Por las décimas comidas vamos a decir 64-65. No, menos de 2 de cada 3 votantes y quita también la abstención, así que menos del 50% de la gente con derecho a voto.
#5 Ya pero para no hacernos trampas en el solitario no contaremos las mayorías silenciosas de las que tanto nos reímos en otros casos. Dos de cada 3 votantes tiene legitimidad o no? Y ojo: YO NO HE VOTADO A NINGUNO DE ESTOS TRES.
Discrepo. Creo que esa sería la peor noticia para Pedro Sanchez. Para Rivera sería la mejor pues significaría que le ponen la alfombra roja al trono, nadie pensará que si Rajoy se va será a cambio de investir al líder del PSOE.
También sería positivo para Podemos puesto que acercaría al PSOE a su línea discursiva "no solo se trata de echar a Rajoy sino sus políticas"...¿Qué dirá el PSOE si es llamado por Ciudadanos a un menage-a-trois con un PP sin Mariano?
#8 No os hagáis pajas mentales ni os preocupéis tanto por lo que van a hacer los votantes del PSOE, porque la realidad os va dar una ostia con la mano abierta cuando repitan resultados en las próximas elecciones.
#15 Si hay elecciones en Mayo, puede que sean resultados similares.
Si hay gobierno PSOE+Cs+PP... Entonces dudo que el votante de izquierdas del PSOE esté muy contento.
Con C's el prototipo (según el CIS) de votante socialista, puede tragar ¿Pero con el PP? Pocos votantes del PSOE pueden entender que su voto sea para que gobierne el que ha sido tradicionalmente "su enemigo".
#8 Democratico seria, otra cosa es que PSOE y C's hayan repetido en sus campanyas que querian echar al PP por corrupto. Por eso considero que habrian engañado a sus votantes.
#11 Cada vez más pienso que ni el PSOE se destruiría, ni habría grandes escandalos si se montan el trio.
La gente lleva muchos años demostrando inteligencia a la hora de votar y pese a los ultimos halos de cambio, lo cierto es que seguimos hablando de las mismas personas, con la misma inteligencia, que soportaban al PPSOE que dilapidaba (y dilapida) nuestro pais [creo que el ironic mode ya no hace falta].
Yo conozco gente, de toda la vida de izquierdas y consumidores de coca que votaron a C's en solidaridad con Rivera por su supuesta drogodependencia.. Así que, ya pueden hacer pronosticos que la mediocridad es una gran variable no controlable en España.
#17 Cuando se repitan las elecciones veremos si sus votantes se sienten engañados, pero algo me dice que los resultados van a salir casi calcados. Igual que los de ciudadanos, que les vendieron que eran el cambio y ahora parece que la corrupción ya importa poco. Sin olvidarnos de Podemos, que donde antes de ayer era casta y sólo formarían gobierno si ganaban las elecciones, hoy está perfectamente justificado perder el culo para pactar con el PSOE. Y no hablemos de los del PP, que en todo este barullo casi que son los que más reforzados salen porque "han ganado las elecciones" y el resto de partidos les hacen el vacío, son casi como un mártir.
La jarcia podemita siguiendo la táctica Monedero, por lo que veo. Pero oye, lo gracioso es que a pesar de ello se creen superiores moralmente a los demás solo por ser podemierditas.
En fin, lo típico de este país: si alguien no te gusta y no tienes argumentos para atacarle, intenta difamarle con lo que sea. Moralmente este país está podrido, a izquierdas y a derechas, del este al oeste y de norte a sur.
#14 Y lástima que por aquí (MNM) se suban a portada tantos envíos con las declaraciones de líderes y portavoces políticos y tan pocos con análisis lógicos (sustentados por conocimiento de la teoría y la práctica política), como los que hace este hombre.
Los "periodistas" que llenan las tertulias en las televisiones, y que ya no tienen pudor en llamarse a si mismos "analistas políticos"!! o tienen que seguir una línea editorial concreta del medio para el que trabajan o tienen que seguir la del medio al que van a opinar una o dos veces por semana o adolecen de unos prejuicios ideológicos (o clientelares), tan evidentes que es difícil escucharles sin sentir vergüenza ajena.
En mi opinión acaban no ejerciendo bien ninguno de los roles!! no son buenos periodistas ni buenos analistas!!
