El Partido Popular copa el 86% del coste de los 387 “casos aislados” de corrupción en España, 122.038 millones de euros. La “medalla de plata” queda muy lejos, para los 10.556 millones que atesora el PSOE, que tampoco están nada mal. Convergencia Democrática de Cataluña (CDC), al servicio del sistemático plan de depredación del clan Pujol en Cataluña consigue un honroso tercer puesto, con 5.078 millones de euros, un nada casual 3% del monto del latrocinio del país.
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etiquetas: partido popular , coste , corrupción , españa , pp , casos aislados
Un poco de rigor.
Eso es un bucle mareante de latrocinio...
Te pongo un ejemplo de gráfico manipulado que no vale (sobre todo para #1).
Y yo también contaría como corrupción el subir la deuda de 380 mil millones en 2004, a 870 mil millones en 2011.
Le falta mucho al PP para llegar al nivel de desastre del PSOE.
Es como si yo soy un concejal de urbanismo corrupto de un ayuntamiento y mando hacer un pabellón deportivo por 5 millones con sobrecostes para la empresa, mi tajada y tal. Y en realidad un pabellón de ese tipo debería costar 3,5 millones.
Pues lo robado son 1,5 millones, la diferencia. En el caso de los ERES me cuesta creer que sea tanto dinero, por lo que se estará mezclando.
Compara los montantes dónde hubo irregularidades/robos en un lado y lo que se robó fijo en el otro!!!
A ver, si el partido "A" se lleva un 3% de un contrato de 1.000 millones para una carretera, se llevan 30 millones. Si el partido "B" hace lo propio con el 3% de 500 millones, se lleva 15 millones.
Puedes comparar los 1000 millones con los 500 millones, o bien los 30 millones de mordida con los 15 millones de mordida, pero no los 30 millones de mordida pillados con los 500 millones del contrato.
Que es lo que hace esa gráfica absurda ( www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=24456397&version )
Abre sus panfletos con la portada el 86% ( encuesta de estas que de vez en cuando se inventan sin querer ) están en contra de la moción-golpe de estado de Sánchez
Además, es sobre "corrupción" en general, no sobre robo de dinero público.
Porque entonces vas a alucinar con los datos, que con ZP pasó del 46,3% al 70,5% PIB, un incremento de 24,2 puntos porcentuales en 7 años, y éstos la han llevado al 99,98%, 29,48 puntos porcentuales en solo seis años y medio.
Lo mismo con los EREs.
Tomemos Genova YA!!!
www.datosmacro.com/deuda/espana
1982- 25,14%
1996- 65,60%
2004- 45,30%
2011- 69%
2017- 98%
Esto quiere decir... Gonzalez subió la deuda 40,5 puntos, aznar, la bajó 20 puntos, zapatero, la subió 24 puntos, Y luego Rajoy y gobierno en minoría, 29 puntos.
Sumamos entonces, 40,5+24= 64,5 puntos de subida, -20 puntos + 29 puntos = 9 puntos de subida....
O lo que es lo mismo, 21 años del psoe, 64,5 puntos de subida, 12 años del PP + 3 en minoría, 9 puntos de subida.
Pero ya te digo, a mi el % no me dice nada, puedes tener la misma deuda y subir o bajar el PIB y entonces ese % cambia, pero si lo cuentas por ahi, cuentalo todo.
¿De dónde sacas que iba a parados y prejubilados?
En el año 2001, la Junta de Andalucía, presidida por Manuel Chaves, inició un procedimiento para respaldar económicamente a empresas con problemas,
www.meneame.net/c/22961721
www.meneame.net/c/22961900
Y de ayer mismo: www.meneame.net/c/24445424 : "Esa página no es de fiar (ya lo he comentado alguna vez en el pasado). Las cifras de dinero desviado no son las oficiales y contabiliza casos que no son corrupción (¿el rescate bancario? ¿la amnistía fiscal?), aparte de que olvida muchos, muchísimos casos de varias agrupaciones.
Gracias por advertirme ahora de los de Cs que contabilizan ahí: todos absueltos salvo uno, que fue arrestado cuando ya no era del partido, aunque lo concedería como caso, dadas las circunstancias del mismo."
