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Open Democracy accede a documentos de Bolsonaro en los que planea acabar con el Amazonas

Open Democracy accede a documentos de Bolsonaro en los que planea acabar con el Amazonas

Open Democracy ha tenido acceso a una presentación de PowerPoint en la que se habla explícitamente de discurso de odio e intenciones de segregación contra la población del Amazonas, así como la construcción de varios proyectos que acabarían con uno de los pulmones del planeta.

| etiquetas: amazonas , bolsonaro
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  1. #14 Porque la eficaz preservación del planeta para las generaciones venideras es algo que está por encima del sufragio universal.

    Es un ejercicio de responsabilidad necesario, dado que nuestra estancia en este mundo es efímera, y que en puridad la existencia como tal no nos pertenece.

    Negarse a ver lo que ello conlleva solo puede ser miseria moral, ceguera o estupidez.

    Y además es que nunca prometió cargarse el Amazonas. Así que mintió a sus votantes, que de propina NO votaron eso.
  2. #2 Vox, AFD, Brexit, Lepen...Italia, trump......... Vaya payasos esta votando la mayoría - Problema muy grave
  3. #1 Entonces aunque se diese la casualidad de que el documento fuese real ¿deberíamos ignorar el dato debido a quien financia la organización? Nunca es bueno confundir el pensamiento crítico con el acto de formar equipos y no fiarse nunca de los del otro bando.

    Si los documentos a los que tuvieron accesos son reales y pueden probarlo no hay motivo alguno para dudar de su palabra; si no lo son, o no son capaces de desmotrarlo, su palabra queda en entredicho. Sin más.
  4. Tenia sus planes de destrución en un power point.

    Como buen villano lo pillarian largando su plan a algún ecologista encadenado en la cinta de un aserradero.
  5. #63 también una educación deficiente en la que prima pasar por encima de los demás, la competitividad extrema y el individualismo
  6. A quién puede importarle el futuro del Amazonas cuando lo están pasando tan mal en Venezuela.
  7. #1 falacia ad hominem. Argumenta con datos.
  8. #70 Claro. La Educación es el pilar de una Sociedad. Un Pueblo sin educar* es un Pueblo sin sentido crítico, manipulable. Estamos en una cadena de producción en la que nos programan para hacer lo que "debemos" hacer, desde la infancia hasta la madurez y la vejez. ME río yo de las granjas de Matrix....


    *Educación real, no formación profesional o académica.
  9. La culpa es de los votantes.
    Anda que no prometió una y mil veces: "¡Acabaré con ese maldito Amazonas!"

    Menos mal que todos los países demócratas le pararán los pies. ¿Verdad? ¿Verdad? ¿Verdad?
  10. #1 Soros parece que está detrás de la izquierda, el movimiento LGTBI, las feministas, el ecologismo... Que tio más de puta madre. Me cae genial.
  11. #19 Eso de que la democracia no funciona es el dogma del comunismo y del fascismo en los años 20 del pasado siglo.

    Nos ha jodido que no funciona cuando quien manda es la economía y la competencia. Han pasado 100 años y hemos vuelto al punto de partida: negar la democracia en vez de poner el foco en las fuerzas que la destrozan desde fuera. Como si no fuera la necesidad económica la que hace que Bolsonaro quiera cepillarse la amazonia.

    En cuanto a lo otro, si no eres capaz de entender que dado lo efímero de nuestra vida aquí, no podemos actuar como si el futuro fuera nuestro, poco más voy a poderte explicar. Dentro de 200 años no estaremos aquí ninguno. Tomar una decisión que comprometa a la gente de ese futuro es una absoluta irresponsabilidad, porque no vamos a asumir las consecuencias nosotros.

    Destrozar algo sabiendo que nunca vamos a tener que responder por ello aunque jodamos a otros a conciencia es una irresponsabilidad se mire desde la perspectiva que se mire.
  12. Imagen de la Agencia Europea de monitoraje atmosférico mundial. A las 12:00 AM de hoy.  media
  13. #18 Según el Instituto Nacional de Investigación Espacial de Brasil, es el número más alto de incendios desde que hay registros:
    cnnespanol.cnn.com/2019/08/21/la-selva-amazonica-de-brasil-arde-a-una-
    Edito: #21 se me ha adelantado.
  14. #9 Open Cor = Open society? Pregunto
  15. #4 Dile a trump que hay petróleo y si hay suerte lo invade o lo compra.
  16. #55 Mass media.

