Cuando fundamos Podemos, tres convicciones nos acompañaban que hoy, después de presentarle a Pablo mi dimisión de los cargos de dirección del partido, siguen intactas. No se nos han movido porque nos nacieron de muy adentro. Siguen firmes porque las cuidamos durante mucho tiempo, atendiendo a todos sus rincones, a sus promesas y también a sus riesgos.
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Aparte, a Monedero siempre le ha gustado liarla un poco en los medios, demasiado llamativo y polémico, un poco sectario, el puto amo, pero es muy dificil que el español medio simpatice con el. En conclusión sobre Monedero: Piensa mucho lo que dice, y piensa muy poco el impacto que tiene el como lo dice.
Demasiados factores determinantes como para sacar un mapa a nivel nacional de la situación.
#17 Se puede decir más alto pero no más claro.
Por eso me gusta Podemos, son optimistas por naturaleza. Los tíos dan por hecho que alguna vez hemos sido inteligentes... con el curriculum que tenemos, Felipe Aznar, Zapatero, Rajoy.... lo suyo es una fe ciega.
Siempre es conveniente escuchar las voces lejanas pero familiares que tienen una perspectiva distinta de las cosas.
Solo espero que el mensaje de que C's es igual que el PP entre profundo, porque ellos sacan su voto de la centro izquierda que tiene miedo pero simpatía a Podemos, el PSOE lo ve débil y el PP no es v/potable. Ya sabéis, ese gran pueblo español.
De izquierdas? Eso es de comunistas, de derechas? Eso es de fachas, Pos soy de centro, el centro no existe, y lo más próximo que hay al centro, es hacer más de lo mismo, el tripartito que hunde España aún más.
Creo que esto es una dimisión "en diferido" por el "escándalo monedero". Estaba claro que después de éste, Monedero no iba a poder ocupar ningún cargo político gracias al acoso y derribo que se hizo sobre su persona en los medios de comunicación, fuera más o menos inocente de lo que se le acusaba. Monedero se convirtió en el talón de Aquiles de Podemos, y se encargaron de convertirlo en la representación en carne y hueso del chavisto y bolivarianismo venezolano que supuestamente infecta podemos.
Con esta dimisión, no sólo vuelven a ocupar la primera plana (que hasta ayer venia copada por ciudadanos), sino que están preparando el terreno para la presentación del programa de la semana que viene. Además, desvinculado de la cúpula del partido, Monedero puede hacer uso de su indiscutible popularidad para agitar los vientos en la dirección que a Podemos más le interese.
Sin duda en primera instancia podría parecer que a Podemos esto lo perjudica, pero creo que ha sido un golpe de efecto maestro del que veremos sus consecuencias próximamente.
Si bien me incluyo entre los que pensaban que Podemos se había desinflado, me da la sensación de que ahora se viene una nueva ola y que están buscando conseguir que no pase desapercibida, sino que se convierta en un tsunami.
Igual me equivoco, pero eso el tiempo lo dirá.
Lo están haciendo desde el minuto 1; desde el 15 de mayo de 2011, sin entenderlo. Nunca han entendido el necesario vínculo entre política y empatía. Para los mercenarios la política es negocio, cálculo, mentira, interés... Por eso mismo las personas como Monedero no encajan en ningún partido, ni siquiera en Podemos. Y por eso mismo los de arriba siempre estarán arriba y los de abajo siempre estarán abajo. Es triste, pero no deja de ser condición humana. Tan humana como la eterna lucha y el latido de esperanza que no cesa.
No imagino que coño esperaban!! yo creo que, como dices, Roma no se hizo en un día. Nunca creí que fueran a alcanzar una mayoría en Andalucía; si creí que podían tener la llave de un futuro gobierno en Andalucía, y la tienen. Ha surgido otra llave (con la que yo no contaba...) que es Ciudadanos, pero no veo el fracaso de Podemos por ningún sitio.
Si se presentan al resto de las elecciones regionales con la moral por los suelos y consideran que si no obtienen una mayoría es un fracaso; fracasarán!!
Yo creo que si no son capaces de "mostrar respeto por la gente que les vota, trabajar y cuando toque, esperar a la siguiente cita con las urnas en esa región"; la gente no les va a tomar en serio cuando se presenten a las elecciones generales.