Pero ocurre que tanto ellos como los medios (sobre todo las TV) que les contratan para gritar en sus tertulias; les prefieren a ellos que a auténticos analistas políticos, con formación específica en ese campo. Y les prefieren porque echan horas en el Congreso o en el Senado "comadreando" con los diputados que se prestan a ese comadreo; escuchando chismorreos, y conflagraciones y "off the record" que después nunca cuentan al público de esas tertulias!!
Es como si para opinar (eso que ellos llaman analizar) sobre genética llevan a una tertulia televisiva a los bedeles y a los empleados de la limpieza de la universidad, porque que tienen acceso a los laboratorios en los que trabajan los científicos y claro, se cruzan mucho con ellos, se saludan, a veces incluso toman un café o un té de la máquina del pasillo al mismo tiempo y hablan de lo poco que invierte el Estado en Investigación...
El nivel de banalización de la política por parte de las televisiones (que se siente obligadas a convertirlo todo en un espectáculo) en España, es tan alucinante como el nivel de corrupción de tantos políticos o el nivel de manipulación de los medios que esconden esa corrupción.
#38 "En fin, lo típico de este país: si alguien no te gusta y no tienes argumentos para atacarle"
Y tu gran argumento para combatir eso es llamarlos podemierditas. Te has coronado.
Al final Pablo tenia razón en la campaña, el PSOE es un partido que cuando está en el poder se le olvida lo de ser de izquierdas. Esta vez ni ha llegado al poder y ya se le ha olvidado. De todas formas es legítimo que formen un gobierno con políticas de derechas. Los votantes serán los que decidirán si quieren votar eso o no.
En general España es un país de derechas que prefiere no tener servicios públicos porque paga muchos impuestos. Así que es lógico que salga este tipo de gobierno representando a la gente.
En tan solo 6 meses en las administraciones nacionales C´s ya tiene el mismo porcentaje de IMPUTADOS que el PP
C's tiene ya 14 imputados o condenados por corrupción, entre ellos el único alcalde que tienen en Andalucía (Espartinas) y la Tesorera de La Rioja (esta semana). Como tienen 1.666 políticos en las diferentes administraciones del estado (europeas, centrales, autonómicas y municipales), ya tienen justo la misma cifra porcentual de imputados o condenados que el PP (que tiene 200 imputados o condenados, -contando los del Caso Taula-, de 23.381 políticos en las diferentes administraciones)... Ambos tienen 0,8% de posibles corruptos, solo que C's lleva 6 meses con cargos políticos en las diferentes administraciones, y el PP lleva 30 años. Ganan PSOE (300 de 21.337; o sea casi el 1,4%) y Coalición Canaria (43 de 318; o sea el 13,5% de sus políticos son posibles corruptos)...
Desde las pasadas elecciones municipale s C's ha expulsado a más de 50 miembros por actividades ilícitas. Desde esta cifra, además tiene al menos 14 miembros investigados y apartados del partido por corrupción:
Jordi Cañas.
Antonio Sánchez.
Fernando Mut.
Pedro Benayas.
Manuel Erdozain.
Miguel Cazorla.
Juan de Dios Segura.
Sedat Maraña.
Eva Borox.
José Mª Fernández.
Beatriz Olmedo.
Oscar Raimundo.
José Manuel Egea.
Nazareth Quijano.
Bernardo Jimenez.
#28 "demostrando inteligencia a la hora de votar" ay ay ay.. El discursito de la izquierda nunca cambia. "Votar a quien yo voto es de listos, los demás son gilipollas."
#5 Entonces consideras que el 15% de la población con derecho a voto (Podemos) está legitimada a imponer su programa y a ningunear al resto diciendo que todos están equivocados salvo ellos?.
cc #3
#42 Realmente lo que pasa es que el PSOE dice una cosa a sus votantes y hace otra, porque desgraciadamente ¿alguien mira lo que votan en Europa?. Una buena parte de los votantes del PSOE son realmente más de izquierda que el propio PSOE, pero le acaban votando precisamente por lo que tú reconoces: hasta ahora eran la única alternativa viable al PP.
¿Qué campaña hizo el PSOE en estas elecciones? Seguramente la campaña con posiciones más a la izquierda en años, echando un pulso a Podemos a ver quién era realmente la verdadera izquierda. Ha pasado la campaña y han vuelto a sus posiciones de centro neoliberal. Cuentan con el Podemos quiere romper España y es ETA, Venezuela, Irán, Stalin, Pol Pot y Hitler, junto con el apoyo de los principales medios de este país para evitar que Podemos les arrebate la hegemonía en caso de repetirse elecciones.
