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Pablo Iglesias: "VOX no tiene nada que ver con la doctrina de Jose Antonio Primo de Rivera"

Pablo Iglesias: "VOX no tiene nada que ver con la doctrina de Jose Antonio Primo de Rivera"

Pablo Iglesias en declaraciones a Cadena SER ha indicado que "VOX no tiene nada que ver con la doctrina de Jose Antonio Primo de Rivera o Ledesma Ramos" y que no hay "falangismo en su estilo". El Secretario General de Podemos ha clasificado a la formación de Abascal como "reaccionarios de toda la vida"

| etiquetas: pablo iglesias , vox , falange , ultraderecha , fascismo
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Comentarios destacados:                                  
#21 Jamás he oído más de un minuto hablar a ninguno de los otros partidos de los constitucionalistos hablar sobre algo con propiedad sin dar puta vergüenza ajena o la sensación de que intentaban insultar a la inteligencia.

Ahora intentad imaginaos a Abascal, Casado, Sánchez o Rivera intentando hablar con cierta propiedad, y sin caer en demagogia o en el ridículo, sobre corrientes políticas, u orígenes xD xD . Ni lo hemos visto ni lo veremos.

No me extraña en absoluto el repaso que les dio en el debate a cinco. Es el único que sabe de lo que habla y no te hace sentir vergüenza ajena (mención aparte la "alerta antifascista").
Y sin embargo es "el político peor valorado". Qué casualidad. El que viene de Vallecas. El que ha sido profesor y cuyo partido no le pone el culo a la castuza del IBEX y la CEOE es el que peor nota saca.
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  1. Entonces lo del alerta antifascista que dijo con las andaluzas a qué cojones vino.
  2. Vox es la carcunda de toda la vida.
  3. La mayoría de votantes de Vox no saben ni quién fue Ramiro Ledesma. Pero eso no los hace menos fachas
  4. Yo siempre voté a Podemos, pero después de estas declaraciones, que no cuenten con mi voto jamás.
  5. #3 Son fachillas pero en el sentido franquista, del nacionalcatolicismo rancio que fagocitó a la Falange original. Recordemos que Franco mandó encarcelar al líder de Falange, de la que luego se apropió para su causa.
    No puedo estar más de acuerdo con Pablo Iglesias en este vídeo.

    Edito: para quien le interese:
    es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Hedilla
    Condenado a muerte, pena luego conmutada tras las presiones de Pilar Primo de Rivera o el carnicero Yagüe.
  6. #1 Tienes algún pequeño lío con los términos y los conceptos. Si le s el tweet, verás que dice que no son falangistas.
  7. #4 Como vas tu a votar a podemos si no tienes edad para votar todavía.
  8. #1 #4 #6 #5 de mi diccionario para las clases populares: www.meneame.net/m/escombrillos/fascistas-y-fachas
  9. Vox es el nacionalcatolicismo, hace campaña de ello y se enorgullece.
    C's si que se parece mas al nacionalsindicalismo, aunque lo nieguen.
  10. La verdad es que los de VOX serian fusilados por los falangistas..., qué tierno...
  11. #11 Tú sí que sabes.
  12. #13 desconozco si sé o no, pero es una simple opinión que hasta ahora nadie me ha podido demostrar lo contrario.
  13. #4 Pero si solo se puede votar siendo español.... No te enteras.
  14. #14 No, si lo digo de todo corazón, has acertado de lleno.
  15. Es lo que tiene ser profesor habiendo estudiado, se saben cosas.
  16. #11 el Partido Riverista es ultraliberal, algo que José Antonio despreciaba profundamente. Hay que leer más.
  17. #18 ultraliberal?
    Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
    Y el PSOE dice que es de izquierdas...
    Y el PP dice que es honrado....
    Y Vox que es demócrata....
    Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja....
    Si por decir, cada uno puede decir lo que quiera.
    En donde toca el minimo de poder se vuelve conservador...
  18. #18 Viene a hablar de su libro.
  19. Jamás he oído más de un minuto hablar a ninguno de los otros partidos de los constitucionalistos hablar sobre algo con propiedad sin dar puta vergüenza ajena o la sensación de que intentaban insultar a la inteligencia.

