#99 pero que yo no quiero legislar sobre el tema, cansino, no se de qué moralina me estás hablando, como si yo fuese abolicionista...
"Cuando se ha vuelto la izquierda tan puritana como la derecha ? En qué momento? "
No se, pregunta en tu cabeza, que es donde están echando la película
#2 Supongo que muchos pensáis que el patriarcado no tiene nada que ver con que mujeres se ofrezcan como objeto por dinero. Y para los que lo ven como otro trabajo cualquiera, como dice Amelia Tiganus en la prostitución no eres la limpiadora, eres la fregona.
Me resulta curioso que a tanto meneante no le chirrie nada que ninguna de sus amigas, con estudios, carrera y una educación de cierto nivel quiera dedicarse a eso. No sé, dadle una vueltecita anda.
Dice que la demanda es la principal causa de la prostitución, cuando realmente es la miseria y necesidad. Ya podían dar paso a eliminar esa miseria y necesidad, quedando entonces solo la prostitución bien pagada y llamada "de lujo" en lugar de sumergir en el submundo a las prostitutas más miserables que no van a desaparecer.
#105 Eso pasa con muchos otros trabajos de baja cualificación. Nadie quiere hacerlos pero no les queda más remedio.
Yo tengo claro que la solución pasa por una renta universal que haga que nadie esté obligado a hacer algo que considere muy desagradable.
#19 ahora va a resultar que los trabajadores van a trabajar por pasión personal y no por dinero.
O quizás es que desempeñan su trabajo sin usar su cuerpo.
Dejémonos de eufemismos, usan sus órganos sexuales, no su cuerpo.
Y ese es todo vuestro problema, que no aceptéis que se desempeñé un trabajo con los órganos sexuales pero si con el resto del cuerpo.
Quizás una regulación que otorgue derechos y deberes a estos trabajadores para evitar que sean explotados, se infecten y distribuyan ETS, pagen impuestos, etc. es más práctica que quitarles el trabajo.
Me resulta curioso que a tanto meneante no le chirrie nada que ninguna de sus amigas, con estudios, carrera y una educación de cierto nivel quiera dedicarse a eso. No sé, dadle una vueltecita anda.
Pues como tampoco quiere ser barrendero, ni trabajar a turnos rotativos en una fábrica, pero no por eso tenemos que prohibirle a nadie ganarse la vida como buenamente sepa y pueda.
#57 obviamente habrá gente que se prostituya obligada porque en el mundo siempre hay de todo, pero seguramente no son la mayoría como se pretende hacer creer siempre.
#51 Las que ganan eso (y mucho más) se les llama escorts. He tenido/tengo bastantes pacientes jovencitas que se pagan ellas solitas tratamientos muy caros sin pestañear. No sé lo que cobrarán por hora, pero me imagino que rondarán los 100€ para arriba.
Ahora, dime cuántos trabajos te pagan una cifra semejante y sin más experiencia que tu cara bonita y que sepas separar las piernas. Aunque te sorprenda, sí hay mujeres que ejercen la prostitución porque les sale a cuenta. A ver a quién le gusta trabajar en una alcantarilla por menos de 15€ la hora, pero tienes gente que lo hace.
#110 eliminar la miseria y la necesidad no lo haces a golpe de ley porque te toca trabajar mucho más. Lo rápido es decirle a alguien que no haga cosas de pobre y quedarte así tranquilo de que ya no es pobre.
#51 Como putero con más de una década de experiencia, con decenas de amigas prostitutas e incluso una pareja a la que conocí en la prostitución, 4000 al mes es hasta bajo, aunque la respuesta más certera es: depende.
Desde chicas que cobran 200€ la hora (y esto no es ningún lujo) que trabajan con 3 clientes al día, máximo, 3 días a la semana, y esto ya son 7200 € al mes, hasta chicas que trabajan en modo metralleta por 50€ la media hora, de 10 a 22. Asumiendo simplemente 50€ la hora para compensar falta de clientela y el tiempo de cambios de clientes, y 22 días de trabajo al mes: 13200€.
#105 El patriarcado también esta en las mujeres maduritas viudas que tienen 2 pisos alquilados y se van de viaje a cuba a que las empotre un cubanito de 21 años?
#99 ¿y todo ese dinero cotiza?¿Pagan sus impuestos como autónomos o asalariados como prostitutas o bajo otro epígrafe ? Por qué si lo hacen como modelo o azafata o lo que sea no creo que tengan ningún problema en seguir haciéndolo.
Y si no lo hacen, pues aún menos.
#131 Los trabajos que tengan demanda se seguirían haciendo aunque la gente tuviera una renta universal, solo que pasarían a estar mejor remunerados y en mejores condiciones incluida la prostitución.
