El diario francés analiza en una crónica titulada “El ‘indignado’ español que quiere sacudir Europa” cómo el líder de Podemos se ha convertido en un símbolo no sólo en España. Destaca que Pablo Iglesias ha sido el candidato de la izquierda radical europea para presidir el Europarlamento. El texto de su corresponsal Sandrine Morel subraya además que desde su éxito electoral en las europeas, recibe continuos ataques en los medios de comunicación españoles.
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#5 Creo que te equivocas con lo que está pasando en Meneame, el culto no es a Iglesias, es a Podemos.
Y que sigan así, que viendo los que hablan, es la mejor publicidad que les pueden dar
#5 Creo que te equivocas con lo que está pasando en Meneame, el culto no es a Iglesias, es a Podemos.
Véase por ejemplo:
www.meneame.net/story/pablo-iglesias-aplauso-facil-humor
Una noticia y un video que si llega a ser de Esperanza Aguirre, Cospedal, Rajoy o cualquiera de esos probablemente habría tenido miles de meneos y que en este caso apenas recibió meneos y se llevó en proporción bastantes negativos. Alguno llegó a decir que para él la noticia no tenía interés porque si se meneaba era sólo para dejarlo en ridículo.
La verdad es que hay que evitar caer en esas cosas. Seguramente habrá bastante más que criticar en el PP que en Podemos, está claro, pero de ahí a envolver a Podemos en un halo de proteccionismo cognitivo tan grande como se hace muchas veces por estos lares sólo servirá para que sea absolutamente irrelevante el PPSOE, el bipartidismo y el sistema entero, porque la mentalidad que habrá detrás acabará siendo la misma.
En parte todo el tema de la subjetividad y la falta de autocrítica es un problema en buena parte emocional. Incluso aunque uno sea una persona informada y crítica, se involucra y apoya en un movimiento político que le ilusiona se acaban viendo envueltas diversas emociones que, si no se controlan, acaban distorsionando el raciocinio.
Que mania con confundir las cosas. Eso del "personalismo" ya esta muy visto, no somos tan simplones. Alguien tiene que hablar y ese es un mero portavoz...
Por cierto, pa personalistas, los aznaristas, que tios....
Al final lo que ocurrirá es que desgastarán/machacarán a Pablo Iglesias y a la vez caerá Podemos y todo lo que conlleva.
Una pena, pero me da que esto va a pasar.
Menéame era abiertamente izquierdista con tendencia al marxismo, pero lo de Pablemos es de otro planeta.
Se dice que los partidos "clasicos" no tienen autocritica, que solo se comen las pollas. Y ahora ven mal que haya critica y solo ven bien los halagos... Al final se van a convertir en lo que critican.
Para nada es "culto al líder", es simplemente el hartazgo que hay con los partidos políticos tradicionales. Partidos podridos de corrupción, llenos de chorizos que no se van de su silla ni con agua caliente, y cuando lo hacen es para acabar en consejos de administración de empresas energéticas.
Es normal que la dialéctica de Iglesias ilusione. Ves a un tío normal y corriente que dice lo que muchos piensan y no se lo puede decir a la "casta". Se ha erigido en portavoz de mucha gente del pueblo, y ese es el miedo que tienen en el PP y en el PSOE. Gente que ya no se siente representada pero que no encontraba a ningún partido en que canalizar su voto. Preferían quedarse en casa o votar con la nariz tapada.
Ahora ya no. Ahora hay un partido político que les ilusiona. Y por eso les atacan.
Si no pusieran en peligro los beneficios de la casta, ni se molestarían.
ERC sube un huevo gracias a la campaña gratuita
Año 2014 PPSOE ladran sobre lo ...
...
¿Es cosa mía o son unos necios estos del gobierno y oposición?
La necesidad de la comunicación y el marketing no es un invento del capitalismo, es algo inherente a las sociedades humanas. El hecho de que Pablo Iglesias haya llegado a tanta gente a través de la televisión y los medios de comunicación, comunicando y explicando su proyecto y sus propuestas —o simplemente dando su opinión sobre las cosas— ha sido vital para que Podemos llegue a donde está. De la misma manera, cuando en IU se haga el relevo y Alberto Garzón cojas las riendas, todas sus intervenciones tanto en el Congreso a través de los medios como en entrevistas y programas radiotelevisivos influirán de forma altamente significativa en los resultados.
