El encarcelamiento de máximo tribunal constitucional de Polonia es la última señal preocupante de que Jaroslaw Kaczynski está tomando su país a la dirección de Hungría.
#9 A Europa le suda la polla lo que hagan los países mientras puedan seguir chupando de ellos hasta la última gota de sangre, da igual si es extrema izquierda como Syriza o extrema derecha como Hungría. La campaña mediática con Syriza ha sido un "veis como al final al vuelto al redil?", y con Hungría es campaña del silencio, alguien sabe algo de Hungría? No verdad? Porque desde que "decidieron" no nacionalizar la banca, auditar la deuda y recuperar la soberanía monetaria, la UE silencia todos los crímenes de ese país.
A Europa le suda la polla lo que hagan los países mientras puedan seguir chupando de ellos hasta la última gota de sangre, da igual si es extrema izquierda como Syriza o extrema derecha como Hungría. La campaña mediática con Syriza ha sido un "veis como al final al vuelto al redil?", y con Hungría es campaña del silencio, alguien sabe algo de Hungría? No verdad? Porque desde que "decidieron" no nacionalizar la banca, auditar la deuda y recuperar la soberanía monetaria, la UE silencia todos los crímenes de ese país.
#9 Eso no lo discuto. sin embargo en campaña electoral atacaron a la UE y rechazaron firmar una ley que permitía reconocer los estados civiles de los ciudadanos de la UE de otros países (posiblemente porque tendrían que reconocer los matrimonios homosexuales). También prometieron 500 zl por niño (unos 120 €) y ahora resulta que se lo concede a partir del segundo y que no se suma a las otras ayudas sociales .
Mi conclusión, siguiendo tu razonamiento, es que Hugo Chávez era más demócrata que los fascistas polacos, y que lo estaría haciendo de puta madre con Venezuela, ya que todo su pueblo le apoyaba.
#11 Eso no es cierto, adquirió un 38% de los votos y hubo un 50% de abstinencia; por lo tanto, solo un 20% de la población los apoyó. Ahora ni la misma iglesia católica que los apoyó ni les apoya.
#2 Es lo que más interesa,se apoyan gobiernos totalitarios para luego armar a rebeldes,crear un conflicto y mandar a tropas de la OTAN...ya te has hecho con el país y has quedado de salvador,mientras vendías armas a los dos bandos.
#15 En cuanto un país con una clase política corrompida y una ciudadanía hastiada, como es el caso de Polonia, pasa de votar y suben los populistas de ultraderecha con el típico 15-20% de los votos de TODOS los ciudadanos llamados a las urnas, no falta el típico comentario de "es la voluntad del pueblo", el de "el pueblo los ha elegido" y mamarrachadas similares.
#11 Aparte de lo que te comenta #13, te recuerdo que Hitler recibió el apoyo de una parte bastante grande de la sociedad alemana. En las elecciones de 1932 fueron el partido más votado con casi 14 millones de votos que supusieron más de un tercio de la población con derecho a voto. ¿Significa eso que los nazis no eran tan malos?
A las sociedades se las puede manipular y convencer para que aprueben las mayores barbaridades imaginables. Esta es una lección de la Historia que jamás habría que olvidar.
A mi, los catalanes me la peláis. De hecho, quiero que os larguéis de mi tierra, dejadnos solos, iros a vuestra puta historia etnicopolítica y follaz vuestros coñosDejad a nuestra iberia en paz con los portugueses, e idos con vuestros amigos mediterráneos a hacer vuestras tonterías.
Dejadnos de una puta vez en paz, y no nos condicinéis. Agur
#13#15#19#24 Bueno y qué queréis que haga Europa, ¿derrocar un gobierno elegido democráticamente con las armas?
¿Pues no está Turquía intentando dar plenos poderes al presidente (con mayoría absoluta), como ya lo hizo Putin en su dia? Por qué iba a ser Polonia menos que ellos.
Ahora resulta que los ciudadanos son tontos y no saben lo que votan, y tenemos que ir nosotros, los que acaban de dar la mayoría de votos a un partido corrupto hasta las entrañas, a darles lecciones de democracia.
