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Ospa Mugimendua ha salido al paso de la versión que la Guardia Civil ha dado de los hechos sucedidos en Altsasu.
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etiquetas: guardia civil , alsasua , versión , ospa mugimendua , agresión 104 102 49 K 67
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Luego nos preguntamos: ¿por qué hay tanto racismo, por que violan en san fermín por qué hay acoso escolar? la violencia siempre son otros y la culpa de las victimas
A falta de más versiones esta no me la creo:
a) por el medio que lo publica
b) cuatro personas en el hospital y denuncian la acticud amenazante de las victimas?
Yo de la versión de la GC, ...de la misa la mitad.
Luego nos preguntamos: ¿por qué hay tanto racismo, por que violan en san fermín por qué hay acoso escolar? la violencia siempre son otros y la culpa de las victimas
A falta de más versiones esta no me la creo:
a) por el medio que lo publica
b) cuatro personas en el hospital y denuncian la acticud amenazante de las victimas?
www.meneame.net/story/testigos-niegan-guardia-civil-ayudase-ex-presos-
Total, que unos buses de gente (entre los que ni siquiera había ex-presos) que volvían de una sidrería se encontraron con la carretera bloqueada y volvieron a la sidrería a refugiarse. Horas despues se pasó una coche de la GC para ver si todo iba bien y volvieron por donde vinieron.
Las peleas de bar y las palizas son siempre condenables, pero que no se monten tanta película por favor.
Recordemos a Hermann Tertsch, que decía en el hospital que la izquierda radical le había dado una paliza, y luego resulto ser una pelea de borrachos.
#23 A bueno, que aquí ya se te ve la patita.
Porque no me jodas: ni 50 ni 20 ni linchamiento. No me creo nada de la versión guardiacivil. Pero es que aunque fuera verdad, el circo que han montado por una puta pelea de bar es para deschorizarse de la risa
Y por supuesto "han sido los de la ETA"
Fácil que te estén diciendo lo que dicen los guardiaciviles siempre que la lían por ahí arriba: han sido los de la ETA.
Vamos, una pelea en un bar de cuatro chulos que a saber la que estarían liando y ya resulta que es todo un contubernio nacinalista filoetarra Anda que no os tienen bien amaestrados a todos con los putos telediarios
Es una paliza se mire por donde se mire. Igual eran 40 en vez de 50.
4:00am una conocida sala de fiestas en el centro de Donostia. Un hostelero que conocía de vista jugando en una máquina tragaperras y un borracho tocándole los cojones, molestándole, empujándole y el chaval que estaba sereno aguantando y aguantando...hasta que al final el borracho le mete una patada en el culo y el chaval se revuelve y le mete una hostia que lo tumba.
Nos aproximamos para calmar al chaval (créeme que había aguantado lo suyo) sacamos al borracho a la calle a empujones y de malas maneras porque no atendía a razones.
Tras terminarnos las copas salimos de la sala y vemos que vienen directos a nosotros 3 patrullas de la ertzantza con las luces a toda leche (nos imaginamos que sería una redada de esas de la noche y que seríamos los afortunados, pero no) y se bajan del coche pistola en mano y nos conminan a tirarnos al suelo. Acojonados y por el rabillo del ojo, vemos como el borracho que habíamos sacado de la sala con el morro ensangrentado estaba pistola en mano gritando que era policía nacional y parece ser que había pegado algún tiro al aire.
Si este caso se hubiese vivido hoy día en el que los diarios sensacionalistas buscan desesperadamente noticias incriminatorias de ciertos colectivos, el policía con el morro caliente sería un héroe nacional, el chaval hostelero un peligroso proetarra (trabajaba en la parte vieja) y seguramente hubiese pasado unas agradables vacaciones en la audiencia nacional. Y fíate si no hubiese sido apaleado por decenas de proetarras y mi cuadrilla y yo hubiésemos pasado también una temporadita calientes
Yo no digo ni blanco ni negro, pero puestos a creer sin ninguna base, sé perfectamente a quién prefiero creer. Cuando tenga más datos igual he de cambiar de opinión, pero ante la duda...
Irrelevante, por lo tanto.
Esto tiene toda la pinta de pelea de borrachos: alguien buscaba bocas y las encontró... Y no tengo claro quien, en cualquier caso; 5 de la mañana en un bar de un pueblo en fiestas....
Como siempre q hay policías implicados, vaya...
Nada.
A mi la Guardia Civil me ha tratado siempre bien y con respeto, y me han ayudado cuando me han hecho falta. Que sigan con su labor.
Déjate de iconitos de conspiranoia que yo no he dicho nada de "contubernio nacinalista filoetarra" eso lo has dicho tu.