#72 y tu machismo de mierda todavía más. No engañas a nadie con tu retórica pseudoneoliberal de todo a cien. Solo con tu frase de que nadie está explotando a nadie ya das puto asco.
Lo que se pretende es prohibir el tráfico con seres humanos, extorsión, proxenetismo, esclavismo, detención ilegal, tortura, etc.
Entre la scort que cobra 1000€ la hora y la extrajera ilegal chantajeada que cobra 10 (o nada) hay un abismo.
#86 Sí, pero eso... el paro que hay está ahí, y no son precisamente ingenieras de fácil colocación. No sé si hay un fácil acomodo de estas chicas. Y lógicamente, ni muchísimo menos con esos niveles de ingresos.
El feminismo actual se basa en explotar los prejuicios de la Mujer para un beneficio ideológico y politico.
Como la mujer Española lleva en su cultura el conservadurismo cultural que implica prejuicio del Sexo = Malo, manifestándolo en el sexo como acto donde el hombre ejerce siempre el dominio de la mujer en vez de al revés, en el Sexo el hombre siempre es el dominante y la mujer la dominada es un pensamiento muy conservador (El objetivo lógico feminista debería luchar contra eso, que el sexo como dominio de la mujer al hombre). Pues ocurren estas incongruencias ideológicas donde la iglesia y las feministas se ponen de acuerdo.
Con una sociedad que solo salen de su pueblo para hacerse selfies y una educación precaria que no enseña a reflexionar sobre lo que sucede en el entorno. Normal que estas estupideces lleguen a calar. En los países menos católicos o donde la mujer esta mas liberada, la prostitución no esta mal vista.
#12 no creo que sancionar a los usuarios vaya a solucionar nada, realmente lo que suele pasar cuando prohibes es que surgen mercados más negros y más opacos para evitar este tipo de cosas... vamos, que las que lo hacen libremente lo tendrán más difícil para obtener clientes (su cuerpo, sus normas) y los casos de tratas seguirán igual o más ocultos... los puteros van a seguir yendo igualmente, le dan igual las condiciones de la chica.
No sé que solución hay, legalizar creo que tampoco es una solución pero deberían de haber muchísimos más recursos para detectar todas estas chicas que están obligadas y tampoco se debería de sancionar (indirectamente) a las que lo ejercen por gusto, por eso del "tu cuerpo, tus normas", ¿o eso ya no vale? ¿decreta la administración/estado las normas de sus cuerpos ahora?
#19 Entonces lo que se tendría que hacer es perseguir la explotación sexual y trata de blancas, no prohibir la prostitución. Es como prohibir los cuchillos porque hay gente que los usa para matar. Matando moscas a cañonazos, sin importar las consecuencias.
#153 No claro que no, quienes tienen trabajos que ahora están mejor remunerados serían más pobres, ya que se pueden permitir menos cantidad del servicio que antes era barato a costa de la miseria de otro.
#22 Con esta lógica sancionar a los que compran droga o armas ilegalmente pero no a los que la venden solucionaría el problema del trafico porque acaban con la demanda
La lógica de los que toman estas decisiones es para hacérselo mirar.
Personalmente soy más pro regulación, pero entiendo que algunos pueden creer que lo mejor seria la ""abolición"" es otra manera de abordar el problema, no una que comparta, pero si una que entiendo. Ahora esto de sancionamos al que compra pero no al que vende...es algo que soy incapaz de entender. Si ofrecer tus servicios no es sancionable...por qué dejarías de ofrecerlos? Así solo hacen que sea mas difícil que encuentren clientela y solo les queden los clientes mas chungos.
#85 La persecución de la prostitución hace que los precios bajen. Se cree que el motivo es compensar a los clientes por el riesgo que corren, pero lo cierto es que los precios bajan.
La política de la comunidad de Valencia está muy aburrida!!.
Más os vale hacer leyes que cuiden del Pueblo y de su situación laboral/Económica
¡ah! que en la Comunidad Valenciana : ellos/ellas hacen el sexo regladamente.
No se hace sexo en la Comunidad Valenciana? Qué gente más rara.
¡os vais a comer un mojón! Ya sabéis siempre con la misma ( podéis cambiar de mano )
#6 La oferta de la prostitución no existiría sin la pobreza. La demanda sí, eso de un hombre queriendo acceder al cuerpo de una mujer que no le desea va a existir siempre.
Seguirán prostituyéndose (las que no prefieran acogerse a ayudas económicas o regularización de papeles), seguirán poniendo anuncios en webs y alquilando pisos donde ejercer. Pero la sociedad no tendrá que aceptar que es lícito que el ocio de los hombres sea usar esos cuerpos que no les desean para correrse en sus bocas, vaginas o anos.