#42 Solo que esa afinidad es FALSA.
Estas usando las votaciones de grupos formados por partidos de diferentes paises. Ergo antes de proponer algo se CONSENSUA.
#53#58 Y una mierda. Lo que pasa es que antes de votar las cosas se debaten entre grupos enfrentados. Lo que implica que se llega a una posición intermedia.
#64 No sabes ni leer ni te informas. SI se consensua. Si hay debate. Si hay enmiendas. Y si supieras leer he dicho "grupos enfrentados". El PP esta en el suyo y el PSOE esta en el suyo propio. Y todos los diputados de un partido estan en el mismo grupo.
#45 Seguramente ya me hayas asignado partido sin siquiera saber si he votado.
En cualquier caso, me refiero a todos aquellos partidos que dicen X y hacen manifiestamente Y.
Que van en contra de tus intereses velada o abiertamente (bueno, igual hay interés masoquista en ser "jodido" y por eso se les vota).
Que esquilman las arcas del estado.
Que colocan infinidad de manzanas podridas a sabiendas de que los están, para robar y seguir robando.
A mi me da igual la ideología, derecha, izquierda o centro, lo que parece claro es que demuestra gran inteligencia votar a aquellos partidos podridos. Una vez te la cuelan, la segunda ya es miopía.
No hay más que ver los brotes verdes... Ah, que no.
Por las décimas comidas vamos a decir 64-65. No, menos de 2 de cada 3 votantes y quita también la abstención, así que menos del 50% de la gente con derecho a voto.
Si gobiernan los 3 de la manita, tienen todo el derecho democrático.
Luego a ver como se lo toman los votantes del PSOE.
También sería positivo para Podemos puesto que acercaría al PSOE a su línea discursiva "no solo se trata de echar a Rajoy sino sus políticas"...¿Qué dirá el PSOE si es llamado por Ciudadanos a un menage-a-trois con un PP sin Mariano?
Si hay gobierno PSOE+Cs+PP... Entonces dudo que el votante de izquierdas del PSOE esté muy contento.
Con C's el prototipo (según el CIS) de votante socialista, puede tragar ¿Pero con el PP? Pocos votantes del PSOE pueden entender que su voto sea para que gobierne el que ha sido tradicionalmente "su enemigo".
Bankia manda chicos.
El Psoe miente a su electorado y se limpia el culo con sus papeletas, pero esto no es la primera vez aunque sí la más obvia. Disfruten lo votado
La democracia se basa en la libre elección de las personas, y no en una elección condicionada.
La gente lleva muchos años demostrando inteligencia a la hora de votar y pese a los ultimos halos de cambio, lo cierto es que seguimos hablando de las mismas personas, con la misma inteligencia, que soportaban al PPSOE que dilapidaba (y dilapida) nuestro pais [creo que el ironic mode ya no hace falta].
Ojalá esté equivocado.
La democracia no es votar todo sino votar con la información y la conciencia
En fin, lo típico de este país: si alguien no te gusta y no tienes argumentos para atacarle, intenta difamarle con lo que sea. Moralmente este país está podrido, a izquierdas y a derechas, del este al oeste y de norte a sur.
Los "periodistas" que llenan las tertulias en las televisiones, y que ya no tienen pudor en llamarse a si mismos "analistas políticos"!! o tienen que seguir una línea editorial concreta del medio para el que trabajan o tienen que seguir la del medio al que van a opinar una o dos veces por semana o adolecen de unos prejuicios ideológicos (o clientelares), tan evidentes que es difícil escucharles sin sentir vergüenza ajena.
En mi opinión acaban no ejerciendo bien ninguno de los roles!! no son buenos periodistas ni buenos analistas!!
Pero ocurre que tanto ellos como los medios (sobre todo las TV) que les contratan para gritar en sus tertulias; les prefieren a ellos que a auténticos analistas políticos, con formación específica en ese campo. Y les prefieren porque echan horas en el Congreso o en el Senado "comadreando" con los diputados que se prestan a ese comadreo; escuchando chismorreos, y conflagraciones y "off the record" que después nunca cuentan al público de esas tertulias!!
