#20#16 nadie te obliga a beber. No bebas, fin del problema. Joder que no somos niños de teta. Si quieres mamarte asegúrate el transporte y si no puedes, no bebas. Que beber no es un derecho constitucional.
Si el coche es suyo, iría mamado.
SI el coche es robado, estamos hablando de un posible atentado ya con coche en lugar de camiones.
Y ha sido en medio de un evento cristiano....
#4 Es lógico pensar eso. Aunque es muy poco probable por el lugar en el que ha ocurrido. Es un camino de tierra, un lugar un tanto raro para ser elegido como objetivo de atentado...
Originalmente Escrito por Avena Ver Mensaje
Yo soy de tudela estaba allí pero no lo he visto.
Un chico ha muerto y una amiga mía por lo visto también, pero nadie me confirma nada, otra amiga mía me han dicho que está desaparecida en el Ebro... no puedo deciros más, me estoy enterando con cuentagotas y esto es una mierda
#9 En mi zona la época de fiestas es un peligro. Caminos de monte mal iluminados, la gente pasadísima y dos taxis trabajando en todo el pueblo para más de mil visitantes. En una ocasión, se acabó la fiesta, como siempre desenchufando la verbena y desalojados por la policía a las 4 en punto. Probamos a llamar a los taxistas de los pueblos vecinos (concretamente los de nuestro destino) y nos decían que no tenían permitido ir hasta allí a recoger a nadie. De la desesperación, un colega incluso le preguntó a la policía (había como 100 entre municipal, nacional, tráfico y guardia civil) cuando cambiaba el turno si nos podían acercar a cualquier sitio civilizado que les quedara de camino. Cuando se negaron, acabó diciéndoles: "Luego cogemos el coche borrachos y nos multais". El Poli le contestó, entre avergonzado y consternado que "De eso se trataba".
No sé si está bien gastarse tremendo dineral en "dispositivos de seguridad" y matones de uniforme variopintos para que la gente no conduzca borracha. Pero no tiene sentido sin antes recurrir a la opción más segura y barata de poner un autobús o hacer una excepción para los taxistas.
Cualquiera diría que en el fondo quieren que no te quede alternativa para gastar la libreta de recetas.
No apoyo ni defiendo a los alcoholizados al volante, pero momentos como este sirven para ver que las medidas que se están adoptando no son realmente útiles. Un autobús cuesta menos que un dispositivo policial y es infinitamente más útil a la hora de evitar accidentes.
#16 nadie te obliga a beber. No bebas, fin del problema. Joder que no somos niños de teta. Si quieres mamarte asegúrate el transporte y si no puedes, no bebas. Que beber no es un derecho constitucional.
#4 ¿posible atentado con un solo muerto? El que va a atentar lo hace pretendiendo matar a cuantos más mejor, mismamente entrando en la zona peatonal del centro mi ciudad y acelerando a fondo podría atropellar a más gente que este capullo. Un borracho o drogado, eso es lo más probable.
#22 puede ser eximente, agrabante o atenuante. Depende del caso en concreto.
En este caso me atrevería a decir que atenuante. Agrabante es cuando se droga o bebe para realizar el delito. Eximente en este caso complicado solo viendo el delito que ha cometido.
#31 Lo que debería ser penado duramente y sin contemplaciones es tu uso de la "b", además reincidiendo.
Ahora dirás que estás bajo los efectos del alcohol, a ver si cuela como atenuante...
Tenemos 3 policías en Tudela y yo me pregunto dónde estaban en ese momento porque toda esa zona es donde todo el mundo va a pasar el domingo del Ángel.
Lo siento mucho, pero ese tío llevaba haciendo el imbécil muchísimo rato antes de que pasara el accidente.
Lástima que no haya habido un buen linchamiento... así de claro lo digo
#16 Con gente que no es capaz de responsabilizarse de sus actos, parece que si tiene sentido gastarse el dinero en fuerzas de seguridad que protejan a los ciudadanos inocentes de los que van a mamarse por ahi sin importarles las consecuencias.
