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La OMS avisa a España de que no basta con medidas de confinamiento para controlar la epidemia

EL director del programa de emergencias de la OMS, Michael Ryan, incidió en que una cosa es estabilizar la curva de casos y otra muy distinta conseguir bajarla hasta cero. Para eso, avisó de que se necesitan medidas de salud pública. Como especificó, “si comparamos a Italia y España con lo que pasó en Wuhan, la diferencia principal es que en Wuhan no solo encerraron a la gente, sino que siguieron buscando los casos”.

| etiquetas: coronavirus , españa
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  1. #103 Y eso contradice mi comentario en cuanto a...? Contagiado y asintomático con mascarilla que se toca la cara todo el rato porque la mascarilla no es cómoda, y por tanto todo lo que toca después de eso puede estar contaminado. Consecuencia?

    Créeme, tengo todo este asunto muy cerca, y la población no es consciente del mal uso que está haciendo de las mascarillas...
  2. Oye pues que le dé un toque la OMS a la unión europea para que aprueben los eurobonos y poder hacer frente a ésto :roll:
  3. #132 De todas formas, para #81, yo si conozco personal sanitario al que le han hecho tests y a los que han dicho que se queden en casa. Desconozco si es algo genérico, si depende de la zona o si es algo masivo, pero si que conozco casos.

    Dicho esto: Aislar perfectamente a toda la población no solucionaria el problema, eso es algo que la mayoria de la gente aún no entiende, o bien sale una cura/vacuna, o bien la mayoria de la gente tiene que pasar la enfermedad, no hay otra. No descarto que el plan fuera en parte ese, dejar que los madrileños salgan de madrid para infectar poco a poco al resto del pais y además descongestionar la sanidad madrileña (cada madrileño que hay que tratar en Murcia no hay que tratarlo en Madrid), pero por supuesto son solo conjeturas.

    De todas formas tened en cuenta también que con la exposicion que están teniendo los sanitarios, la inmensa mayoria deben estar ya inmunizados, y eso es muy importante de cara a la segunda ronda cuando acabe la cuarentena.
  4. #134 Que nos han tratado como crios es obvio. Pero desde el minuto 1 se ha hablado (en sitios como este, no en las noticias) de que para hacer que esto dure lo menos posible la unica forma es que haya una cantidad de infectados cercana al límite que la sanidad puede mantener sin pasarse de la linea, y mantener eso durante el tiempo que sea necesario, para lo que hace falta que haya gente que se siga infectando. Si no lo haces así puedes solucionar el problema, pero sigues siendo suceptible de tenerlo otra vez ya que la gente no está inmunizada. Sobre si es premeditado, sinceramente es la única explicacion que le veo a cómo instauraron el estado de alarma, cuando los madrileños ya llevaban un par de dias saliendo de madrid, un viernes dices que mañana vas a decir las medidas a tomar.... pues muchísima gente huyó "mientras pudo", obviamente, pero de esa forma implicas a toda la sanidad del pais, no solo la madrileña, a la larga puede que nuestra inclinadísima curva de infectados signifique un periodo de pesadilla mas intenso pero mas corto, veremos a ver....

    Edit: Mira, aquí lo dije :-)
    www.meneame.net/c/29201320
  5. #138 Es que es una mierda de solución, pero precisamente estar en el siglo XXI hace que esta epidemia sea peor. La velocidad a la que se ha extendido ha sido gracias a la globalización, hace 20 años hubiera sido mucho menos grave, ya no te digo hace 50.

    Nos creemos que por estar en el siglo XXI somos inmortales, se nos han olvidado las enfermedades y las penurias, pero era solo cuestión de tiempo antes de que algo como esto pasara y nos devolviera los pies a la tierra. Respecto a cuantos nos toca llorar a cada uno, se supone que a uno de cada 30, si se contagia (por ejemplo) el 70% de la población supongo que moriría un 2% de la gente, la inmensa mayoria mayores. No es una enfermedad muy mortal, su problema es la increible y absurda velocidad de contagio y su capacidad para bloquear un sistema sanitario.
  6. #53 Yo hablo de recoger el pedido en tienda...
  7. #60 Léeme en #56
  8. #121 A mi los vídeos de Jabirtzo me parece muy amenos pero deberíamos de ir a algo más serio...

    Tanto CNI, como Ejército, como Inteligencia, deberían de saber lo que se cocinaba en China y si era realmente algo peligroso y que pudiera hacer colapsar nuestra economía. ¿Dónde están sus informes y qué dicen? ¿ En qué se basó el gobieno para no hacer nada hasta que ya era una pandemia ?