Total de años: 22
PP Legislaturas gobernando: 96-00/00-04/11-15/16-18
Total de años: 14
Al PSOE les ha dado mas tiempo a robar a manos llenas.
Fíjate, y yo pensando que era una cosa de los parados y prejubilados, que iban a pedir un subsidio a la junta de Andalucía porque era un derecho de los trabajadores, y que era la Junta de Andalucía la que daba esos subsidios a los trabajadores, y resulta que no, que la Junta de Andalucía a quién daba los subsidios era a las empresas que tenían que hacer EREs o reestructurar su deuda porque estaban en dificultades financieras para pagar a FOGASA.
No incurren en el pequeño detalle que, el gráfico, está publicado por ESdiario, propiedad de ex políticos del PP.
Datos: www.datosmacro.com/deuda/espana
La cuentas dicen que el PSOE subió la deuda en 21 años 652.456 millones (13.172€/per Cápita) y PP la ha subido en 15 años 500.086 millones (10.577€/per Cápita)
O sea, el PSOE sube la deuda a razón de 31.069 millones de euros por año, 627€ por año y persona
El PP lo hace a 33.339 millones de euros por año, 705€ por año y persona
El PP sale un 7,3% más caro que el PSOE, un 12,4% más caro en deuda por cabeza.
Estafas ambas, de mala gestión nada. Todo calculado,
Un momento, si todos los demás están en su contra, ¿entonces quién los apoya ?
En cuanto a los datos, tu te debes de pensar que hay un cambio de gobierno y plin, al día siguiente la economía del país cambia radicalmente, no?
coge la web que puse en el post mio que citas:
www.datosmacro.com/deuda/espana
Vete a la gráfica de deuda en millones y ve evolucionando año a año, hasta que veas un cambio de tendencia. Me explico:
1996 elecciones y cambio de gobierno, hasta cuando la deuda siguió la tendencia de subida que traía de atrás? hasta 1999
ahora vete a 2004, cambio de gobierno de nuevo, hasta cuando se mantiene la tendencia en la subida/bajada de deuda? hasta 2007
Ahora, 2011, elecciones de nuevo, cuando cambia la tendencia de subida de la deuda? 2014
La tendencia en la primera legislatura, se mantiene 3 años, en todos los casos han pasado 3 años desde el cambio de gobierno.
Que porqué? porque la economía de un país es una bola de nieve que baja por una ladera, y no es tan facil cambiar su velocidad o trayectoria.
Haciendo los cálculos, basandonos en estas nuevas fechas,
1985: 75.769 millones (42% PIB)
1999: 362.223 millones (60,90% PIB)
2007: 383.798 millones (35,60% PIB)
2014: 1.041.624 millones (100,40% PIB)
2017: 1.144.298 millones (98,30%)
De aqui sacamos dos cosas, una que la deuda en % PIB no dice nada, en 1985 y 2007 el % es parecido, pero es de 5 veces y pico mas en millones de €.
Y la segunda, el PSOE, ha sumado a la deuda, 286.454 millones de felipe, (durante su gobierno quitando los primeros 3 años y sumando las consecuencias de sus leyes 3 años despues) y 657.826 millones de € de Zapatero, descontando, otra vez, los primeros 3 años (consecuencia de la política de aznar) y sumando los 3 siguientes, consecuencia de las leyes y normas del gobierno de zapatero) un total de: 944.280 millones de €
En cuanto al PP: 21.575 millones de euros del gobierno de aznar, quitando los 3 primeros, consecuencia de las leyes aplicadas por gonzalez, y sumando los 3 primeros de zapatero, cuya economía estaba asi mismo influenciada por las leyes del gobierno de aznar. Y luego tenemos el presente gobierno, 102.674 millones de € contando desde 2014 (pues los otros 3 años corresponden a la influencia de las políticas socialistas) en total, son 124.249 millones de €.
Me dirás que cojo los datos como quiero, pero si miras las graficas de la afiliacion a la seguridad social, y de la cotizacion a la seguridad social, los cambios en las tendencias de subida bajada etc, El resultado es parecido.