Joder, si solo votan los de ultraderecha pues normal que sean ellos los que gobiernen. Alguna puta culpa tendrá la gente digo yo.
Me da pena por ellos, pero bastante tenemos aquí con lo nuestro.
#15#18 La paja en el ojo ajeno. Rajoy ha gobernado españa en mayoría absoluta con el 30% de los votos de la población y
Ha instalado concertinas en Melilla.
Ha retirado la tarjeta sanitaria a inmigrantes.
Ha creado centros de internamiento para inmigrantes donde no entran ni las ONG's.
Ha retirado la asistencia a miles de familias en situación de dependencia.
Controla el órgano máximo de justicia.
Ha impuesto tasas a la justicia.
Ha reprimido con suma violencia las protestas.
Se ha demostrado su corrupción durante los últimos 30 años.
Ha aprobado la ley seguridad más restrictiva de toda Europa.
Ha politizado la televisión pública.
etc, etc, etc.
En Melilla por ejemplo el PP gobierna con el 50% de abstinencia, como tú dices. ¡¡Por favor, que venga Europa a salvarnos, que en verdad nadie los quiere!!
#29 Es como todo, estos progres se quejan de campos de exterminio solo porque son políticamente incorrectos, y ahora intentan joder a otro líder del antipoliticorrectismo cuando todos sabemos que si algo es políticamente incorrecto es inevitablemente bueno.
#13 Hubo una epoca, alla por 2007 y hasta hace bastante poco, en la que chavez no era tan malo, tendria sus rarezas y sus cosillas raras, pero en cuanto a la opinion publica y de los medios de comunicacion (que son los que fabrican la opinion publica) se le consideraba presidente de un estado democratico.
Por ejemplo, muchos medios de comunicacion españoles reprocharon al rey de españa que perdiese las formas y le dijese "Y tu porque no te callas ?" en la cumbre Iberoamericana.
Fue llegar Podemos y de repente se volvio malo malisimo, y mas de un periodista/locutor de repente cambio de opinion, y donde antes el rey se habia pasado, ahora es que tenia toda la razon del mundo y le echo huevos a la cosa.
Es lo que tiene fabricar la realidad presente y pasada segun los intereses coyunturales de cada momento.
#39 para que?, si votamos todos y quitamos de en medio que la abstención votaria a la "izquierda", pues lo que hay en la abstención mayormente seria el mismo tipo de voto que los que no se abstienen incluso si votaran en blanco que sumarian los demás escaños? 3 más cada uno?
Lo del encarcelamiento es erróneo.
El tribunal constitucional en Polonia ya está politizado (11 de 15 son de Platforma, el gobierno anterior, las votaciones se hacen con 6 y los miembros los elige el presidente del tribunal que también es de Platforma, así que nunca se hace una votación con más de 3 que no sean de Platforma). El actual gobierno quiere cambiar el sistema de votación para que al menos sean 11 de 15 votando, y ha aumentado el cupo de jueces de 15 a 20. Obviamente si elige los 5 nuevos serán afines a ellos, pero eso sigue dejando 11 de 20 de Platforma. Todo esto no es más que una campaña de los mercados y Platforma (liberales recuerdo) para crear pánico en la población e intentar derrocar a un gobierno democrático. En Polonia los medios públicos y privados están todos en control de los mercados, la justicia también y hasta hace poco también el parlamento, el nuevo gobierno quiere cambiar esto y automáticamente se ha convertido en blanco de "los mercados".
En Europa no te puedes salir de la línea trazada ni por la izquierda ni por la derecha, los mercados son implacables. Son capaces de incitar una guerra civil con tal de no perder sus privilegios.
El gobierno actual es conservador en lo social (aborto, in vitro, refugiados, matrimonio gay) pero social en lo económico (aumento de impuestos a bancos, supermercados y ricos, rebaja de impuestos a pobres, subvenciones a la natalidad y la maternidad). Se han atrevido a tocar los privilegios de los bancos y a rechazar las "recomendaciones" de Bruselas. Imperdonable en la actual dictadura Europea.