#121 Ya ya, ¿y de eso que cobran cuanto se quedan las mafias, los chulos o los dueños de los puticlubs? ¿O es que ahora ha desaparecido la trata y todas son mujeres libres?
#176 La trata es un crimen y debe desaparecer.
La trata es a la prostitución lo que la esclavitud al trabajo.
Yo hablo (y defiendo) la prostitución, jamás la trata.
#170 De lujo? no lo creo, ya me dirás que hay de lujo en eso, son particulares que atienden en su casa o también se desplazan, vamos lo puede hacer cualquiera
#180 Por los precios que tiene eso. Atienden en sus locales (pìsos preparados para esto), o bien a domicilio, hotel, etc.
Las que atienden en su propia casa son un caso aparte. Esas trabajan sin proxéneta, lo que implica una bajada de ingresos. Se tiene que gestionar sus anuncios, sus llamadas. Tiene que pagar el piso y todo lo demás. Es muy normal que lo compaginen con otro trabajo (mañanas versus tardes, por ejemplo). Reciben pues a pocos clientes y aunque se quedan con el 100% de los ingresos (y sin impuestos) no sale a cuenta económicamente respecto de tener proxéneta. La compensación viene de otras cosas, como la libertad de trabajar o no y cuando.
#182 Pues mira, si, si hay una droga que es legal y de la noche a la mañana la haces ilegal, efectivamente, lo suyo es que en esa prohibición el gobierno haya pensado en que va a pasar con la gente que se queda sin curro, imagina que mañana gana un partido ultra católico y hace el alcohol y el tabaco ilegal ¿Se quedan los estanqueros y los dueños de los bares, fabricantes de cerveza, etc, en la calle de la noche a la mañana? Pues no, éstas cosas, si se hacen bien, se hacen intentando que tengan el menor impacto negativo en la gente que se ha quedado sin curro.
Ojo, que se puede hacer mal, que es más fácil, pero obviamente generará problemas.
#148deberían de haber muchísimos más recursos para detectar todas estas chicas que están obligadas
Recursos hay de sobra, lo que pasa es que jamás han logrado encontrar a ninguna, excepto en un caso especial.
Describo el caso.
La policía hace una redada en un prostíbulo. Se encuentra ahí a inmigrantes ilegales. Se les amenaza con la expulsión. PERO también se les dice que si se declaran víctimas de la trata obtendrán la tarjeta de residencia. No debería hacer falta describir lo que sucede a continuación, pues todos hemos leido los partes policiales detallando las terribles penurias que padecen esas mujeres.
"Cuando se ha vuelto la izquierda tan puritana como la derecha ? En qué momento? "
No se, pregunta en tu cabeza, que es donde están echando la película
Me resulta curioso que a tanto meneante no le chirrie nada que ninguna de sus amigas, con estudios, carrera y una educación de cierto nivel quiera dedicarse a eso. No sé, dadle una vueltecita anda.
Yo tengo claro que la solución pasa por una renta universal que haga que nadie esté obligado a hacer algo que considere muy desagradable.
O quizás es que desempeñan su trabajo sin usar su cuerpo.
Dejémonos de eufemismos, usan sus órganos sexuales, no su cuerpo.
Y ese es todo vuestro problema, que no aceptéis que se desempeñé un trabajo con los órganos sexuales pero si con el resto del cuerpo.
Quizás una regulación que otorgue derechos y deberes a estos trabajadores para evitar que sean explotados, se infecten y distribuyan ETS, pagen impuestos, etc. es más práctica que quitarles el trabajo.
Me resulta curioso que a tanto meneante no le chirrie nada que ninguna de sus amigas, con estudios, carrera y una educación de cierto nivel quiera dedicarse a eso. No sé, dadle una vueltecita anda.
Pues como tampoco quiere ser barrendero, ni trabajar a turnos rotativos en una fábrica, pero no por eso tenemos que prohibirle a nadie ganarse la vida como buenamente sepa y pueda.
Ahora, dime cuántos trabajos te pagan una cifra semejante y sin más experiencia que tu cara bonita y que sepas separar las piernas. Aunque te sorprenda, sí hay mujeres que ejercen la prostitución porque les sale a cuenta. A ver a quién le gusta trabajar en una alcantarilla por menos de 15€ la hora, pero tienes gente que lo hace.
Desde chicas que cobran 200€ la hora (y esto no es ningún lujo) que trabajan con 3 clientes al día, máximo, 3 días a la semana, y esto ya son 7200 € al mes, hasta chicas que trabajan en modo metralleta por 50€ la media hora, de 10 a 22. Asumiendo simplemente 50€ la hora para compensar falta de clientela y el tiempo de cambios de clientes, y 22 días de trabajo al mes: 13200€.
Por dios...