    Ahora intentad imaginaos a Abascal, Casado, Sánchez o Rivera intentando hablar con cierta propiedad, y sin caer en demagogia o en el ridículo, sobre corrientes políticas, u orígenes xD xD . Ni lo hemos visto ni lo veremos.

    No me extraña en absoluto el repaso que les dio en el debate a cinco. Es el único que sabe de lo que habla y no te hace sentir vergüenza ajena (mención aparte la "alerta antifascista").
    Y sin embargo es "el político peor valorado". Qué casualidad. El que viene de Vallecas. El que ha sido profesor y cuyo partido no le pone el culo a la castuza del IBEX y la CEOE es el que peor nota saca.
  20. Una entrevista muy interesante en la que el coletas se merendó al periodista de la Ser que intentaba continuamente pillarle en alguna contradicción, recurriendo a burdas mentiras incluso. Por menéame pasó sin pena ni gloria: www.meneame.net/story/pablo-iglesias-psoe-sienta-nosotros-yo-creo-esta
  21. Es verdad lo que dice (particularmente por que los falangistas querían una especie de gran sindicato nacional parte del gobierno y le hacían muchos ascos al liberalismo económico) aunque hay que mencionar que Javier Ortega Smith es un fangirl del falangismo y de Primo de rivera:
    www.lamarea.com/2019/05/15/el-pasado-falangista-de-javier-ortega-smith
    www.lamarea.com/2019/05/16/video-las-entusiastas-loas-de-javier-ortega
  22. #1 Lo de la alerta antifascista era un mensaje simplista y claro dirigido a sus votantes.

    Es algo que el profesor Iglesias sabe hacer muy bien, adaptar su discurso al receptor.
  23. Es que hay que ser bastante ignorante para llamar "falangista" a un partido ultraliberal como VOX
  24. #4 tu ultima reencarnacion en personaje de ficcion no tiene mayoria de edad para votar.
    Y tiene por costumbre declararse abiertamente de absolutamente todo menos de izquierdas, no te cambies ahora de chaqueta y logeate con la cuenta correcta... o devuelvele el movil a su dueño.
  25. #12 Me pregunto de qué bando estarán los marroquíes esta vez...
  26. #24 Como todo buen político, te faltó decir. ;)
  27. #24 Al revés. Pablo Iglesias no tiene ni idea de cómo hablarle a la gente. Se piensa que está dando clases en la universidad, usa lenguaje en ocasiones excesivamente complicado y nunca ha sido capaz de representar el sentimiento popular, sino que más bien intenta decirle a la gente lo que debe pensar.
  28. #1 #24 Se puede ser fascista sin seguir a Primo de Rivera.
    Primo de Ribera era fascista no neoliberal.
    Vox va de fascismo neoliberal.
    (chorradas de fascismo es solo Mussolini: ver diccionario)
  29. #28 como todo buen populista, querras decir...
  30. #30 complicado? Será para ti...
    xD
  31. #30 Correcto. Debería aprender de M.Rajoy, él si era un hombre con dialéctica y que hablaba con un nivel adecuado para las masas de este gran país que es España.
  32. #31 Paja mental es llamar nazi (nacionalsocialista) a Podemos.
  33. Separatistas llamando "franquista" a Pablo Iglesias en 3, 2, 1...
  34. #36 Me gustaría poder llevarte la contaria y aceptar lo que has dicho como un chiste irónico, pero es que la realidad es esa. Aunque Rajoy quizá tampoco sea el máximo exponente de alguien que sepa explicar las cosas y llegar a la gente.

    Carmena es el ejemplo a seguir.
  35. Vox es la misma escoria que pudre este país desde la Peste Negra: sotana y aristocracia. Por algo hablan latín.
  36. #23 ¿Fangirl? xD
  37. #33 Todos los políticos del mundo son populistas. Sería de gilipollas no serlo.
  38. #35 O para tu abuelo. Igual te piensas que con llegar a los jóvenes educados que tienen Twitter es suficiente, que los demás no votan.
  39. #23 Fangirl de Primo de Rivera, o de la imagend e Primo de Rivera que vendió Franco?
  40. #33 También, también.
  41. #3 Ni que cojones quiere decir reaccionario tampoco!!
  42. #7 Eso es porque aunque a mucha gente le parezca extraño, la falange o su "ideario" tiene muchos puntos en común con Podemos, la falange se define como nacional-sindicalista y sus propuestas sociales no tienen mucho que envidiar a lo que pide o pedía Podemos.