Por qué iba la ciudadanía a poner el gobierno de la nación en manos de una gente que, además de no tener ninguna experiencia de gobierno; no respeta los votos que obtiene, porque solo les valen las mayorías??
Monedero debería haber dimitido el mismo día que decidió pagar a Hacienda lo que no había querido pagar antes. Ahora aquel daño ya está hecho y me temo que poca gente (de la que se cabreó) les tenga en cuenta.
#11 Yo he sido siempre antifranquista y en 1973 lo manifestaba en la calle. Ahora sigo siendo contrario al nacionalcatolicismo que heredó los usos del franquismo (además del poder en muchas instituciones y empresas); y nunca he simpatizado con las formas en las que se expresa Monedero. Es posible que en las distancias cortas, en sus círculos íntimos o en la facultad, se muestre otro Monedero que yo, no tengo el gusto de conocer. Me gustan algunas cosas de las que propone, otras no; y no proyecta una imagen que a mi me lleve a votar a Podemos.
Tienes muchas razón en el tema de que Ciudadanos viene a solventarle al PSOE muchos apuros en los que la simple existencia de Podemos le amenazaba con crear. Me refiero a la Gran Coalición. Ahí la prensa ha jugado muy astutamente. Hace falta que Podemos trabaje mucho para debilitar a la formación de Rivera, está dificil, pero si alguien me dice en 2011 que en 2015 una fuerza liderada por comunistas y socialistas de izquierda iba a tener más de un 20% le habría tomado por loco. Paciencia, queda mucha tela por cortar.
Pero sí, Roma no se construyó en un día y a Podemos le queda mucho por andar y muchas pasiones que despertar todavía.
En órbita española son un partido muerto. Les van a votar en las capitales de provincia. En el campo, no se comen un rosco.
Podemos está llamada a ser la oposición política, ya sea de forma directa o mediante el impulso de un frente. Pero para ser oposición tienes que conseguir con una velocidad vertiginosa romper el tablero político llevando a los oponentes a situaciones que les autodestruyan.
Pienso que la historia de Podemos se empezará a escribir tras las generales, aunque estas autonómicas en Madrid y Valencia se deberá de bosquejar un buen prólogo.
Por otro lado, como leí en otro comentario aquí en menéame, igual que le ha quitado votos a Podemos, también la ha dado legitimidad y creo que, además, ha servido para fragmentar un poco el voto pepesuno.
Insisto en que hubiese preferido mil veces un Podemos que se iniciara con modestia y que hubiese crecido, aunque fuese de forma relativamente rápida, en base a conquistas obtenidas aquí y allí, en base a demostraciones y hechos concretos y no a ideas de futuro que se acaban amoldando conforme se ha ido pretendiendo ampliar el electorado objetivo, que crecer en base a un gran impulso que depende de los caprichos del viento y que lo mismo te coloca en las nubes que te estampa contra una montaña.
Comprendo, eso sí, que con la coyuntura actual esto que menciono era imposible en la práctica, y que la sociedad no es lo suficientemente madura como tal para que las sensaciones inmediatas no posean una ponderación considerable a la hora de determinar su voto. Por ello, aunque ese tirón haya tenido un gran beneficio inicial incontestable, también ha sido un arma de doble filo para Podemos en determinados (y no pocos) momentos. Espero que a partir de ahora puedan crecer en base a todo aquello que he mencionado como parte de la carrera de fondo que mencionaba Anguita y no en base (únicamente, al menos) a la imagen proyectada por expectativas difusas y sentimientos cambiantes.
cc/ #37
¡Estas elecciones van a ser muy interesantes!
El problema de C's es que tiene que pelear por ocupar el espacio del PP, en el espacio del PSOE ya hay muchos contendientes y poco más van a rascar. Para mi los más interesante es despejar las incógnitas de Madrid y Valencia. Que a dia de hoy el PP ya tiene perdidas.
Hoy todo el mundo habla de ellos porque son novedad, hablan bien y existe un intereses por parte de los poderes fácticos de que resten votos a podemos.
En cuanto la gente se informe un poco, igualito que UPyD.
Podemos debería echar el resto en Madrid y Valencia. Maldita IU que no se entera ni donde anda, si se fuese juntos en MAdrid y Valencia se superaría al PSOE. Ese es para mi el verdadero objetivo. Que el día después de las generales el PSOE esté por detrás de Podemos.