No te jode a ver si los de OSPA van a votar a UPN al PNV o al PP. Toma, iconitos de "me despollo vivo".
Sino pq iban a tener incomunicados a 2 tíos por una pelea en un bar...
En fin un par de hijos de puta acaban haciendo que todo el cuerpo se vea así por la permisividad de sus compañeros.
Mi experiencia personal con dicho cuerpo siempre ha sido de 10.
#46 No he dicho que vayan provocando, era una respuesta el comentario anterior y separarla de ella hace que no tenga sentido.
Por cierto, la noticia original fue tumbada rápidamente, supongo que no era una información relevante, pero las explicaciones dadas por una parte, en un medio abiertamente hostil a las policias nacionales (Españolas, claro), eso si llega a portada, como no...
#22 Respondiendo a tu pregunta si, lo conozco, y conozco su historia negra y la no tan negra, y también conozco tiempos peores que creía superados y parece ser que me equivocava, porque aquí siempre se tiene una excusa suficiente para seguir demonizando, siempre hay un ojo puesto en el pasado, da igual que hayan pasado 25 o 200 años, siempre se tiene alguna rencilla que justifique lo que a uno le venga en gana.
Osea, reconocen que hacen esos actos, pero en menéame los defienden y niegan que hayan echo lo que ellos mismos reconocen que hacen habitualmente. Es como un grupo de cabezas rapadas diciendo:"Llegó el negro y se puso a agredirnos a los veinte, tuvimos que actuar en defensa propia". Todo muy creíble.
Hay que joderse...
Partes de la idea que unos mienten de forma sistemática y otros dicen la verdad, aunque no lo quieras reconocer.
Lo que se si te puedo contar, es lo que me contó un abertzale. Me dijo que 2 guardias civiles entraron en un bar batasuno y ordenaron que quitasen el retrato de 2 etarras (Txiki y Otaegi esos que fusilaron hace la pera en 1975) y un retrato del Che Guevara que tenía una frase revolucionaria o algo así. El me dijo que antes, no se atrevían ni a entrar.
Por supuesto, reconozco que la izquierda abertzale tuvo actitudes violentas, chulescas y mafiosas pero tienen una explicación. Un policía me dijo: La Guardia Civil y la policia entraba en las casas y las ametrallaba durante las década de los 60 y 70 en el País Vasco e historias así, solo se conocen en el País Vasco. Un amigo de una region que no es el País Vasco me comentó que un amigo suyo murió en un control de la Guardia Civil en el País Vasco, le dieron el alto, "no lo vio" y la Guardia Civil lo ametralló hasta matarlo.Ni siquiera vasco, etc.
Maldito teclado táctil....
www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/el_guardia_civil_q
Por tocar una cuerda resonante...
Lo de las 50 personas es mirar el dedo en lugar de lo que señala, da igual si fueron 50 que 10. Además se habló de aproximadamente 50 personas, no de un número exacto.
Es la misma ridiculez de siempre, dejar lo importante y tratar de desacreditarlo por partidas.
¿Eso si sabes la diferencia entre tu y yo @eloso ?
Que si fuese al revés, una paliza a unos abertzales por "provocar" en un local donde va mucha guardia civil, yo estaría pidiendo cárcel para los involucrados en la paliza.
Y lo peor de tu comentario, es el número de apoyos que tiene, porque básicamente es el número de gente con una vision del mundo totalmente parcial. Puedes tener una opinión política u otra, pero ser un dogmático que separa a las personas en bandos es muy triste, y no por la persona que lo es si sino por lo que implica, sectarismo, abuso, ignorar a las víctimas que deja tu bando...
Lo que digo es que la situación que yo viví podría haber sido manipulada por medios sensacionalistas buscando criminalizar y gente como tu os lo hubieseis creído sin poner duda alguna
Sigo viendo dos historias diferentes, pocos datos objetivos y una sola historia en portada: La que os parece mas verosimil.
En cuanto a la noticia que enlazas, me parece muy, pero como dirian los madrileños "Mezclas churras con merinas". Ejemplo: Conozco un tio de navarra que buscó el accidente en una rotonda y estafo al seguro, nunca mas creere en los de navarra. Conozco un vasco que roba, todos son ladrones, etc
¿Eso no te dice nada?
Te repito que el número 50 es aire, no importa nada en la noticia. Si fuesen 4 contra 4 y unos son los que reciben la paliza sería lo mismo.
Tratar de hacerlo pasar por una pelea de borrachos siendo quienes son me parece un intento cutre de quitarle leña al fuego, porque aunque estuviesen borrachos los motivos para la paliza, que no pelea, (ya que solo hay un lado con hospitalizados) son que unos eran guardias civiles y otros batasunos. No que le miraron el culo a la novia de X.