    CC. #60
  17. #56 #50 Creo que cuando mentáis la democracia os estáis refiriendo a cosas distintas. @Stiller se refiere a la Democracia, y por supuesto que funciona. @Stendall habla de nuestra democracia Inc. que está visto que no funciona.

    Por un lado, concuerdo con @Stiller. La Democracia debe tener límites. Límites marcados por el contrato social. En este caso el contrato social debería incluir la preservación de nuestro planeta. Por otro lado, concuerdo con @Stendall. nos venden la democracia Inc. como la panacea a todos los males, es la exculpación perfecta para las decisiones gubernamentales. Y nos la venden sin injerencias externas... (la letra pequeña es otro cantar), pues comprémosla así. Decisión tomada por gobierno elegido democráticamente, decisión que se debe llevar a cabo. Por legitimidad. Si el Poder realmente reside en el pueblo, dejemos que el pueblo se equivoque.

    Lo que no puede ser es que nos vendan una Democracia ejemplar cuando realmente las decisiones se toman desde el Capital, que es donde reside el Poder. Lo que no puede ser es que encima el Pueblo sea el culpable de las decisiones gubernamentales que se toman sin considerar la postura del Pueblo y únicamente siguiendo órdenes del Capital. Y los caminos del Capital son inescrutables.

    En un Ideal Democrático, el Pueblo debe ser completamente autónomo y responsable de sus decisiones. Para ello debe cometer errores y aprender de ellos. Por lo tanto debe tener libertad para balancearse en todas las direcciones posibles. El Contrato Social, por otro lado, debe consentir los errores del Pueblo pero evitando las catástrofes que puedan provocar esas decisiones.
  18. Esto ya huele.
    www.meneame.net/story/incidencia-fuego-amazonas-debajo-promedio-ultimo

    Por cierto, no he visto ninguna noticia por aquí hablando de la quema de la amazonía boliviana.  media
  19. El Amazonas es muy importante, pero no por ser el pulmón del mundo. De hecho su biosfera es tan grande que el balance total de oxígeno es 0.

    Sin embargo es vital pars el verdadero pulmón de la tierra, las diatomeas que crecen de forma masiva a partir de la riqueza que el río vierte al mar.

    Todo en un gran y frágil equilibrio.
  20. #70 la educación era peor hace 100 años,dejad de decir tonterías.
    La gente vota a estos personajes porque el resto no dan soluciones ni proponen nada nuevo.
  21. #67 Y el sarcasmo es mío.
  22. Bolsonaro es gilipollas y no es buen gobernante.

    Dicho esto, vaya puta bazofia habéis subido solo porque habla mal del que cae mal, lo del PowerPoint que ni siquiera enseñan es más endeble que los chops de okfiario.
  23. #54 Un millonario ocupándose de todo eso y de propagar el "marxismo cultural" Nunca he podido con esa teoría conspirativa.
  24. #81 espero que tengas razón!
  25. #21 Esos datos son perfectamente validos. El punto es que cuando analisas los datos ampliamente, resulta que los incendios no están por encima del promedio de los últimos años sino por debajo : www.meneame.net/story/incidencia-fuego-amazonas-debajo-promedio-ultimo

    Resumiendo, hay un sesgo en estas noticias.
  26. #17 Mucho pides. No puedes odiar y soltar soflamas como los demás solo con titulares?
  27. #62 Qué paciencia tienes, madre... :palm:
  28. #37 Menos mal que quedan países como Venezuela, Cuba o Corea del Norte que votan bien.
  29. El pueblo es ignorante y manipulable, y los cargos electos están más movidos por intereses económicos propios y ajenos que por la voluntad popular. ¿Podemos decir ya que la democracia capitalista ha fracasado?
  30. #2 Para payasada esta noticia, vaya tela. Vas a la noticia original www.opendemocracy.net/en/democraciaabierta/leaked-documents-show-brazi
    y no hay ni una sola referencia a lo que este envío trata de hacer ver, que es, evidendemente, que los incendios son culpa de Bolsonaro