#43 Las elecciones sería infinitamente más representativa que con voto opcional, incluyendo las desviaciones que usted comenta. La sociedad entendería -la letra, en sentido metafórico, con sangre entra --que hay cosas de las que no se puede "pasar" olímpica y permanentemente.
#50 a mi que ningún partido me convence, que opción tengo entonces?, voto en blanco?, yo no quiero que se le suman votos a los partidos a los que ya he decidido que no he quiero votar, me queda el voto nulo, ¿porque tengo que ir a votar si en esencia es lo mismo? y me ahorro el paseo
#27 ¿Y dónde lees tú que yo proponga nada remotamente parecido a lo que estás proponiendo tú?
Aunque por otra parte, tampoco deja de ser interesante como tema de debate. ¿Habría sido negativo que los países no fascistas derrocaran el gobierno democráticamente elegido de Adolf Hitler? ¿Habría sido legítimamente incorrecto? ¿Eran tontos los ciudadanos alemanes y no sabían lo que votaban cuando lo eligieron? ¿Podían los ciudadanos británicos, que llevaron al poder al repugnante Winston Churchill entre otros, dar lecciones de democracia?
Es un tema bastante complicado, no se puede despachar con cuatro tópicos, tres falacias y dos palabrotas.
#34 Eso es del todo irrelevante y no cambia el hecho de que lo consiguieron. Fueron el partido más votado, y lo fueron además en dos ocasiones como mínimo y con un porcentaje de votos incluso más amplio que el que ha conseguido aquí el PP en las últimas elecciones.
Después Hitler llevó a cabo una serie de maniobras políticas para hacerse con el poder definitivamente y a partir de ahí prohibió todos los demás partidos y se erigió en dictador con plenos poderes, y tanto esas maniobras como lo que hizo con el poder sí que fue ya totalmente alejado de lo que se considera legítimo desde el punto de vista de la democracia representativa. Pero si llegó a la situación en la que tenía la capacidad de hacer eso, fue porque consiguió que lo votaran.
![El nuevo Gobierno de Polonia parece hambriento de poder. Occidente no debería hacer la vista gorda [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2538812&version=0&ts=1451842386&image.jpeg)
szklokontaktowe.tvn24.pl/polecenie-sluzbowe,606403.html
Recordemos que la popularidad del partido lider Húngaro subió casi 10 puntos durante la instalación de las concertinas.
¿Como Hugo Chávez, quieres decir, que tampoco sería tan malo cuando tenía todo el apoyo de su pueblo?
Recordemos que a Hugo Chávez le apoyaba más de la mitad de los votantes venezolanos en elecciones presidenciales que tenían una participación del ~75% del electorado: es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Venezuela_de_2006
Sin emabargo, a Ley y Justicia (los fascistas polacos), les apoya una tercera parte de los votantes de unas elecciones en las que no ha participado ni la mitad del electorado: es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Polonia_de_2015
Mi conclusión, siguiendo tu razonamiento, es que Hugo Chávez era más demócrata que los fascistas polacos, y que lo estaría haciendo de puta madre con Venezuela, ya que todo su pueblo le apoyaba.
¿No?
#13 Lo aclara perfectamente.
Y no.
A las sociedades se las puede manipular y convencer para que aprueben las mayores barbaridades imaginables. Esta es una lección de la Historia que jamás habría que olvidar.
Los bolcheviques tardaron un mes en nacionalizar toda la banca del imperio ruso.
Ejem Chavez
Ejem Musolini
Ejem Hitler
Ejem Bush
Ejem ejem
Dejadnos de una puta vez en paz, y no nos condicinéis. Agur
¿Pues no está Turquía intentando dar plenos poderes al presidente (con mayoría absoluta), como ya lo hizo Putin en su dia? Por qué iba a ser Polonia menos que ellos.
Ahora resulta que los ciudadanos son tontos y no saben lo que votan, y tenemos que ir nosotros, los que acaban de dar la mayoría de votos a un partido corrupto hasta las entrañas, a darles lecciones de democracia.
Joder, si solo votan los de ultraderecha pues normal que sean ellos los que gobiernen. Alguna puta culpa tendrá la gente digo yo.
