta gente es muy imbécil, se creen que los rusos no tienen memoria como ellos...

    en.itar-tass.com/russia/756507

    Lo de las bombas atómicas es diferente. La disuasión nuclear ha funcionado bien, de hecho hemos tenido una guerra fría y no caliente al riesgo de tener una destrucción global. Con otras palabras, ha funcionado porque no ha funcionado, lo que habla bastante de la mente humana. El problema es que va a haber una proliferación nuclear, porque los estados toman nota y ven que la única manera de no acabar como Libia o Siria o Ucrania es tener armas nucleares, como Corea del Norte. Por eso Irán quiere armas nucleares, por eso están locos porque no lo consiga, porque si lo consigue irán detrás muchísimos más.

    Por ejemplo, Japón está volviendo a rearmarse porque necesita negociar en pie de igualdad la construcción del bloque geopolítico chino. Toman nota de lo que ha hecho EEUU con Arabia y ya nadie se fía de los EEUU, nadie en absoluto. Si Japón se pone a rearmarse convencionalmente, tiene la guerra perdida, porque nunca podrá meter tantos recursos como China y eso le va a lastrar completamente su economía (lose-lose), pero si se dotan de armas nucleares ya les importa un carajo cuántos mogollones de aviobarcos tenga China porque pueden despedazarse mutuamente sin problemas. Parece que no, pero facilita las negociaciones que no veas, porque elimina el factor violencia. Por eso el tema del abandono de la energía nuclear por parte de Japón tiene que tener en cuenta este detallito (no empiecen los malinterpretadores profesionales, la energía nuclear civil no sirve necesariamente para una industria militar, pero la viceversa sí, alivia considerablemente los gastos que son cuantiosos). Sin tener en cuenta que en EEUU toman nota de que si Japón tiene armas nucleares, poco tienen ellos que ofrecerles a cambio (por no decir nada, o mejor, que se larguen de la zona y no vuelvan).

    En un mundo con proliferación el riesgo volverá a incrementarse, pero las guerras disminuirán. Obviamente sólo un demente delirante puede soñar con atacar a un país que tiene armas nucleares, esto no va a ser tan fácil. El problema es que EEUU va a perder la última baza que le queda que es precisamente su matonismo militar, porque no le va a servir para amenazar ya a nadie. Y no hablo a medio plazo, Irán tiene un programa espacial con ICBMs encubiertos que ya alcanzan perfectamente a Europa, no se necesita mucho más para alcanzar los EEUU.

    Si aún les van a hacer un favor, recortándoles los gastos militares (los más elevados de TODA la historia humana).
  4. A la reencarnación del pulpo Paul
  5. Si de verdad ha sido una incursión rusa para poner a prueba los sistemas de detección de Occidente se deben estar partiendo el ojete.
  6. #8 Ah, pues cojonudo, si los EEUU quieren enzarzarse en una guerra nuclear con Corea del Norte ellos verán. Está claro que pueden borrarla del mapa, también está claro que Corea del Norte puede hacerlo con ellos también, o no le falta mucho para poder. El satélite ese de coña que lanzaron no es más que para mandar recado de que, si no tienen aún ICBMs, poco les falta.

    Dudo mucho que nadie más se meta por el medio. Leí ya hace tiempo que en Corea del Sur tampoco tienen ganas de suicidarse, y que el escenario que manejan ellos es ese, que Corea del Norte ataque directamente territorio norteamericano. Es que si no, la disuasión no vale para nada, es de coña. Te recuerdo que el Comandante en Jefe de las tropas surcoreanas es Barack Obama (legalmente, EEUU y Corea del Norte, continúan en guerra, sólo hay una especie de tregua, nunca se firmó un tratado de paz).

    Lo de poner puertas al mar siempre ha terminado igual. Es normal que quieran morir matando, pero confío en el instinto de supervivencia. Sobre todo el de los hijos de puta.
  7. #10 Porque la tecnología es democrática. No entiende de nuestras divisiones sociológicas.

    En lo de cómo la opinión pública acepta esto, estoy de acuerdo contigo. Pero la opinión pública parece que traga con todo: se llena el depósito de gasolina todos los días, le importa un carajo si las mierdas del Ikea vienen de deforestar el Amazonas y no digamos ya de explotar a seres humanos, etc.etc. Pon tú el ejemplo que quieras.