    Titular más que sensacionalista y la foto del incencio, y, oh sorpresa, la borregada se la traga doblada sin rechistar. Vienen, hablan de su libro, sueltan la cuñadez de turno y a otra cosa, mariposa, sin siquiera haber abierto el enlace.
  31. #32 Tus datos son de hace 6 días. En ese momento aún ni siquiera había aquí noticias de los incendios:
    www.meneame.net/search?q=amazonas&w=links&p=&s=&h=&
  32. #29 Yo te digo: Ninguna. Pero cuando se contagia la histeria, no hay quien la pare.
  33. ¿Qué garantías hay de que esta filtración sea auténtica?
  34. #42 Qué locura.
  35. #55 Crisis?
  36. #74 todavía no.
  37. #68 Mi comentario #2 es válido en cualquier noticia sobre Bolsonaro.
  38. Un PowerPoint?? Pruebas irrefutables donde las haya.

    Menuda manera de manipular :palm:
  39. #45 No, la democracia liberal tiene sus límites marcados por una cosa que se llama Constitución, otra que se llama "separación de poderes" y otra que se llama "derecho internacional".

    Nuestra constitución, por ejemplo, pone límites al fascismo protegiendo los derechos elementales de una posible reforma. Es la constitución y la ley, y no la mera palabra "democracia", la que se impone sobre todo lo demás.

    Y los juristas y expertos, que no son gilipollas, llevan más de 200 años profundizando en la cuestión. Por eso tras la Segunda Guerra Mundial, tras el ascenso de los fascismos, se blindaron aún más los derechos de las constituciones, para que no se repitiese.

    La alternativa a cualquier cosa que no pase por una Constitución que garantice derechos y preservación va a ser una mierda. Y si no pasa por un sistema democrático ya te digo yo que a un sistema privado (una dictadura o una oligarquía) le va a sudar la polla, así que tú dirás.
  40. #11 OpenCor es del corte inglés.
  41. #73 Eso es. Educación, sentido crítico, autonomía, capacidad de decisión. No podemos pretender tener una sociedad 'libre' siendo incapaces de defendernos de las manipulaciones a las que nos vemos sometidos.
  42. "Hay personas que sólo quieren ver arder el mundo"
  43. #128 Me acuesto ya porque estpy sobado.

    Si mañana a mediodía no he contestado escribe desde aquí porque se me habra olvidado.

    Buenas noches.
  44. #16 con mirar las imágenes de satélite queda más que claro que lo que se ha perdido vale mucho más que la vida de ese payaso.
  45. Como brasileño tengo que decir que siento profundamente ver el amazonas quemando y Brasil en manos de un psicópata como esté tío. Nací y viví hasta los 16 años en Rondônia, una de las comunicaciones afectadas, unque me duela mucho lo que está pasando, el pueblo tiene el gobierno que se merece... Si lo han votado, ahora que se lo coman con patatas!
  46. #95 A Franco no se le votó amigo.
  47. #76 En el caso de Brasil, italia, Reino Unido y EE.UU sí!
  48. Igual va siendo hora de darle ese medicamento tan rico que los rusos daban a sus ex espías.
    Este tío es un anormal cuyo retraso mental está perjudicando al mundo entero.
  49. Hay que ser muy idiota. Gente, la moda populista de derechas va a acabar con nuestro planeta... Esto es muy serio. Muy serio.