El resultado aqui es que las medidas tomadas por los gobiernos socialistas, han sumado 944.280 millones a la deuda española, mientras que el PP ha sido de 124.249 millones de euros. 7,6 veces mas deuda por parte del PSOE.
Contando la deuda por año, 1999-1982+2014-2007=17+7=24 años de influencia de las leyes y políticas socialistas 944.280/24=39.345 millones de euros por año
Y en el caso del PP: 2007-1999+2017-2014= 8+3= 11 años de influencia de las leyes y políticas del populares, es decir 124.249/11= 11.295 millones de euros por año.
39.345/11.295=3,48 veces mas deuda subida por año, por parte del PSOE.
Y a esto hay que sumar que el paro con aznar era del 11% y cuando se fué zapatero estabamos en el 23% y ahora, estamos en el 16%.
Los gobiernos del PSOE han terminado los dos, adelantando las elecciones, porque el país se les iba de las manos con tanto gasto, tanta ayuda y demás.
Lo primero que me pasó viendo los datos del INE, es que en 2008 2009 y 2010, las pensiones mínimas subieron un 2,9% todas, habiendo en la caja de las pensiones en torno a 30 mil millones... en 2011, justo el año que suben solo 1% las mas bajas, y las demás, las congeló, justo ese año, había 60 mil millones (los que dicen que había cuando entró el PP) Aqui me caben 2 supuestos, uno, que es el que yo creo correcto, porque recuerdo cierto préstamo a finales de 2010 que es que ZP mintió, y se gastó todo lo de las pensiones, y tuvo que pedir un préstamo a Europa, aumentando la deuda en 60 mil millones mas (que luego salieron a la luz cuando Bruselas calculó el déficit que tenía España).
La otra opción, es que realmente no había esos 60 mil millones.
En cuanto a lo que mencionas, las medidas sociales y todo eso que dices de avance, hay que pagarlo, y solo se ha conseguido aumentar la deuda, en el 96 los parados estaban en torno al 20%, y cuando se fué aznar, en el 11%, durante la época de aznar, un mileurista, era un mierdas, ZP negando la crisis, y gastándose todo el superhabit creado por aznar (si, vendiendo empresas, lo sé, pero había superhabit) en cheques bebe, planes E, y decenas de chorradas mas, y además, multiplicó casi x3 la deuda en tan solo 4 años consiguió que la gente desease ser mileurista porque cobraban una mierda.
Rajoy se ha encontrado una bola de nieve de 8km de diametro, bajando por una ladera, bastante hace que la frena, si hoy estuviese ZP (o el PSOE en general) al paso que iba la deuda de 90 mil millones de euros al año, hoy tendríamos una deuda del 170 o 180% del pib, y solo es del 100%.
EN cuanto a los rescates a la banca, lo he buscado, y aunque me ha sido dificil, he encontrado las pruebas de que todo el rescate bancario (o su mayor parte) lo hizo ZP.
www.elconfidencial.com/economia/2017-06-16/rescate-bancario-coste-perd
En ese artículo se menciona esto:
"Desde que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero empezó a rescatar entidades financieras se han destinado casi 77.000 millones de euros a la causa, un cálculo que no incluye los avales entregados a las entidades financieras, ya que no son inyecciones de capital y una buena parte ya se han recuperado."
y aunque no me gusta, en la wikipedia expone las fechas de cada rescate:
es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_español
"En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros.1
Caja Castilla-La Mancha (28/03/2009)
Cajasur (22/05/2010)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (22/07/2011)
Banco de Valencia3 (21/11/2011)
Caja Madrid (ahora Bankia) (2012)
El 30 de septiembre de 2011 el Banco de España nacionalizó otras tres cajas de ahorro por valor de 4751 millones de euros,5 sufragado por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB):
Caixa Catalunya (30/09/2011)
Novacaixagalicia (30/09/2011)
Unnim (30/09/2011)"
Solo Bankia fué rescatada en época de Rajoy, y en todos los sitios que busco, el rescate a dicho banco, fueron en torno a 20 mil millones de €, lo que deja para el resto, 80 mil millones de €.
www.elconfidencial.com/empresas/2011-01-22/zapatero-al-rescate-la-fies
El primero, caja de castilla la mancha en 2009, 5000 millones de €, en el segundo, 30000 millones para distintas cajas, en enero del 2011.