    El siguiente texto es de Podemos o de la Falange ?

    Entendemos que las injusticias sociales, que hoy lo son sobre todo a nivel internacional por culpa del mundialismo, no tienen solución posible dentro del mismo sistema capitalista que las genera. Afirmamos que gran parte de los problemas actuales de España, como es el
    caso de la inmigración, no son sino el fruto de esta injusticia social. Por ello rechazamos las falsas soluciones que se centran en atacar a las víctimas de esa injusticia, en lugar de ofrecer soluciones a las verdaderas causas (como es típico en todas las organizaciones de derecha y extrema derecha, cayendo en posiciones racistas y xenófobas

    No creemos que el actual sistema político sea verdaderamente democrático, ni que la democracia pueda ser posible en el antidemocrático sistema capitalista, ni que sea negativo buscar modelos alternativos. El sistema de democracia liberal de partidos (la partitocracia), es la plasmación política de lo que en economía representa el capitalismo. Es capitalismo político, y cuestiona verdades y principios incuestionables. Defendemos un sistema basado, no en la falsa representación, sino en la participación directa de las personas en las esferas sociales en que se mueven directamente. La sindicalización de la economía será el necesario complemento de la participación política. Los políticos “profesionales” son un cáncer para la sociedad y, además, son absolutamente innecesarios. República presidencialista. La monarquía es una institución propia de la Edad Media, no de una sociedad moderna. ¿Cómo se puede heredar la Jefatura del Estado como si fuera una propiedad?

    Y luego tenemos joyas como la siguiente donde parece que son comunistas.

    Participación de los trabajadores en la gestión de las empresas. Es el medio de alcanzar la copropiedad y cogestión de las mismas.

    Mantenimiento de pensiones dignas. Especialmente las no contributivas.

    Quizas no las quitaría del todo, pero si que endurecería las condiciones.

    Eliminación de las privilegiadas pensiones que disfrutan los políticos. A las que acceden trabajando una décima parte que el resto de los españoles. Regulación de las indemnizaciones por despido de los directivos de grandes empresas

    Esta frase bien la podía haber dicho Podemos

    Municipalización del suelo urbano. El PP liberalizó el suelo favoreciendo el enriquecimiento de ayuntamientos, partidos políticos y constructoras. Trabajaremos para que el suelo no esté sometido a la ley de oferta y demanda, evitando precios de solares astronómicos, y rebajando el de la vivienda.

    Prohibición de la especulación. Persecución de paraísos fiscales y endurecimiento de penas para especuladores y capitalistas que se aprovechen del trabajo de los españoles

    Nacionalización de las compañías energéticas y de las explotaciones mineras. Defendemos la gestión pública de los servicios públicos como estos y la reactivación de la minería del carbón y el hierro.

    Eliminación de la figura de los Hospitales concertados. En el Sistema Nacional de Salud solamente se contemplará la asistencia y gestión públicas.

    Pero claro la falange parte de un ideario de hace mas de 100 años, así que también tiene fuertes influencias del catolicismo, y esta en contra del aborto y todo lo que no sea el modelo de familia catolica.
  43. #44 Ya no me quedan abuelos... Una lástima.
  44. #50 Tú tienes más más lío todavía que el de antes.
  45. #19 Son de todo menos políticos!
  46. #45 No digas más gilipolleces por hoy, anda, que ya llevas unas cuantas en el hilo y luego "Menéame peta".
  47. #51 Pero aunque no te lo creas, los abuelos de los demás votan. Además votan más que los listos acomodados que dejan de ir a votar porque no les convence nadie al 100%.
  48. #1 como si el único fascista que hubo en el mundo era primo de Rivera... Lógico que los fascistas de hoy no se parezcan a los del siglo XX, no cola rían sus gilipolleces pero en el Fondo se parecen bastante
  49. #25 ¿Ultraliberal?
  50. #17 Lo sabe de primera mano. Su discurso es el de la Falange.