Es como si para opinar (eso que ellos llaman analizar) sobre genética llevan a una tertulia televisiva a los bedeles y a los empleados de la limpieza de la universidad, porque que tienen acceso a los laboratorios en los que trabajan los científicos y claro, se cruzan mucho con ellos, se saludan, a veces incluso toman un café o un té de la máquina del pasillo al mismo tiempo y hablan de lo poco que invierte el Estado en Investigación...
El nivel de banalización de la política por parte de las televisiones (que se siente obligadas a convertirlo todo en un espectáculo) en España, es tan alucinante como el nivel de corrupción de tantos políticos o el nivel de manipulación de los medios que esconden esa corrupción.
Y tu gran argumento para combatir eso es llamarlos podemierditas. Te has coronado.
Al final Pablo tenia razón en la campaña, el PSOE es un partido que cuando está en el poder se le olvida lo de ser de izquierdas. Esta vez ni ha llegado al poder y ya se le ha olvidado. De todas formas es legítimo que formen un gobierno con políticas de derechas. Los votantes serán los que decidirán si quieren votar eso o no.
En general España es un país de derechas que prefiere no tener servicios públicos porque paga muchos impuestos. Así que es lógico que salga este tipo de gobierno representando a la gente.
C's tiene ya 14 imputados o condenados por corrupción, entre ellos el único alcalde que tienen en Andalucía (Espartinas) y la Tesorera de La Rioja (esta semana). Como tienen 1.666 políticos en las diferentes administraciones del estado (europeas, centrales, autonómicas y municipales), ya tienen justo la misma cifra porcentual de imputados o condenados que el PP (que tiene 200 imputados o condenados, -contando los del Caso Taula-, de 23.381 políticos en las diferentes administraciones)... Ambos tienen 0,8% de posibles corruptos, solo que C's lleva 6 meses con cargos políticos en las diferentes administraciones, y el PP lleva 30 años. Ganan PSOE (300 de 21.337; o sea casi el 1,4%) y Coalición Canaria (43 de 318; o sea el 13,5% de sus políticos son posibles corruptos)...
Desde las pasadas elecciones municipale s C's ha expulsado a más de 50 miembros por actividades ilícitas. Desde esta cifra, además tiene al menos 14 miembros investigados y apartados del partido por corrupción:
Jordi Cañas.
Antonio Sánchez.
Fernando Mut.
Pedro Benayas.
Manuel Erdozain.
Miguel Cazorla.
Juan de Dios Segura.
Sedat Maraña.
Eva Borox.
José Mª Fernández.
Beatriz Olmedo.
Oscar Raimundo.
José Manuel Egea.
Nazareth Quijano.
Bernardo Jimenez.
cc #3
Para los Podemitas tener el 20% de los votos les legitima más que una coalición del 70%
Otra cosa es como se lo tomen los votantes de izquierdas del PSOE.
La duda está en si son mentiras "aceptables" para sus votantes o no.
¿Qué campaña hizo el PSOE en estas elecciones? Seguramente la campaña con posiciones más a la izquierda en años, echando un pulso a Podemos a ver quién era realmente la verdadera izquierda. Ha pasado la campaña y han vuelto a sus posiciones de centro neoliberal. Cuentan con el Podemos quiere romper España y es ETA, Venezuela, Irán, Stalin, Pol Pot y Hitler, junto con el apoyo de los principales medios de este país para evitar que Podemos les arrebate la hegemonía en caso de repetirse elecciones.
¡Menéame está últimamente sobresaliente!
Estas usando las votaciones de grupos formados por partidos de diferentes paises. Ergo antes de proponer algo se CONSENSUA.
Si algo se debate antes aumenta "la afinidad".
Roger Senserrich es politólogo, por mucho que insista en hablar un poco de todo.: politikon.es/author/rsenserrich/
¿O era lo de listos?
En cualquier caso, me refiero a todos aquellos partidos que dicen X y hacen manifiestamente Y.
Que van en contra de tus intereses velada o abiertamente (bueno, igual hay interés masoquista en ser "jodido" y por eso se les vota).
Que esquilman las arcas del estado.
Que colocan infinidad de manzanas podridas a sabiendas de que los están, para robar y seguir robando.
A mi me da igual la ideología, derecha, izquierda o centro, lo que parece claro es que demuestra gran inteligencia votar a aquellos partidos podridos. Una vez te la cuelan, la segunda ya es miopía.
No hay más que ver los brotes verdes... Ah, que no.