    Ahora, si estás en la piel del régimen de Corea del Norte, está claro que tienes buenas papeletas para que te machaquen por puro sadismo psicopático. Lo único que puedes hacer para defenderte, vista la desproporción bestial de recursos, es precisamente lo que están haciendo: dotarse de armamento nuclear y capacidad de ataque global. Esto subraya su voluntad de supervivencia, porque lo que podrían hacer a cambio es negociar su rendición (aunque es probable que acabasen como Saddam o Gadaffi, el problema de EEUU es que su palabra nunca tuvo mucho valor, ni siquiera como decía el otro la fecha de caducidad de un yogur).

    A día de hoy Corea del Norte no tiene aún capacidad de atacar a los EEUU en su territorio continental, pero sí en su base de Guam, y obviamente de atacarlos en sus bases de Corea del Sur o Japón. Es poco creíble que los gobiernos y elites de estos países estén por la labor de dejarse arrastrar a una confrontación nuclear. Cierto, como digo, que el riesgo existe, pero de momento me parece que no hay muchas alternativas para conjurarlos.

    Si a ti te ponen entre la espada y la pared o te rindes o te revuelves como puedes. Somos humanos. Los EEUU se conducen como psicópatas, y este es el resultado. En 10 años yo creo que la mayoría de los estados de gran y mediano tamaño que aún no tienen armas nucleares las tendrán, los más avanzados con capacidad global, los menos avanzados recuerriendo a bombarderos o similares. Esto es inevitable mientras esta política delirante unilateral de los EEUU continúe.

    Cuando se desfonden, y dejen de constituir una amenaza para todo el mundo, entonces también con gran probabilidad todos los actores negociarán un control más estricto y menos proliferante (son CARAS, muy CARAS). La amenaza sobre Corea del Norte, sobre Irán, sobre Brasil, sobre China, sobre cualquiera que se interponga (o no, porque yo ya veo directamente delirios) en los EEUU no tiene nada de orwelliana. Es muy real. Tanto que lo es que se lo toman muy en serio.
  8. #13 Hay que entender la ironía. Es "democrática" en el sentido que no discrimina al usuario, no se necesita ninguna cualidad especial para usarla igual que tu adversario. Creo que de lo que digo se deduce que de democrático no hay nada (o poco, como prefieras) en este mundo como no sea el concepto, hay cosas que se acercan más o menos, eso es todo.

    La tecnología es "democrática" en ese sentido. La carrera espacial pudo haberla ganado la URSS (fueron sus propios errores, no sistémicos, la propia contingencia), ya se ve que que se funda un reactor nuclear le pasa a cualquiera (es cuestión de tiempo que vuelva a pasar), las burradas que nos permite hacer la tecnología son independientes de la ideología que tengamos en la cabeza. La tecnología son herramientas, eso es todo. Si prefieres, es tan democrática como la muerte (el hecho mismo, naturalmente no la forma de morir), es para todos igual.

    Tendemos a olvidar que vivimos en un mundo de humanos, y que lo que hacemos influye a los demás y estos en nosotros. Esto rige a todos los niveles.

    #14 Las armas de los EEUU las controlan ellos, no hay tales organismos internacionales, a lo sumo un paripé que tienen montado con Rusia y los bufoncillos franco-británicos para evitar precisamente la proliferación. China, la India o Pakistán se cagan en eso, e Israel ni te cuento. Cuando explote la proliferación lo disolverán por caro e inútil. Todos esos organismos están a sueldo de EEUU (ni siquiera de Rusia, le dan trato de favor por ser vos quien sois). En EEUU tienen más pasta y otros medios para lavarle la cabeza a la gente. No necesitan barateces cutres como las de Corea del Norte. Pero no te engañes, es un tema de recursos, para nada que sean más listos o hagan mejor las cosas.

    Y que yo sepa, nadie le tiene miedo a Corea del Norte. En cambio (encuestas cantan) cada vez más gente le tiene miedo a los EEUU, porque lo que es los gobiernos, incluso los que son todavía sus aliados, les tienen pánico. Ya viste el bombardeo de Libia. No quieren ver a los EEUU ni en pintura, que yo recuerde es la primera vez desde 1945 que gobiernos que hasta hace nada eran títeres la arman por su cuenta a espaldas del jefe. Y esto irá a más.

    Aquí el único peligro nuclear van a ser los EEUU, a ver cómo gestionan su arsenal demencial. La URSS ya cayó y ordenadamente, dentro de lo que cabe. Me temo que el batacazo americano va a crear muchísimos más problemas.
  9. #15 Por Dios, ¿qué culpa tienen los atunes de la estupidez humana?
  10. A ver, discutir por discutir es estúpido.

    Usted quiere creerse que la OIEA vale para algo y que no es sino una RFEF llena de podredumbre que barre para quien paga. Como Dios.