    www.youtube.com/watch?v=f3AKSrbzn3c
  51. #52 No amigo, esa es la verdadera Falange, de la cual al acabar la guerra Franco se encargo de eliminar no a unos pocos falangistas apropiándose de sus símbolos y "martires".
  52. #8 Tranki, es su post standard. Un troll aburrevacas.
  53. #5 eres de los que normalmente esta de acuerdo con lo que dice Pablo Iglesias. Me equívoco?
  54. #33 define populista, nga , echale huevos.
  55. #34 #34 todo lo contrario, tiene éxito entre gente con estudios con dos dedos de frente, sin embargo los proletarios analfabetos y los poligoneros le odian a muerte
  56. #34 claro tu estas acostumbrado y prefieres esos que no dicen nada ( con sentido) como Rivera, casado o Abascal y así ya tu haces tu sesuda reflexión.
    Si es que estos jóvenes infantilizados...
  57. #55 Yo soy un acomodado... Gracias, en parte, a mis abuelos.
    Sí; sé de lo que hablas...
    xD
  58. #30 disiento, jamas me ha parecido " excesivamente complicado" el lenguaje de iglesias.
  59. #68 A mí tampoco, para mí.
  60. #64 Una definición así de andar por casa sería el que da argumentos que van más al estómago que a la cabeza y que son fáciles de entender y digerir por gente sin mucha cultura política ni capacidad de discernimiento.
    Por eso te gusta tanto Podemos...
    xD
  61. También te digo que aunque tenga razón en lo que dice y que las tradiciones de las viene VOX es el nacional catolicismo franquista y una especie de imagen fabricada panhispánica como yo no soy académico me resulta mucho más interesante para definirlos llamos fascistas (económicamente) ultra-liberales por que con eso veo muchisisimas cosas en común con los nuevos movimientos de ultra-derecha modernos.
    Estos toman del fascismo:
    - Exaltación del valor de la patria (ultra-nacionalismo)
    - Creencia en valores de supremacia de cosas como raza y/o religión.
    - Intento de deslegitimar y oprimir minorias sociales (como los homosexuales)
    - Fuerte militarismo (en el sentido de "querer poner orden", alabar a militares y fuerzas de seguridad del estado)
    - Se mueven en torno a la propaganda y manipulación informativa [más aún que otros partidos me refiero, VOX VIVE de las fake news que se pasan por el whatsapp]
    - Se pasan por el forro o ignoran el concepto de clases sociales y son fuertemente anti-comunistas, anti-izquierdistas. Si, obviamente otros partidos de derechas también le tienen asco a muchas de las políticas de izquierdas pero aquí lo que quiero recalcar es que sus orientaciones políticas se posicionan como extremadamente-contrario-a-lo-que-pidan-partidos-de-izquierdas, no se les puede convencer de lo contrario.
    - Promocian imágenes de masculinidad anticuadas de hombres fuertes, autoritarios, machos cabrios mazados por que les mola una barbaridad la estética de esta cosa como apelación a su identidad (igual que a los fascistas) y por eso se pasan todo el rato insultando a los que se asocien a otras cosas (que si planchabragas, pussy, soy boy etc) aunque sea un señor culturista y esta es una de las razonas por la que son tan anti-feministas.
    - A su modo es un movimiento fuertemente populista.

    Pero esto es lo que tienen en común con el fascismo, hoy en día como ya no ganan nada apelando a los movimientos de izquierda obrera y no se pueden permitir golpes de estado añaden esto a sus creencias:
    - Fuerte compromiso con las elites financieras y un sistema económico ultra-liberal, a veces rozando el libertarismo de derechas (recuerdo que un candidato al congreso de VOX y gurú económico del partido decía que el estado solo debía proporcionar: "cargo directo de la defensa, la seguridad ciudadana y la Justicia." www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/el-guru-economico-de-vox )
    - Tolarencia de vivir en un sistema parlamentario de múltiples partidos. Por supuesto que ellos preferirían gobernar y tener el chiringuito para ellos solos pero es lo que tienen por ahora.

    Sui generis español:
    - Enfatizar más el valor de la iglesia católica y de la monarquía como instituciones inamovibles.
  62. #52 Leete su programa andes de tacharlos no?
    La Falange, repite es nacional-sindicalista, busca una republica y el bienestar de los trabajadores.
  63. #59 Si lo dice Youtube, que es como ahora todos nos informamos, porque YouTube sabe mucho.
  64. #19 y Podemos dice que es socialdemócrata.