    A mi que no me cuenten milongas con que no se podía saber cuando tenemos primero a China y luego a Italia...

    Edit: Y la OMS la misma canción, el 22 de Marzo la OMS decía: "No es necesario tomar más medidas en España." El 30 de Enero decían: "Si alguien piensa en tomar medidas, estarán equivocados. La OMS no recomienda y de hecho SE OPONE a cualquier restricción de viajes o comercio contra China"

    Primero negaron la transmisión entre personas, después que las mascarillas fueran necesarias entre la población y no declararon la pandemia hasta que era innegable.
  9. #22 tienes razón. Contagiarse es inevitable.
  10. #9 Es una opción, no hace falta plantearlo como algo negativo.
    En cualquier caso, yo por lo menos me he visto mucho menos expuesto las últimas dos veces que he ido a comprar al supermercado.
  11. #26 Si, comparas el hospital de ifema con el hospital Nightingale de Londres....y es para llorar
    www.dailymail.co.uk/news/article-8173627/Army-join-line-war-coronaviru
  12. #47 Ahí está la diferencia, en ifema solo hay unas pocas camas con respiradores (96 según argunos artículos)
  13. #48 Estoy de acuerdo. Hemos pecado es de confiados en el comienzo de todo. Hay que ser mucho más prudentes, anticiparse, escuchar y confiar más en la experiencia de los que ya han pasado por esto. Una cosa es ser experto (ha vivido la experiencia) y otra un teórico/académico (ha leído la experiencia). En España tenemos de lo segundo. En Corea y similares recomiendan encarecidamente medidas que no estamos aplicando como uso de mascarillas y seguimiento activo de casos con aislamiento individual.
  14. #51 El problema es que españa con la tasa de muertos reportada por paises como corea que ha seguido a todos los infectados para no permitir que se propagara, debe tener cerca de 1 millón de infectados sino más, sin test, ni mascarillas ni para los sanitarios es dificil obligar a 50 millones de personas a usarlas, dado el caso creo que ya han seguido la via de que se contagie todo dios pero lo mas despacio posible para no acabar de reventar el sistema sanitario aunque parece que muy bien no va, yo ya asumo que las muertes van a ser una autentica burrada y como en españa en muchos paises europeos que no estan tomando las medidas oportunas
  15. #48 Hombre, pues un poco de explicaciones no viene mal del todo. Y más cuando se reciben "desinformaciones" por todas partes.
  16. #101 Que tú me quieras pintar en el extremo opuesto a ti no significa que lo esté. ;)
  17. #89 No, cuando tú dices que la comida es objetivamente mala, lo que yo veo es que es algo subjetivo.

    Yo no voté al PSOE y me parece que con todos sus fallos está haciendo una gestión medianamente correcta

    Si ves algo que se hace mal claro que lo puedes criticar. Pero abre miras y analiza si otro lo estaría haciendo mejor. Yo creo que no. En una situación de falta de material sanitario mundial y de desesperación, le engañan a sanchez, a Ayuso, a ti y a mi.

    La cuestión es que nadie tienen la solución y hay diferentes opiniones expertas. El problema es de tal envergadura, pero de tal magnitud, que se le escapa a Sánchez, a iglesias, a casado, a Abascal y a todo político de turno. Pero es de tal dimensión que se le escapa a Merkel, a Macron, a Trump y a todo político de todo el mundo, no lo veis?

    Desde el punto de vista sanitario, para que muera menos gente lo mejor será confinar a todos durante 2 meses, todos. Pero ni ir a comprar. Pero oye, que luego resulta que no se puede porque necesitamos comer y hay servicios esenciales. Desde el punto de vista económico lo mejor será continuar como si nada. Es muy complicado

    Podemos decir fácilmente que preferimos que mueran los menos posibles, está claro. Pero imagina la pregunta de otra manera...¿estas de acuerdo a que mueran la mitad de personas a cambio de que tu salario durante los próximos 10 años pase de 1.500€ a 1.000€? Muchos dirán que si...muchos dirán que no
  18. #9 y #72 Pues yo estoy apuntado como voluntario en 2 sitios para ayudar a ancianos y personas con problemas de movilidad y no me llaman, así que no debe de haber mucha demanda tampoco de ese servicio.
  19. #90 Me autocito de otro comentario que hice sobre porqué tenemos más casos a pesar de nuestra rapidez en decretar el confinamiento:
    "Algunas causas extra que quizá no has tenido en cuenta:
    - Recortes en personal sanitario, UCIs etc desde la anterior crisis, que no se han recuperado.
    - Recortes en Investigación y capacidad para producir test.
    - Mayor sociabilidad española que la centroeuropea
    - Inicio del 2020 especialmente caluroso que ha animado a salir y socializar.
    - Que no hemos tenido una epidemia así desde hace 100 años.
    - Descoordinación entre la Comunidad de Madrid y el Gobierno Central, especialmente grave que la CAM decretara el cierre de escuelas 2 días antes de la declaración del estado de alarma que permitiera tener a esos niños cerrados y no convirtiéndose en un vector de contagio."
  20. #103 Los dos tenéis razón. Las mascarillas no sirven mucho para evitar contagiarse, porque la mayoría de la gente las usa mal, y aumentan los contactos con la cara por no estar acostumbrado a ellas. Y por otro lado su uso es más para evitar contagiar a otros.