Lo de la volatilidad...creo que el día que Podemos toque parlamento, si hace crecer La Tuerka y otros proyectos comunicativos el humo se desvanecerá pues gran parte de la neblina viene de que Podemos no tiene representación.
Aunque el punto esencial en el que trabajar serán lo que Anguita y Pablo hablaron en la entrevista de Otra Vuelta... cooperativas de consumo, electricas y demás...sin eso se cae en lo que Monedero denuncia del estatalismo. El Estado te atrapa y tienes que seguir sus lógicas de poder, electorales y demas.
Funcionarios son del PSOE que son quienes les dan de comer, los agricultores y ganaderos del que le de la subvención. Ciudadanos cala entre las clases medias o los parados con sueńos de clase media y alucinaciones emprendedoras. También es verdad que el tema de Cataluńa tira en ciertos sectores de la Espańa Cańí. Yo a quien veo apoyar a Cs es al dueńo de un pequeńo y mediano negocio que quiere impuestos más bajos...y lo malo es que ese tipo de gente mueve mucho en la generación de opinión pública.
PS: Impuestos más bajos, que no les den el cońazo con el aborto y la Iglesia, y que defiendan la Unidad de una manera más ferrea que la del PSOE.
Yo creo que la clave, va a estar, en como la moderación y sentido común de Podemos se muestre al electorado, todo depende de eso, del programa y como lo presentan, y el tema espinoso es el tema fiscal, ahí se lo juegan todo, la gente entiende la economía como ciencias formales e indiscutibles y si tu programa parece solvente, tendrá tirón. Ciudadanos ha empezado a retratarse y cada paso que den serán más votos a la deriva muy inestables, parte para Podemos, parte para el PSOE intentando refugiarse en algo que sepan que no es nada dañino para nadie, o eso creen.
Monedero se ha ido en "simulacion de diferido" por que si se va cuando lo de hacienda estaria dando el mensaje erroneo de culpabilidad y se han guardado este as en la manga para volver a las portadas el finde anterior de presentar el programa.
Estoy convencido que de aqui a las generales ya tienen muchas portadas preparadas con un programa claro detras para hacer una campaña que, dependiendo de lo que hagan PPSOE y Ciudadans, podria hacer aspirar a Podemos a ser una fuerza muy importante en el parlamento.
Ejem... Roma cayó hace 1539 años.
La gente quiere que no cambie nada porque le tiene pánico al talento, a la capacidad para innovar y aquellos ciudadanos que de verdad aportarían su conocimiento para que este país de paletos dejara de una vez por todas la alargadísima sombra de la transición.
Pero no me imagino a Ciudadanos (ni a PPSOE) por ejemplo mojándose con el tema de las preferentes como ha hecho UPyD.
Me quedo con eso. La generación de nuestros mayores y abuelos no la tienen acostumbrada a escuchar a personas inteligentes y capaces por la tele.
Más bien los tienen acostumbrados a jugar con el miedo a que pierdan sus pensiones, como si no hubiera un país entero detrás de ellos esperando a levantar cabeza y vivir con la dignidad que nuestros mismos mayores imaginan que disfrutan (con sus siempre frágiles pensiones).
Esa es una parte importante de la ciudadanía en un país envejecido, pero tampoco hay que olvidar a esos ciudadanos de 40 años para arriba que directamente han tirado la toalla sin saberlo, escapando a la responsabilidad y la realidad cotidiana a través de productos tan accesibles, aceptados y populares en España como el alcohol y los porros. Una generación de viejovenes que ha perdido toda capacidad de ver más allá de cubrir sus propias y vánales necesidades y que ha olvidado o nunca a aprendido lo que significa participar en sociedad y contribuir a las políticas que dirigen al país.
Porque son éxitos relativos y existe el peligro de la autosatisfacción que, en las actuales circunstancias, sería suicida.
Podemos tiene que subir para no bajar, no puede permitirse el lujo de decir 'Hemos conseguido nuestros objetivos' mientras sigue habiendo desahucios.
Vencer o morir.
Una cosa es la auto complacencia y otra la soberbia. La gente elige que alguien les represente, pero ese algien no elige representar a la gente.
(Y lo digo como critica constructiva)