    Que se te ve el plumero!!!
  65. #46 Muy buena pregunta.
  66. #70 es decir, que eres incapaz de definir lo que es el populismo, lo cual no te impide usar el término, aunque no sepas lo que significa...
    No me llevo ninguna sorpresa.
    Nga un saludo.
  67. #3 Vaya nivel de comentario y encima con votos.
    Es como si digo que la mayoría de votantes de Podemos no saben ni quién fue Pablo Iglesias, pero eso no los hace menos perroflautas.
    No hay por donde cogerlo, por la generalización y por el fondo.
    Y ahora me zumbarán a negativos, pero lo de ser ultra con los partidos cansa ya, todos tienen medidas que pueden gustarte más o menos. y al final el voto es para el que menos mal te parece. Pero demonizar a los votantes llamándolos fachas o perroflautas o falangitos o podemitas va de cojón.
    Personalmente entre el programa de VOX y el de Podemos me haría el mío. De hecho Iglesias y Abascal son los únicos que me parecen (un poco) de fiar, al menos creo que harían lo que dicen si pudieran, y visto cómo está el patio ya es mucho pedir.
  68. #73 La falange hacía “paseíllos” con compatriotas tuyos y míos y los asesinaba de un tiro en la cabeza. ¿con eso te refieres a bienestar?
  69. #45 Efectivamente, el nombre completo del Partido Nazi era Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (en alemán), lo que en español sería algo así como "Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán". Pero también es cierto que lo de incluir la palabra socialista en la denominación fue una táctica para alejar a los trabajadores del comunismo e introducirlos en el movimiento del nacionalismo populista.

    Pese a ello, muchos seguidores de Trump (y miembros de la derecha alternativa), se empeñan en sacar a relucir la supuesta conexión entre el nazismo y el socialismo cuando les interesa. Pero hay alguien dispuesto a desmontar este mito. Se trata de Mike Stuchbery, profesor y escritor experto en Historia, quien se ha valido de unos cuantos tuits para dejar clara la diferencia entre socialistas y nazis.

    Aquí está su magistral clase de Historia disponible online y de forma gratuita:

    "Vale, imbécil, esto ya lo he explicado antes de forma educada, pero ahora te lo voy a aclarar a ti. Prepárate.

    Sí, los nazis se llamaban 'nacionalsocialistas', e incluso choricearon algunas políticas socialistas (benignas, por increíble que parezca)...

    Los nazis eran fascistas. Indiscutiblemente. Tomaron su ideología de los fascistas de Italia, que emergieron como reacción a la izquierda.

    La derecha italiana, atrapada en el pensamiento del sigo XIX, no pudo afrontar la explosión en la organización de izquierdas.

    Mussolini nos da la primera plataforma fascista: superioridad nacional/racial, rearme y expansión y consolidación del capitalismo.

    Los fascistas italianos se apropiaron de toda la imaginería romana, como los 'fasces', para evocar el renovado orgullo nacional y un sentido de superioridad.

    Los fascistas italianos trataron de expandirse y de reclamar las tierras históricamente italianas (imitando a una amplia porción del antiguo Imperio Romano).

    Después de robar algunas políticas económicas socialistas (empleo público y gastos), el gobierno fascista formó consorcios corporativos, haciendo que se enriquecieran unos pocos.

    Hitler y sus compañeros del Partido Obrero Alemán vieron esto y decidieron que tenían que robarle esos apoyos a los socialistas de verdad.

    Así que el partido se rebautizó y pasó a ser el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán. El socialismo era por entonces una ideología relativamente nueva. Es como añadir una 'e-' al nombre de un producto.

    Dicho de otra manera, eran fascistas - 1. Se veían a sí mismos como racial y nacionalmente superiores, 2. Querían el rearme y la expansión, 3. Consolidaron el capital.

    1. ¿Es necesario que haga referencia a su visión sobre la raza y a sus sentimientos hacia los judíos?

    2. ¿Es necesario que haga referencia a sus proyectos acerca de un Mayor Reich Alemán?

    3. Los alemanes usaron políticas económicas socialistas antes de ceñirse a una base de consorcio corporativo. Las empresas como Krupp se hicieron de oro.