    En cosas así creo que podría estar muy justificado un golpe de estado, o si quieres un bloqueo económico. Pero hay que hacer algo.
  50. #91 ¿Ya y quien y como decide que son gilipolleces?
    Tú. ¿Con qué criterio?
  51. ¡Vaya payaso han colocado al frente de Brasil! Maemia...
  52. No sé que pasa en el mundo pero cada día eligen a dirigentes más impresentables, USA, Brasil, Italia.... es una prueba más de que el ser humano se está volviendo idiota
  53. #100 en Venezuela al menos te puedes proclamar presidente desde una plaza :troll: en otro país estarías en un manicomio
  54. Alguien ha podido encontrar el documento al que hacen referencia?
  55. #49 NASA: "El numero de focos ardiendo alcanzó un record historico"
    Tambien NASA: "La incidencia de los fuegos está por debajo del promedio de los últimos 15 años"

    Una de dos: Hay una contradicción en los datos o estamos entendiendo mal el asunto.
  56. #71 Nos acabas de poner de acuerdo en votarte positivo y no cambio ni una coma de tu explicación.

    Mis dies.
  57. #28 www.opendemocracy.net/en/democraciaabierta/leaked-documents-show-brazi

    Si esos dos documentos mostrados son los más polémicos de los que se han filtrado muchos de los que suelen comentar aquí y además adscritos a cierta izquierda no pánfila o posmoderna los firmaban. Como en el caso Assange, aquí tenemos otro portal que con toda obscenidad manipula lo que cualquiera qen esos documentos puede leer con claridad (reindustrialización, investigación en fusión nuclear, erradicación de enfermedades, reafirmación de la soberanía nacional frente a quienes quieren atacarla ya sean elementos internos y externos...) sin que le digan cómo interpretarlos como si fuera un crío de teta.

    Pero lo que hace elsaltodiario (otro medio ya conocido por su agit-prop más pueril) aún es peor: afirma que Bolsonaro pretende acabar con el Amazonas, cosa que ni siquiera se atreven a afirmar titularmente estos de OpenDemocracy y que no sale en ninguno de esos textos, sucinta o explícitamente.

    Es decir: BASURA DE NOTICIA QUE NO DEBERÍA ESTAR EN PORTADA.

    Y mira que hay cosas con las que avergonzar a Bolsonaro como para no tener que usar de la mentira.
  58. #33 Los datos de la NASA son del 16 de Agosto, o sea del viernes pasado.
  59. Luego el peligro es Corea del Norte o Irán: comparados con Trump o Bolsonaro son unos angelitos.
  60. #62 disponiendo de ellos hacen valoraciones a mes vencido¡

    Es que esa es la forma correcta de hacerlo, para eliminar el "ruido" en la estadística. De lo contrario sólo verías picos subiendo y bajando en los datos, no el cuadro completo.

    Otra cosa que se me olvidaba mencionar: La mayoría de los incendios, si lo miras en un mapa, no se están produciendo en la selva tropical sino en la sabana que ya había sido deforestada desde hace tiempo y convertida en pastizal. De todas formas está bien que se alerte sobre el Amazonas, aunque sea contagiando noticias falsas, porque lo que SÍ es cierto ese que la deforestación avanza a un ritmo preocupante, pero desde hace AÑOS.
  61. #85 Lo que era podemos si no llega a ser auspiciado por laSexta.
  62. #149 A eso me refería, obviamente, cuando he dicho "en los años 20 del siglo pasado"; o sea, en el contexto de democracias burguesas a la europea. Y por eso no he dicho "en la teoría marxista", que es donde tal idea definitivamente no está.

    "Espúreo" no es correcto; debe decirse y escribirse "espurio": www.fundeu.es/recomendacion/espurio-no-espureo-319/
  63. #131 ¿Tengo cara de observador internacional? Y a mí qué cojones me cuentas.
  64. Un poco sensacionalista este artículo...
  65. #37 como hemos llegado a esto?
  66. #2 una pena que el navajazo fake que le metieron en campaña no fuese real.
  67. #97 Pues esos van de puta madre también últimamente.
  68. #37 coño, a Vox lo vota la mayoría?
  69. #79 pues entonces habla de ellos y no metas a Vox que no los vota la mayoría ni los votará nunca.
  70. #84 la tengo, y en noviembre lo veremos, Vox a sido un bluff, u si dejamos de meterlos hasta en la sopa en dos días volverán a ser lo que eran hasta hace dos días, un partido residual que no los conocía nadie.
  71. #93 Porque por alguna razón que no alcanzo a comprender a un multimillonario le interesa todo lo que pone nerviosos a los gobiernos tecnocráticos y/o neoliberales.