Los ejemplos a este respecto los tienes allá donde busques. Desde Aznar o Felipe González en su momento, hasta Obama o incluso Hitler. Incluso ideales totalmente colectivistas como el marxismo o el anarquismo tenían sus líderes ideológicos, cuando no directamente líderes espirituales. Los movimientos, sea de la naturaleza que sean, acaban necesitando un líder que les de forma y figura, que comunique y que logre captar la atención de la gente.
El problema no es que hayan líderes, es que estos acaben convirtiéndose en el movimiento mismo. Mientras haya participación real, mientras haya renovación, mientras haya regeneración y mientras haya autocrítica no habrá problema. Cuando no sea así, simplemente se caerá en un movimiento clásico de masas más con líder a la vieja usanza.
#6 Pablemos, culto...el insulto ante todo, di que sí.
Prevaricador, demagogo y encima aprovecha el tirón del caso Blesa para montar su partido. Y claro, como la gente no tiene ni idea le aplauden. Mira a Castro, sin hacer tanto ruido y haciendo las cosas bien se consigue más, pero claro, este quería su minuto de gloria.
A Menéame le he visto cambiar de ideología 400 veces. Incluso el mismo día la portada por la mañana era un panfleto de la derechona y de noche un pasquín progre. Poco antes de las últimas elecciones generales esta web parecía el B.O.E del PP, y después ha pasado a ser lo contrario.
La ideología de menéame no es mas que la de la mayoría de los usuarios que lo componen. No pertenece a un grupo empresarial, ni a una secta, ni a un partido. Varía según lo que ocurre al igual que le pasa al conjunto de la sociedad.
Italia no se votó por ideales, sino por dar la nota. Podemos tiene un programa.
www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Moviment
Sus objetivos eran en principio "regeneradores" entendidos como primero nos cargamos lo que hay y empezamos de nuevo. Italia es más semejante a España de lo que nos cuentan.
Pero me apuesto lo que queráis que no van a dejar entrar a Podemos en los ayuntamientos y mucho menos en el Parlamento.
Rajoy ya está moviendo los hilos para hacer cambios en la ley electoral para impedirlo.
Esto será un golpe de estado encubierto. Han aprendido de la historia y no dejaran que se repita lo de 1931.
TODOF AL REFUGIO
No hay que olvidar que Podemos es participativo como ningún otro partido y abierto al dialogo con cualquiera y de muchas formas. Eso nunca se ha visto anteriormente. Necesitamos que gane Podemos; por el bien de todos.
"No odies a los envidiosos. Tienen envidia porque piensan que eres mejor que ellos". Paulo Coelho.
Que no ganen PP, PSOE y Podemos, es todo lo que pido.
En fin, todas las tontunás relacionadas con Jeezus Pablo, a portada.
No mezcles churras con frigodedos.
Al meneante no se le pide carné de rojales para poder participar.
#43 "...nos vamos a la ruína..." y ¿dónde coño se encuentra España ahora mismo?.
Yo, sinceramente, espero que ganen, peor estos y los otros no lo van a hacer.
Pabl-: porque Podemos es Pablo ante todo, es el espíritu.
-blemos: de hablar, de hablemos. Porque aplica escucha activa sobre sus votantes, a la gente, creando un brainstorm.
Además, hay que recordar que Pablo ( o sus asesores) tuvieron la genial idea de utilizar el slogan de la copa del mundo de sudáfrica: fútbol - España y victoria final. No le pudo salir mejor al hombre, emocionalmente vinculaba a la Selección española que ganó el Mundial de Sudáfrica, y encima hacía recordar a los amigos del fútbol unas emociones pasadas y eufóricas.
Mejor imposible.
"Primero Europa ahora el Mundo: Podemos" - Selección española de fútbol Mundial 2010.
youtu.be/aTC4MPAw4UA
Lo del slogan de la copa del mundo es cierto, pero no creo que tenga mucha relación con lo que estamos hablando.
Entiendo lo que dices, probablemente es en tono despectivo, una forma de ridiculizar a un grupo político.
Lo de la copa del Mundo he aprovechado la coyuntura, no me lo tengas en cuenta...
#30 Igual es que todo el mundo es muy progre para ti, a ver si van a ser todos ETA también.
Es la sensación miedo de los grandes partidos.
Y sí, Menéame tiene a Pablo Iglesias al nivel de un dios, como los gatos y el grafeno.
En el siglo XIX una gran mayoría de gente era racista y a veces hasta imperialista.
Cómo a algunos os gusta desprestigiar las ideas del adversario con salidas de tiesto.
En Podemos no estamos por un líder, lo estamos por una idea, es más, que Pablo Iglesias fuese la cabeza visible, literalmente, era lo que a muchos nos tiraba para atrás, pero como te he dicho, la idea es más fuerte que la persona. Debería decir que hablo únicamente en mi propio nombre, pero es que no soy el único que piensa así.