    Finalmente decir que en España no había máscaras para todo el mundo, y dada la escasez mejor dedicarlas para los sanitarios que las necesitan más, (para no contagiarse y para no contagiar) y saben como usarlas. Pronto vamos a estar inundados de mascarillas cuando lleguen los pedidos de 550 millones que están en camino, y la reconversión de nuestra industria a producirlas. Yo creo que por un tiempo nos van a obligar a usarlas, y probablemente nos las regalen.
  21. #6 Yo te puedo decir por lo menos 2:
    - entregarles equipo de protección a los sanitarios
    - hacerles test al mayor número posible de personas para poder aislar a los infectados
  22. #118 Yo tampoco creo estar en un extremo, pero probablemente nadie lo cree. A mí me parece que:

    - Es muy rastrero hacer política en esta situación, tanto por unos como por otros. Lo primero es salir adelante, todos juntos cooperando, y después ya veremos quién hizo qué y si debe pagar por ello.
    - El gobierno ha manejado la situación francamente mal. Son el primer gobierno de coalición, recién formado y con cierta tensión interna que por necesidad tiene que afectar a la toma de decisiones.
  23. #81 Esque mientras su estado de salud no sea malo, creo que forma parte también del plan, fíjate que no ha habido plan de proteccion para el personal sanitario en ninguna parte del mundo, curiosamente a todos los paises, les ha pillado desprovistos.

    Y bueno, como te digo, creo que la intención es esa, propagar.

    #67 Y si, como bien dices, los tests harán falta, pero no ahora, ahora no tiene sentido, al contrario, serán para asegurar que la inmunidad de grupo está activada y fomentar a los pendientes a contagiarse para ampliar la seguridad de los más débiles.
  24. #133 En su dia lo dije que fué deliberado, y aquí me trataron de loco

    En cualquier caso, desde el principio, olió mal y no sólo aquí, pero bueno por algún motivo sólo gobiernos como el de Boris o Donald, han sido claros en no esconder el propósito.

    Aún así, por claros que sean los motivos, la gente merece más la explicación que todo este circo, en fin, a mi me decepciona mucho, por mucho que me quieran hacer entender a estas alturas, que era lo mejor.
  25. #136 Ok... sólo nos falta saber cuanto nos puede tomar infectar a la mitad al menos de nuestra población al ritmo actual de capacidad de nuestro servicio de salud, y ver a cuantos nos toca llorar cada uno, en el proceso.

    En fin, que será quizás la solución... pero, en el siglo XXI me parece una puta mierda de solución.
  26. #38 Nadie dice que estén de brazos cruzados. De hecho España es de los países que más tests hacen. Insuficientes para lo que necesitamos, pero se hacen muchos.

    Para "fabricar" los tests de manera masiva quizás dos días no sean suficientes. 3 o 4 semanas? Cuando te va la vida en ello? Tampoco? Dos meses? Cuánto te parece razonable, teniendo en cuenta que tienes todos los recursos del país a tu disposición?

    Si no conseguimos separar a los contagiados de los demás, no veo cómo vamos a salir del encierro. Porque de fuera nos seguirá llegando gente contagiada...
  27. #68 no sé si puedo añadir enlaces pero si entras en cualquier buscador y pones oms financiación aparecen varias noticias, incluido algún medii relevante.

    Puede que no sea verdad, pero es lo que leí en su día
  28. Si empezara por aislar las ciudades y comunidades ya seria otro avance. Que a dia de hoy aun pueda la gente salir de ciudades con gran cantidad de casos y cruzar media españa por que si muestra que no se hacen bien las cosas
  29. #87 A mi me parece más que un tirón de orejas un aviso de "ojo, que vais bien pero no nos durmamos en los laureles cuando salgáis del pico en el que estáis que esto se descontrola rápido".