Yo no me creo lo que cuenta la GC a pies juntillas, pero hay una version y la otra version es " es imposible que fuesen 50 " " fue una pelea de bar "... coño si la otra version son escusas para que no parezca tan grave! no existe realmente otra version.
Bueno si que entraron vacilando, ya ves, como si eso justificase la paliza!.
No me creo a la GC 1:1 de lo que dice pero menos de los batasunos que han participado en quemas de guardias civiles de carton y que lideran en la localidad un movimiento de expulsion del pais vasco de la guardia civil. Además la version de la guardia civil se ajusta a eso porque les gritaban que se fueran y luego les dieron.
Además eso de que era imposible que fueran 50... en la manifestacion en apoyo de los detenidos (que supongo que toda esa gente estara muy bien informada de que paso de verdad) eran bastantes. NO parece dificil que cualquiera que estuviese por la calle hiciese la vista gorda o apoyase con una patada. Teniendo en cuenta que ademas no dejaban al vehiculo de la policia llevarse a los detenidos ya hace pensar que eran mas de 4, tal vez no 50 (o si), pero unos cuantos eran.
El otro tío te dice que es mentira.
Tú le sigues creyendo al primero porque crees que la versión del segundo no es objetiva verdad?
De verdad, que tenemos que ver justificar cada cosa...
Y no me malinterpretes soy el primero en dudar de las versiones oficiales pero dudo mas de las versiones de Que pruebas aportas.
Yo tambien puedo decir que lo presencie y que en realidad los GC se pusieron a dar puñetazos al aire iban todo mamados y se golpearon ellos solos contra el suelo.
Pues sabes que, en mi opinión la violencia no está nunca justificada. Por muy borracho o pesado que te pongas. Así que tanto el hostelero de tu historia como la gente que ha golpeado a las cuatro víctimas de Altsasu son unos criminales que se merecen al menos una buena sanción y una condena.
#65 El Nani es de mi época, es decir, de hace más de 25 años (más concretamente del 83), me da que las FFSS y la propia sociedad ha avanzado mucho desde entonces. Por otro lado, de gente que vive muy cerca del País Vasco, conozco yo historias muy distintas a la que cuentas. Desgraciadamente todas serán ciertas, así que estamos en las mismas.
A ver, que la noticia se haya maximizado y manipulado, lo doy por cierto, pero igualmente doy por cierto que una pandilla de desalmados hostiaron a dos tipos y, sobre todo, a sus mujeres. Y en ese último matiz, el de pegar a las mujeres, es en el que me baso para decantar mi opinión sobre el tema. Aunque parece ser que si las mujeres apaleadas son pareja de guardias civile no importa que las hostien. Debend e tener otro status social que el resto de las mujeres.
De todos modos tambien te digo que haciendo una busqueda rapida y sencilla en google, estos son los 4 de los cinco primeros resutlaods que me salen:
www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/espana/1339404655.html
www.lavanguardia.com/.../el-guardia-civil-herido-podria-haber-simulado-el-atentado-...
www.levante-emv.com/espana/.../guardia-civil...simulado-atentado/656121.html
www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/el_guardia_civil_q
Desde luego muchos aquí deberían hacérselo mirar, que el extremismo les nubla la razón.
Y si, cuando he tenido problemas acudo a dependencias policiales y en ocasiones me han mandado al cuerno porque he tenido problemas con gente de las cloacas de un estado de cuyo nombre no quiero acordarme y ahí poco pueden hacer, aunque quisieran. ¿Y sabes por qué acudí a dependencias policiales? porque cobran dinero de mis impuestos, por eso fui allí y no a la sede central de PROSEGUR, SECURITAS DIRECT y otras empresas de seguridad privada. Si no quieren que vaya allí o que les llame cuando tenga problemas, lo tienen bien fácil, que me devuelvan el dinero que mi familia y yo hemos pagado al estado en cuestión de seguridad y santas pascuas; porque desde hace 16 años, no han velado gran cosa por mi seguridad física, tengo graves secuelas.
Te cuento otra cosa más, yo colaboré con la policia nacional en un caso de doble asesinato GRATIS. No como toda esa pandilla de mierdas y chivatos que se creen buenos ciudadanos, colaboradores en una "lucha antiterrorista" a cambio de dinero y que ahora tienen buenos enchufes y sueldazos.
Una lucha antiterrorista, en algunos casos imaginaria, que el propio estado fomenta porque según palabras de gente del CNI a Mikel Lejarza "lobo": ¿Qué quieres? ¿Qué cerremos el negocio y montemos un quiosco?.
Hay que joderse...