Y elpais.com/diario/2011/10/01/economia/1317420001_850215.html
Se habla de entre otras, catalunyabank y novagalicia, entre otras mas, que fueron otros 5000 millones mas.
Adjudicar el rescate al PP, es un error (solo he encontrado estas noticias así buscando rápido, seguro que salen todas las demás) el resumen es que si el rescate en total era de 100 mil millones, y bankia costó 22,400 millones (lo acabo de mirar ahora, en el comentario anterior dije 20) faltan 77,600 millones, que se fueron obviamente en el resto de rescates, hechos por ZP.
No nos engañemos, solo hay que seguir el rastro del dinero: para el PP y sus empresas afines la construcción ha sido la gallina de los huevos de oro. Y a Europa le viene de perlas para sus bancos que nos endeudemos y que sigamos en un perfil bajo para no molestar a sus políticas. Y no hablo de un plan malvado; es pura inercia. Es el mecaco, amigo
Lo que creo que que quieres simplemente criticar al PP. Mira he intentado dar todos los datos, opiniones, periodicos, etc, si no lo quieres ver, no lo veas, pero el PSOE ha hundido 2 veces al país de tal manera, que han tenido que adelantar las elecciones, y si bien con ZP tienes la excusa esa tan manida de la construcción, cual es la excusa con Gonzalez? no hay otra excusa para los dos gobiernos, que ser nefastos, que mas da que el presupuesto sea mucho? podíamos pagarlo? tu si cobras 1000€ al mes, gastas 3000€? verdad que no puedes? pues un país tampoco.
El único motivo por el que España sigue en pié es que haya gobernado el PP entre Gonzalez y ZP, imagínate, solo por un momento, tal y como estaba el país (hablamos, repito, de un país en el que el presidente tuvo que adelantar las elecciones porque se iba todo a pique) llega zapatero, queriendo regalar cheques bebe, ayudas, ayudas, subir pensiones, y demás baratijas, estaríamos hoy a 300% del PIB, rescatados, y en la puñetera miseria.
Eso sin contar que el primer partido condenado (aunque ahora intenten taparlo)
www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-664602
No se cuantos diputados, senadores, e incluso gonzalez acudió a declarar! fijate, como tuvo que hacer Rajoy hace unos meses, pero en el 91.
Eso sin olvidar las decenas de casos de corrupción que tuvo su gobierno lavozperiodistica.blogspot.com.es/2013/02/casos-de-corrupcion-del-gobi
infoblogger.es/2016/02/03/el-psoe-partido-de-la-corrupcion/
www.losreplicantes.com/articulos/sombras-felipe-gonzalez-escandalos/
Leyendo diagonalmente, veo un caso como este:
" inflaba contratos públicos para poder financiar al partido a base de comisiones. El caso Filesa sirvió al PSOE para demostrar de dónde recibían parte de sus ingresos, llegando a acreditarse 1.200 millones de pesetas recibidas de manera ilegal en comisiones. No obstante, ya se sabe que en España -a diferencia de la corrupción al uso- la financiación ilegal de partidos políticos no era delito; puesto que quien legislaba era quien se financiaba así -véanse caso Gürtel o caso Bárcenas-. Aun así, Felipe González tuvo que ir al juzgado a declarar como testigo."
1200 millones de pesetas, a finales de los 80, no sé cuanto es ahora esa cantidad, haciendo el cambio a euros y multiplicando por lo que ha aumentado la vida en España (antes un premio de loteria eran 25 millones de pesetas (150.253€), ahora, el euromillones reparte 15 millones de €, 100 veces mas. así que ahora lo del caso filesa equivaldría a 120 mil millones de €. y eso, solo uno de los casos.
Si dices que España está en pie gracias al PP, entonces podemos para de discutir porque no vamos a llegar a ningún punto en común
Es un claro caso de fake news.
* y hay un partido político que piensa que el crédito es un derecho humano, así están....