    En el fondo no es nada distinto a lo que va diciendo siempre, que una vez se controla la curva, hay que mantener la tensión para que en la cola no te salga otro pico incontrolado.

    Resumen: Que dejéis salir a la gente, BIEN, pero nada de macrofestivales de gente sudando y escupiéndose a la cara.
  30. #106 Perdona. Me suele pasar. No soy capaz de expresar con claridad por escrito lo que quiero dar a entender :wall: . No te quiero pintar en el extremo a mí. No sé si estás en un extremo. Yo no creo estarlo. Me he limitado a dar la vuelta a tu mensaje para intentar explicar que es el mismo mensaje que utilizan "los otros" y que es tan válido para intentar aliviar (o argumentar) las críticas a unos como a los otros. O sea, no es válido. Como he explicado en mi comentario, no creo que el gobierno lo esté haciendo TAN BIEN como algunos dicen, ni TAN MAL como dicen los otros. Además de que casi todos hablamos a toro pasado. ;)

    Están en una situación muy jodida. Es una situación única. Excepcional. Es algo con lo que hasta ahora no había tenido que lidiar ningún gobierno. Es muy difícil acertar. Hagan lo que hagan, puedes tener la certeza de que alguien les va a cantar las cuarenta:
    -Si se establece la alarma "Pero... ¿por qué? Si aún no hace falta. Total, sólo hay cuatro gatos infectados".
    -Si no se establece "Pero... ¿por qué? Es indispensable hacerlo ya ¿es que no lo veis?"

    Y se equivocan tanto unos como otros; de hecho, creo que este gobierno lo está haciendo peor que otros (Corea del Sur y China... por lo que parece hasta ahora) y lo está haciendo mejor que otros (Reino Unido y Estados Unidos... por lo que parece hasta ahora). Así que ni tanto ni tan calvo.

    Y si estuvieran "los otros", más de lo mismo. De ahí mi comentario.


    Bueno, ya he dado rienda suelta a mi desesperada necesidad de explicarme. Gracias. :hug:
  31. #6 pues escuchar a la OMS que para eso está!!! Te lo están diciendo!!! Que busques los casos!! que hagas tests a la gente!!! que te lo están diciendo hace meses!!! Que es lo que no entendéis? no sabéis leer?
  32. Como que cad vez tengo más claro que la OMS vale para poco o nada. Aquí solo señalan lo que les interesa.

    ¿Cuanto dinero reciben de empresas para que no digan que sus productos son nocivos?

    Si no tienen soluciones que cierren el pico y dejen de marear la perdiz, que ya sabemos donde estamos y lo que tenemos por delante, no tienen que venir a poner el dedo en la llaga.
  33. #91 puede que sea complicado, y que malvivamos, pero hay que buscar alguna solución urgente que nos confine más. En mi opinión, esto es insuficiente.
  34. Hacer pruebas a la gente es trabajo e inversion... Ya se curaran solos.
  35. #63 infórmate un poquillo antes de responder tan categórico. El como hacer ese reparto, no es cosa mía, pero si los chinos lo han hecho, aquí podemos.

    En la provincia de Hubei al principio solo había un súper por barrio, a la que solo podía ir una persona por familia cada varios días, y al que no podían llegar los suministradores. Es el titular que mencionas. Y desde luego no como aquí, sólo en el barrio. La comida de dejaba en los controles de barrios, y vehículos oficiales la repartían a los super:
    elpais.com/sociedad/2020/02/05/actualidad/1580918404_556864.html

    Luego se pusieron más duros, y la comida se repartía por kits a cada familia, o a locales/tienda en las megaurbanizaciones:

    www.elcomercio.com/actualidad/china-coronavirus-habitantes-wuhan-alime

    elpais.com/sociedad/2020-03-06/quien-no-viva-aqui-no-sabe-lo-que-estam

    Te recomiendo el canal en Youtube de Javierzo, vive ahí, y ha retratado con detalle las medidas y el confinamiento.

    Que vaya bien ;)
  36. #36 Ten en cuenta también que la misma comida del mismo cocinero a ti te puede resultar odiosa y a otro le puede encantar.

    Y aquí no se trata de que uno de ellos le diga al otro que está equivocado o que no tiene criterio, se trata de que aporte soluciones más allá de cambiar al cocinero ahora mismo (si lo cambias no come nadie)

    Es lo que me falta en esta crisis. Menos críticas para rédito político y más aporte de soluciones...¿o es que no es tan fácil verdad?
  37. Se empezó ya mal, con el 8m y terminará peor. Ahora es incontrolable, se necesita mucho dinero para erradicar el virus.
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