Desde cuando es imperativo que vayas a ponerte ciego en mitad del monte aunque luego no tengas como volver? Se es adulto para inflarse a copas y no se es adulto para organizar un medio de transporte de vuelta? Es culpa de la policia o de los conductores que se tengan que encontrar a los imprudentes por el camino? Lo que hay que oir. Ni que fuerais crios de guarderia. Si necesitais un autobus para las fiestas tiene que venir a organizarlo la policia? no hay adultos en el pueblo capaces de tomar esa iniciativa? Si no te lo dan todo bien mascadito y organizado eso te da derecho a conducir borracho y poner vidas en peligro? Sin palabras me quedo...
#16 pues no bebáis tanto putos alcohólicos. Si cuando os pillasen conduciendo borrachos, en lugar de multaros os quitasen el puto coche, lo mandasen derechito al desguace y os diesen una manta de porrazos digna de recordar para la siguiente romería nos iría mejor a todos y las carreteras serían más seguras.
#16 es fácil, no bebas si sabes que tienes que conducir o asume las consecuencias. Por mucho texto que pongas no escondes esa falta de responsabilidad y de fuerza de voluntad.
La lastima es que no se pueda pegar un tiro en la rodilla a los borrachos al volante para que no vuelvan a conducir.
Por la Ribera (Fontellas) había un "moro" que intentó quemar una iglesia y le castigaron a no acercarse a menos de 10 m de una iglesia.
Posteriormente hizo otra de la suyas en nombre de su religión (en Ribaforada) y al final le expulsaron de España
#55 Y yo tengo un primo que es fresador y tiene un piso en Moratalaz. ¿A qué mierdas viene esto? ¿Tiene algo que ver con la noticia o simplemente querías comentarnos que hay un moro "quemaiglesias"?
#51#53#16 Sí, la solución es no beber, no ir a las fiestas y por si acaso no salir de casa.
La gente bebe en las fiestas y es completamente libre de hacerlo. Los 7 km que nos pegamos caminando de resaca por un arcén acosado de borrachos no fueron nada seguros ni creo que nos mereciéramos semejante castigo. No volvimos conduciendo porque no teníamos coche (bajamos en taxi precisamente para no conducir despues de las copas, así que dejad de acusarme).
Tenemos derecho a divertirnos y celebrar como cualquier persona, y además tenemos derecho a hacerlo de forma segura. La solucion del bus es bien sencilla pero las instituciones lo que quieren es que conduzcas mamado para poder multarte. Y por su culpa luego mueren personas en la carretera.
#58 sigues sin rebatir a #51 y #53, que te están diciendo que si bebes asumas las consecuencias. Tienes derecho a divertirte, a beber, a irte a 50 km de tu casa y salir de fiesta y mamarte, pero si a la hora de volver no hay nadie no borracho para conducir, asumis las consecuencias de no tener un transporte con el que volver (por lo menos hasta que no se os pase la moña) o de tener que volver en estado de embriaguez por un arcén poco seguro. Son las consecuencias de beber, por eso la gente inteligente se turna para beber, un día no bebe uno, otro día otro... ¡será por fiestas! Y en mi grupo nadie se ha muerto por abstenerse de ir alcoholizado 1 vez cada 5 fiestas.
#59 Tienes suerte de poder ir a cinco fiestas con tu gente. Nosotros ese año coincidimos en una y creimos ingenuamente que podríamos volver en taxi. No voy a rebatir que conducir borracho sea un peligro, eso sería de locos. Lo que digo es que pueden tomarse medidas para evitarlo y no se hace, porque a las instituciones les gusta más castigar que prevenir.
Si hubiera habido un mísero bus, que es mucho más barato que cien policías, aunque nos hubiéramos quedado fuera hubiéramos vuelto más seguros andando, porque la gente sí que bajaba conduciendo y era un peligro.
Que el año que viene nos lo podemos montar mejor sí que es cierto, y que asumimos las consecuencias y nos reventamos el cuerpo, también. Pero ponte en la situación de que por el camino nos atropellan. Por mucha multa que le pongan al conductor el mal ya está hecho y podría haberse evitado.