Si tú quieres ver solo la parte defraudada, vale, pero deja que te diga que lo que te toca pagar no es lo defraudado, es el coste total de la política que ocultaba el fraude. Sobre todo en un caso como el de los ERE, en el que la política no tenía ningún sentido, que no se trataba de ningún servicio social, que solo era rescatar empresas en quiebra, y empresas de amiguetes, con criterios discrecionales.
Pero eso no lo hace menos costoso.
Incluso tuvieron la desfachatez de blanquear esa política cara a la opinión pública repitiendo ese mismo argumento tuyo, que el dinero iba a prejubilaciones. Claro. Estaría bueno. No van a decir que necesitaban 3.000 millones para tapar una mordida de 150 millones. Hubiera quedado feo.
cc #10
¿Dónde han puesto "el límite temporal"?.
¿Entra Filesa? ¿Una indemnización a una víctima de los GAL cuenta? Total, por poner lo que sea...
Y mira que la web de casosaislados me parece excepcional, pero hay que tener un poquito de rigor o el trabajo no vale para nada.
www.elmundo.es/mundodinero/2009/03/29/economia/1238361707.html
www.elconfidencial.com/empresas/2011-01-22/zapatero-al-rescate-la-fies
www.publico.es/actualidad/gobierno-empuja-cajas-bancos.html
elpais.com/diario/2011/10/01/economia/1317420001_850215.html
www.elconfidencial.com/economia/2017-06-16/rescate-bancario-coste-perd
Para ver que el 80% del rescate a las cajas se hizo durante los años 2009 y 2011, ya que según es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_español
"En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros."
Y bankia (única caja rescatada en tiempos e Rajoy) fueron 22400 millones de euros.
#92 Además, el caso Filesa, fueron 1200 millones de pesetas, de 1989, lo que serían 7,2 millones de euros. Pero claro, si comparamos el premio de lotería de navidad de ese año (4 millones de pesetas o 24.040€) con el de navidad del año pasado, 4 millones de euros, tenemos que el premio se ha multiplicado por 4000000€/24040€=166,4 veces. Por lo que ahora el caso filesa sería una autentica burrada.
El rescate bancario:
es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_español
"En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros.12
Caja Castilla-La Mancha (28/03/2009)
Cajasur (22/05/2010)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (22/07/2011)
Banco de Valencia3 (21/11/2011)
Caja Madrid (ahora Bankia)4
El 30 de septiembre de 2011 el Banco de España nacionalizó otras tres cajas de ahorro por valor de 4751 millones de euros,5 sufragado por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB):
Caixa Catalunya (30/09/2011)
Novacaixagalicia (30/09/2011)
Unnim (30/09/2011)"
Si todos los rescates salvo Bankia fueron antes del 15 de noviembre de 2011, (salvo banco de valencia, pero para esa fecha, todavía no había gobierno, por lo que sigue siendo cosa del psoe) y bankia recibió 22400 millones de euros... el resto del rescate, 77600 millones, fueron obra del gobierno de ZP.
Sin contar EREs EDU, los casos de Valencia que están saliendo ahora, El caso Filesa ni ningún otro, solo contando el rescate bancario, el PSOE tiene un monto de 77600 millones de euros, y obviamente, esta cantidad debe restarse al PP, por lo que de los 122 mil millones esos, nos quedamos en unos 55 o 60 mil millones. Que rápido se le da la vuelta a la tortilla. En esos 60 mil millones están el resto de casos, pero al PSOE, como dije, hay que sumar todo lo demás.
pero aqui www.rtve.es/rtve/20141209/ganar-loteria-navidad-decada-90/208332.shtml habla de 30 millones de pesetas (lo mismo el otro recogía el premio por décimo, vete a saber), al cambio, son 343.594€
Ahora es 11 veces superior, lo que nos deja el caso filesa en casi 15000 millones de euros. Muy lejos de los 800 millones de la gurtel, o de los 500 millones de la púnica.
hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1989/12/23/06
Los 30 millones de los que habla tu enlace son al décimo en 1995 (subió 5 millones de 1989 a 1995).