    En Corea del Sur no le tienen ningún miedo a Corea del Norte. A quien le tienen miedo es a EEUU. Voy a hacerle un pronóstico, a ver a quién le da la razón el tiempo. Como todo pronóstico, puede fallar, pero si falla no será por disparatado, sino porque se torpedeará, y esto quedará bastante claro.

    Corea del Sur y del Norte harán a medio plazo algún tipo de reunificación, no cometerán los errores de Yemen o Alemania, habrá "dos sistemas" en plan chino y una sola política exterior, y un extenso acuerdo económico y de transferencias. El rollo político lo dejarán para más adelante. Uno de los activos que pondrá el Norte serán precisamente los ICBMs que tendrá entonces, porque esto que es estoy diciendo no le interesa a nadie: no le interesa a China, no le interesa a Rusia, no le interesa a Japón, no le interesa a EEUU menos que a nadie. Pero los coreanos no son hispanistanos.

    Wait and see.
  11. Israel estamos de acuerdo en que no amenaza. Ejecuta.

    El imbécil de Erdogan lo comprobó en sus carnes, eso de querer ser amiwito de Israel y Palestina a la vez... la flotilla de marras, asalto ilegal y asesinato impune de todos los turcos que quisieron. Eso es el recado. Efectivamente, no es una amenaza.

    Tiene usted que entender que putear así a un país de la OTAN escuece de cojones, la pérdida de prestigio en la zona que el Erdogan este quiere venir de neosultán, vamos, como si el camarero te mete una patada en los huevos y te carga lo que le da la gana en tu visa para que veas quién manda aquí. Y te quiero calladito. Una amenaza sería "te voy a hacer esto", esto efectivamente no es una amenaza. Ni siquiera hay previo aviso. Pedagogia sangrienta, le dicen.

    Ya ve usted como unos psicópatas tienen se cree que 400 cabezas nucleares descontroladas y además apuntando a bases de la OTAN en Turquía (es que, avé, para eso se quieren), entre otros objetivos, la OIEA les suda la polla y no dicen nada.
  12. #25 El que no tiene la más puta idea de lo que habla eres tú, y de donde no hay no se puede quitar. Ale, buenos días.
  13. #27 Ninguno. Fuera de la realidad estás tú, me da igual si involuntaria o deliberadamente. ¿Pero quién cojones te crees que ayuda a Corea del Norte en su programa balístico y nuclear? China, ¿no? No me jodas. ¿Tú realmente sabes algo de los chanchullos de Corea del Sur o como la publicidad que lees no cuenta nada no tienes ni puta idea? Te lo vuelvo a repetir, no quieren ser lacayos de un imperio en decadencia, ni unos ni otros. No son Hispanistán, repito. Ni Geranistán tampoco.
  14. #29 pues será de verte en el espejo, mira, esta conversafción no tiene sentido, tú eres jn troll. Lo que tú digas. ¿Conoces alguna prensa de Corea del Sur? Ni la más puta idea, ¿verdad? Ni de Corea, ni de Asia, ni de nada, está más que claro dónde te "informas" tú, claro que para lo que haces ni eso necesitas. Hale, ríete hasta cuando quieras, que es muy sano.
  15. #31 No lo leo, pero es mucho más serio que tú. Y cuentame, hombre, ¿qué te parece la línea editorial del que me recomiendas? ¿Qué columnistas.piensas que son los más enteradillos? ¿Qué curiosa noticia al respecto de lo que hablamos vino ahí recientemente? ¿No conoces más medios? Pero no me digas cosas tipo El Pis o Bocento, ya intuirás que yo no como en Burrikin ni Makudo Narudo.
  16. #33 Ni veterano ni experto, eres un bocachancla. Ningún miedo, y el que escurres el bulto bochornosamente eres tú, que has largado lo primero que has encontrado en Google sin tener la más puta idea. No has debido ni de mirar el jodido periódico, por lo que tiene en portada ahora mismo.
  17. #35 ¿quién empezó insultando? Hale venga, a cagar, ladra lo que quieras.
  18. A cagarrrrrr estertor paramilitarrrrrrr
  19. #39 Pero qué payaso eres... Ninguno, ¿pero de qué cojones van a tener miedo, marmolillo? ¿Del amado líder?
    ¿Tú has leído algo de Corea del Sur o tuviste una beca Carromero?
  20. #41 Estoy esperando que me contestes a las preguntas de arriba. Encima de nulo, vago, has tenido toda la puta tarde. ¿No te gustan más los ladridos? Porque se te dan muy bien.
  21. #43 Qué original. Lo que te dije en 42. Ya sé que hoy fue un mal día para los tuyos, pero tranquilo, la semana que viene será peor.
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