Me da pena por ellos, pero bastante tenemos aquí con lo nuestro.
Ha instalado concertinas en Melilla.
Ha retirado la tarjeta sanitaria a inmigrantes.
Ha creado centros de internamiento para inmigrantes donde no entran ni las ONG's.
Ha retirado la asistencia a miles de familias en situación de dependencia.
Controla el órgano máximo de justicia.
Ha impuesto tasas a la justicia.
Ha reprimido con suma violencia las protestas.
Se ha demostrado su corrupción durante los últimos 30 años.
Ha aprobado la ley seguridad más restrictiva de toda Europa.
Ha politizado la televisión pública.
etc, etc, etc.
En Melilla por ejemplo el PP gobierna con el 50% de abstinencia, como tú dices. ¡¡Por favor, que venga Europa a salvarnos, que en verdad nadie los quiere!!
Viva lo nuevo.
Por ejemplo, muchos medios de comunicacion españoles reprocharon al rey de españa que perdiese las formas y le dijese "Y tu porque no te callas ?" en la cumbre Iberoamericana.
Fue llegar Podemos y de repente se volvio malo malisimo, y mas de un periodista/locutor de repente cambio de opinion, y donde antes el rey se habia pasado, ahora es que tenia toda la razon del mundo y le echo huevos a la cosa.
Es lo que tiene fabricar la realidad presente y pasada segun los intereses coyunturales de cada momento.
El tribunal constitucional en Polonia ya está politizado (11 de 15 son de Platforma, el gobierno anterior, las votaciones se hacen con 6 y los miembros los elige el presidente del tribunal que también es de Platforma, así que nunca se hace una votación con más de 3 que no sean de Platforma). El actual gobierno quiere cambiar el sistema de votación para que al menos sean 11 de 15 votando, y ha aumentado el cupo de jueces de 15 a 20. Obviamente si elige los 5 nuevos serán afines a ellos, pero eso sigue dejando 11 de 20 de Platforma. Todo esto no es más que una campaña de los mercados y Platforma (liberales recuerdo) para crear pánico en la población e intentar derrocar a un gobierno democrático. En Polonia los medios públicos y privados están todos en control de los mercados, la justicia también y hasta hace poco también el parlamento, el nuevo gobierno quiere cambiar esto y automáticamente se ha convertido en blanco de "los mercados".
En Europa no te puedes salir de la línea trazada ni por la izquierda ni por la derecha, los mercados son implacables. Son capaces de incitar una guerra civil con tal de no perder sus privilegios.
El gobierno actual es conservador en lo social (aborto, in vitro, refugiados, matrimonio gay) pero social en lo económico (aumento de impuestos a bancos, supermercados y ricos, rebaja de impuestos a pobres, subvenciones a la natalidad y la maternidad). Se han atrevido a tocar los privilegios de los bancos y a rechazar las "recomendaciones" de Bruselas. Imperdonable en la actual dictadura Europea.
Vivan los abstemios y las drogas!
Aunque por otra parte, tampoco deja de ser interesante como tema de debate. ¿Habría sido negativo que los países no fascistas derrocaran el gobierno democráticamente elegido de Adolf Hitler? ¿Habría sido legítimamente incorrecto? ¿Eran tontos los ciudadanos alemanes y no sabían lo que votaban cuando lo eligieron? ¿Podían los ciudadanos británicos, que llevaron al poder al repugnante Winston Churchill entre otros, dar lecciones de democracia?
Es un tema bastante complicado, no se puede despachar con cuatro tópicos, tres falacias y dos palabrotas.
es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionalsocialista_Obrero_Alemán
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_julio_d
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_noviemb
Después Hitler llevó a cabo una serie de maniobras políticas para hacerse con el poder definitivamente y a partir de ahí prohibió todos los demás partidos y se erigió en dictador con plenos poderes, y tanto esas maniobras como lo que hizo con el poder sí que fue ya totalmente alejado de lo que se considera legítimo desde el punto de vista de la democracia representativa. Pero si llegó a la situación en la que tenía la capacidad de hacer eso, fue porque consiguió que lo votaran.