Pero supongo que no quieren meterse en esos temas, no vaya a ser que tenga algunas respuestas decentes, y que esas respuestas estén demasiado alineadas con la opinión general de los votantes.
La verdad que es muy triste el estado del periodismo en este país, pero supongo que en realidad la estrategia es buena estando la situación del país como esté, y la única manera de acabar con nuevas ideas es demonizándolas con tonterías como si Pablo Iglesias trabajó con una organización que tuvo un contrato con Venezuela, o si una vez se reunió con alguien que tenía algo que ver, pero en realidad no, con ETA.
La versión debate político de los libros "elige tu propia aventura".
#16 ¿A qué esperamos? Una petición en change.org o similares de firmas para un debate entre Rajoy y Pablo Iglesias... :)_
Te diría que siento si te ha ofendido, pero en realidad mentiría. No lo siento para nada, no intentaba ofender ni insultar y tu comentario solo muestra o una falta de entendimiento o una posición defensiva/radical. En cualquiera de los casos lo que siento es pena por ti.
"tu comentario solo muestra o una falta de entendimiento o una posición defensiva/radical. En cualquiera de los casos lo que siento es pena por ti. En cualquiera de los casos lo que siento es pena por ti." Toma ya. Condescendencia over 9000 (pero no es condescendencia, soy yo que lo interpreto así, ¿no?).
En cualquier caso si que soy condescendiente, eso lo has interpretado correctamente; creo que tu comentario #22 estaba totalmente fuera de lugar y no creo que alguien que no esté profundamente condicionado pueda hacer una interpretación tan sumamente torciera con el único fin de ver insulto donde no lo hay. Y ese es un estado mental en el que, sinceramente, me da pena ver a cualquier persona.
Siguiendo con tu frase, alguien que ante una crítica (cuando se le dice que el lenguaje que utiliza es interpretado como un insulto. Velado, pero insulto al fin y al cabo) su planteamiento sea que la otra persona tiene su estado mental alterado y que siente pena por él me dice mucho sobre la forma en la que enfrenta las críticas o directamente las discusiones.
Lo que he recibido es la interpretación de mi comentario como un insulto, una lectura motivada por una predisposición a entenderlo de esta manera, sin concebir la idea de que pudiera no serlo.
Así que, por mi parte, ni he recibido una critica ni estoy manteniendo una discusión. Creo que tu visión monocromática actual te hace imposible valorar o siquiera ver el resto de opiniones de una manera racional, llegando a confundir con oposición e insulto ideas levemente distintas a las tuyas. En esa situación la discusión, como un intercambio de argumentos razonados, es imposible. Lo cual es una pena.
En ese nadie me incluyes a mi, supongo. Buena forma de desautorizar mi opinión.
"Lo que he recibido es la interpretación de mi comentario como un insulto, una lectura motivada por una predisposición a entenderlo de esta manera, sin concebir la idea de que pudiera no serlo."
Claro. Ha debido ser exactamente eso lo que ha ocurrido. La otra interpretación es que mi estado mental me ha llevado a ver insultos donde no los había. No hay más opciones posibles.
Me estás dejando alucinado, de verdad.
"Así que, por mi parte, ni he recibido una critica ni estoy manteniendo una discusión."
Por mi parte ni estoy escribiendo en menéame ni estoy delante de un ordenador. Puestos a negar lo evidente y a fabricar realidades alternativas...
"Creo que tu visión monocromática actual te hace imposible valorar o siquiera ver el resto de opiniones de una manera racional, llegando a confundir con oposición e insulto ideas levemente distintas a las tuyas."
Impresionante análisis. Todo esto basado en dos comentarios de unas pocas líneas. Como psicólogo no tendrías precio.
Es posible que haya reaccionado exageradamente con tu primer comentario, lo que se explica por la cantidad de chorradas que tengo que leer sobre Podemos, algo que habría admitido sin problema si tu reacción no hubiera sido decir que es imposible sentirse ofendido por tus palabras a no ser tenga mi estado mental alterado o que mi visión monocromática de la realidad me impida entender lo que realmente has dicho.
Es difícil plantearlo de una forma más arrogante y ofensiva (venga, ilústrame en cómo que me ofenda que digas que soy incapaz de valorar de manera racional las opiniones de los demás refuerza la idea de que no sé encajar las críticas, que me quiero reír un rato).
Y ya, que esta conversación ya me está dando mucho asco.