    Los socialistas de verdad que surgieron después de Marx querían tres cosas: la eliminación de clases, un socialismo global y la distribución del capital.

    Había una brecha enorme entre los ricos y los pobres en la Rusia de los zares. Los bolcheviques querían eliminar esta división (sí, con revueltas violentas).
    Cuando lo lograron, los bolcheviques quisieron llevar la Revolución al mundo entero. ¿Os suena la III Internacional? Sin razas, sin naciones, sólo socialismo.

    Por tanto, como ves, hay una diferencia cojonuda entre el fascismo y el socialismo, en el sentido de que son DOS PUNTOS COMPLETOS OPUESTOS.

    Así que, si vas por ahí difundiendo esa mierda de 'blablablablabla LOS NAZIS SON SOCIALISTAS', o eres muy duro de mollera o eres un capullo cruel".
  70. #5 Además mira el tío Paco, afortunado de él, que José Antonio desapareció del mapa, así por arte de birlibirloque. Que suerte, se llevó la fama y los beneficios económicos de la falange o del fascismo mejor dicho, muy de moda por aquellos tiempos, y como único representante de la misma en España por aquellos años malditos de guerra y posguerra.

    Franco tampoco es que fuera representante absoluto de la falange, pero la usó para su beneficio personal, por la gracia de Dios.


    Qué joputa dios, por cierto.
  71. #78 ahí tengo que darte la razón
  72. #61 Pues vosotros, los de “verdadera falange”, sabréis a quien tendréis que pedirle cuentas sobre eso que dices.
  73. #82 Por arte de birlibirloque y porque tampoco puso mucho interés en salvarlo cuando tuvo oportunidad.
  74. #63 Sí, te equivocas.
  75. #86 A eso voy con el "birlibirloque"
  76. #87 creo que no.
  77. #77 La definición de la RAE es "tendencia política que pretende atraerse a las clases populares". La coloquial es la que he dicho... ¿O acaso lo niegas?
    Tú, que en alguna ocasión habrás mirado la definición, pretendías darme una bofetada con tu sabiduría... Pero yo te cuento: no tienes sabiduría, aunque creas que así es. Estás limitado por tu inteligencia y muestra de ello es el escaso éxito alcanzado en tu vida.
  78. #30 ostia puta! Mi impresión es totalmente distinta... Siento que los demás candidatos hablan para gente con un ligero retraso o directamente para niños pequeños o para mi abuela que está medio chocha. El único con el que puedo sentir que me tratan como si fuera un ser con cierta inteligencia es Pablo Iglesias y algún otro de Podemos (esté de acuerdo con él o no).
  79. #89 Pues si no me vas a creer no sé para qué cojones preguntas.
  80. #93 este es uno de esos casos en los que no, es si.
  81. #92 Creo que te equivocas, porque tu impresión es exactamente igual a la mía.
  82. #93 está claro que mientes, pero no engañas a nadie.
  83. #49 No cuela.
  84. #96 Anda a pastar, trol.
  85. #45 Nah, el anti-fascista primero por que la composición de base son anarquistas y comunistas y las fachas y nazis se dedicaban a perseguir y ejecutar a ambos en masa (y a los que quedaban los mandaban a campos de concentración) y por que estos movimientos son fuertemente internacionalistas e igualitarios (desde un punto de vista idealista si son anarquistas o desde un punto de vista autoritario si son comunistas) y los movimiento fascistas son muy fuertemente nacionalistas y jerarquicos (racial y religioso) y quieren matar a quien piense lo contrario. También puedes decir que no compaginan desde un punto económico (al final del día en el nazismo subío una barbaridad la privatización de servicios y crecieron múltiples industrias semi-privadas) y batallan por que estos movimientos usaban la retórica de izquierdas para agenciarse a los votantes antiguamente.
    Los anarcas y otros movimientos que se asocian al antifascismo probablemente no les gusta demasiado el aspecto anti-democrático del fascismo.

    Aparte los movimientos fascistas han sido siempre explicitamente en discursos y en escrito anti-comunistas y reacios a hablar de lucha de clases (que consideran como valores decadentes). Deja de hablar sin tener ni puta idea anda.
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