    Ah bueno claro, que él ganaría dinero con eso. Solo él; nadie más xD
  72. #30 Esos mismos sistemas en cualquier de sus formas se proclamaban y proclaman democracias tambien, ergo tu comentario no tiene sentido. Unos denunciaban las plutocracias, otros las democracias burguesas.
  73. #14 Cuanta razon tienes, no se porque le pararon los pies a Hitler si es lo que habia votado la gente
  74. Es su pulmón del planeta y se lo quema como quiere.
  75. #30 Cualquier sistema de gobierno va a recibir presiones e injerencias desde fuera. Tiene que funcionar en el mundo real, no uno imaginario en el que no existan presiones.
    Que la democracia no funciona es un hecho. Nunca antes el hombre ha tenido tanta capacidad y nunca ha estado tan cerca de cargarse el planeta.
    Confundes que vea que gente como Bolsonaro o Trump lleguen al poder y vea eso como un fallo de la democracia con que no vea nuestro lugar en el mundo ni la fragilidad de los humanos y su civilización.

    No defiendo la deforestación del Amazonas y no apoyo a Bolsonaro. Lo que digo es que defender la democracia por un lado y pedir que los gobiernos democráticos hagan algo contra un país democrático por sus elecciones es el colmo de la hipocresía.
    Es un "somos democraticos mientras no nos lleves la contraria".
    Y sí, quizá habria que pararle los pies a Bolsonaro por el bien del planeta, pero entonces no podemos pretender que somos democráticos y decir que la democracia funciona.
  76. #50 "No, la democracia liberal tiene sus límites marcados por una cosa que se llama Constitución, otra que se llama "separación de poderes" y otra que se llama "derecho internacional". "
    "Y los juristas y expertos, que no son gilipollas, llevan más de 200 años profundizando en la cuestión. Por eso tras la Segunda Guerra Mundial, tras el ascenso de los fascismos, se blindaron aún más los derechos de las constituciones, para que no se repitiese. "
    ¿De que sirve la constitución si se aboga por saltársela a pies juntillas en el caso de Brasil para detener la tala de árboles?

    Nuestra constitución, por ejemplo, pone límites al fascismo protegiendo los derechos elementales de una posible reforma.
    Si ya he visto como ha funcionado con el tema de la deuda cuando se ha acabado por modificar nuestra $Constitución para expresamente poner los derechos de la UE por delante de los españoles.

    La alternativa a cualquier cosa que no pase por una Constitución que garantice derechos y preservación va a ser una mierda. Y si no pasa por un sistema democrático ya te digo yo que a un sistema privado (una dictadura o una oligarquía) le va a sudar la polla, así que tú dirás.
    Constitución que en el caso de Brasil te quieres saltar por el bien del resto del planeta.

    Yo al menos no defiendo las bondades de X y la abolición de X en la misma linea.
  77. #89 Puntualizar las gilipolleces para que la gente no pierda el tiempo me parece esencial, tu comentario no
  78. Los pulmones del planeta son los océanos.
  79. #192 no son acusación popular en el juicio?
  80. #6 Eso es del 16 de agosto. Desde esa fecha me da que los incendios se han disparado...
  81. No os extrañe que luego arda el amazonas entero..

    Me pregunto si llegado al caso sería legítima una intervención internacional, el Amazonas está en terreno brasileño principalmente, pero es un recurso de necesidad mundial. Un puto loco megalómano no puede decidir por todo un planeta.
  82. #2 Payaso es alguien que hace tonterías para que la gente se ría, este y toda la escoria de ultraderecha no son payasos sino CRIMINALES, y como tales deberían ser tratados ellos y los que les apoyan, respeto para quien respete
  83. #87 No como el tuyo que aporta mucho más.
  84. No tuvieron bastante con un Hitler o con un hijo de p*** de Franco para aprender. Así que las sociedades tienen lo que se merecen.
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