Y si no lo hacen, pues aún menos.
Sí, es totalmente comparable.
Entre la scort que cobra 1000€ la hora y la extrajera ilegal chantajeada que cobra 10 (o nada) hay un abismo.
#105 Supongo que muchos pensáis que el patriarcado no tiene nada que ver con que mujeres se ofrezcan como objeto por dinero.
Simple oferta/demanda, no tiene que ver con el patriarcado.
como dice Amelia Tiganus en la prostitución no eres la limpiadora, eres la fregona.
¿Entonces una masajista como trabaja?¿También es un objeto?
En un país donde las feministas sean realmente progresistas, legalización y que cada uno o una haga lo que quiera.
Como la mujer Española lleva en su cultura el conservadurismo cultural que implica prejuicio del Sexo = Malo, manifestándolo en el sexo como acto donde el hombre ejerce siempre el dominio de la mujer en vez de al revés, en el Sexo el hombre siempre es el dominante y la mujer la dominada es un pensamiento muy conservador (El objetivo lógico feminista debería luchar contra eso, que el sexo como dominio de la mujer al hombre). Pues ocurren estas incongruencias ideológicas donde la iglesia y las feministas se ponen de acuerdo.
Con una sociedad que solo salen de su pueblo para hacerse selfies y una educación precaria que no enseña a reflexionar sobre lo que sucede en el entorno. Normal que estas estupideces lleguen a calar. En los países menos católicos o donde la mujer esta mas liberada, la prostitución no esta mal vista.
No sé que solución hay, legalizar creo que tampoco es una solución pero deberían de haber muchísimos más recursos para detectar todas estas chicas que están obligadas y tampoco se debería de sancionar (indirectamente) a las que lo ejercen por gusto, por eso del "tu cuerpo, tus normas", ¿o eso ya no vale? ¿decreta la administración/estado las normas de sus cuerpos ahora?
Otros, simplemente se casan, aportando el marido el 100% de la pasta para la economia familiar (tb amor).
Mientras sean contratos de larga duración, y no de una hora en un motel, todo va bien.
Pista: NO
La lógica de los que toman estas decisiones es para hacérselo mirar.
Personalmente soy más pro regulación, pero entiendo que algunos pueden creer que lo mejor seria la ""abolición"" es otra manera de abordar el problema, no una que comparta, pero si una que entiendo. Ahora esto de sancionamos al que compra pero no al que vende...es algo que soy incapaz de entender. Si ofrecer tus servicios no es sancionable...por qué dejarías de ofrecerlos? Así solo hacen que sea mas difícil que encuentren clientela y solo les queden los clientes mas chungos.
Eso es propaganda. No es real.
Por si acaso nadie te ha avisado, necesitas un psiquiatra.
Más os vale hacer leyes que cuiden del Pueblo y de su situación laboral/Económica
¡ah! que en la Comunidad Valenciana : ellos/ellas hacen el sexo regladamente.
No se hace sexo en la Comunidad Valenciana? Qué gente más rara.
¡os vais a comer un mojón! Ya sabéis siempre con la misma ( podéis cambiar de mano )
Seguirán prostituyéndose (las que no prefieran acogerse a ayudas económicas o regularización de papeles), seguirán poniendo anuncios en webs y alquilando pisos donde ejercer. Pero la sociedad no tendrá que aceptar que es lícito que el ocio de los hombres sea usar esos cuerpos que no les desean para correrse en sus bocas, vaginas o anos.
La trata es a la prostitución lo que la esclavitud al trabajo.
Yo hablo (y defiendo) la prostitución, jamás la trata.
Las que atienden en su propia casa son un caso aparte. Esas trabajan sin proxéneta, lo que implica una bajada de ingresos. Se tiene que gestionar sus anuncios, sus llamadas. Tiene que pagar el piso y todo lo demás. Es muy normal que lo compaginen con otro trabajo (mañanas versus tardes, por ejemplo). Reciben pues a pocos clientes y aunque se quedan con el 100% de los ingresos (y sin impuestos) no sale a cuenta económicamente respecto de tener proxéneta. La compensación viene de otras cosas, como la libertad de trabajar o no y cuando.
Ojo, que se puede hacer mal, que es más fácil, pero obviamente generará problemas.
Recursos hay de sobra, lo que pasa es que jamás han logrado encontrar a ninguna, excepto en un caso especial.
Describo el caso.
La policía hace una redada en un prostíbulo. Se encuentra ahí a inmigrantes ilegales. Se les amenaza con la expulsión. PERO también se les dice que si se declaran víctimas de la trata obtendrán la tarjeta de residencia. No debería hacer falta describir lo que sucede a continuación, pues todos hemos leido los partes policiales detallando las terribles penurias que padecen esas mujeres.