#60 quien dice 5 dice 2, el caso es que conducir borracho no es una opción, y para eso los controles insistentes de alcohol y drogas. Que se pongan más para recaudar que para concienciar, de acuerdo, pero si no existieran mucha gente cogería el coche borracha, algo que es inadmisible, o debería serlo en la mente de cualquiera. Y como no lo es, pues ahí entran los controles, y personalmente me parece genial que los hayan. Yo me presto a soplar las veces que haga falta.
Las medidas que indicas (poner servicio de bus, garantizar taxis, etc.) lo tiene que hacer el Ayto. donde se celebra la fiesta (y lo tiene que reclamar los del pueblo). Y por supuesto, tiene que ser una fiesta oficial (nada de los botellones organizados de forma poco legal como solemos hacer) y también debe haber dinero para ello (y en la mayoría de los pueblos ya van bastante pillados con pagar una discoteca cutre, cuatro banderillas y una tasca.
Y bajar borracho por una carretera, a pie, dependiendo del grado de alcohol en sangre que lleves, puede ser tan peligroso (para ti) como ilegal. Si vas haciendo eses por el arcén de una carretera, estás poniéndote en peligro tu y al que conduce por ella (que se la puedes liar y te puede atropellar) e ir andando en esa condición también es sancionable. No solo es que la culpa pueda ser del conductor, sino que puede ser tuya y encima de joderte tu jodes a un conductor que iba perfectamente sobrio por su carretera.
#61 Home, es que lo de ilegalizar caminar por la calle y no dar alternativas ya es el colmo. Si a mí no me parece mal que se hagan controles y se evite que la gente conduzca borracha, no entiendo por qué algunos creeis que defiendo eso, yo creo que todos estamos de acuerdo en que no queremos conducir bebidos ni compartir la vía con los que lo estén.
Lo que digo es que si tan preocupados estamos por esta problemática no entiendo por qué no se ponen soluciones reales en lugar de criminalizar las fiestas y hacernos todos los súper dignos.
Moralina aparte, la gente va a seguir bebiendo y va a seguir queriendo irse a su casa luego. Y en todas partes cuecen habas, que quien más y quien menos se toman un par de copas al menos una vez al año. Y el que no, está igualmente en peligro por los que sí lo hacen. La dgt, el ayuntamiento, la poli o quien sea tienen en su mano salvar un buen puñado de vidas y ganarse la simpatía de todos los usuarios de la vía, tanto fiesteros como no. El precio es bien barato y la solución, eficaz.
#62 ¿Te digo yo a tí lo que tienes o no tienes que hacer? La gente es tan libre como irresponsable. Por mala suerte o negligencia puedo llegar a asumir mi comportamiento bajo los efectos del alcohol, pero no puedo asumir el de los demás. Si pueden evitarse accidentes con un transporte público, ¿qué hay de malo en hacerlo?
¿O es que estás dispuesto a que un borracho atropelle a tu familia solo por la satisfacción de señalarlo y decirle que lo ha hecho mal?
#66 Que yo no beba no me protege de que otro me atropelle. Yo no te digo lo que tienes que hacer, deja de dar la matraca.
Creo que disponer de un vehículo colectivo con un conductor sobrio disminuiría de forma importante el número de conductores borrachos. La gente no conduce borracha por hobby ni por el subidón del riesgo a ser multada. Lo hace porque no tiene otra forma de volver a casa después de salir a tomarse una copa.
#67 una necesidad básica eso de la copa . 16 años? Yo sólo digo que el castigo adecuado está cerca de la muerte .
Ve de copas a otro sitio, quejate de verdad para que pongan un bus, taxi, etc y no justifiques el ir borracho, turnos para beber... Las opciones son infinitas niño.
PD: Ya me dirás de donde sacas autobuses para toda fiesta de pueblo, por cierto... ¡ah no! Qué simplemente pataleas cual niño pequeño .
Cuando te cruces con un borracho en la carretera, mande a tu familia al otro barrio y te des cuenta de que las multas no te la van a devolver, igual te preocupas menos de patalear más fuerte que yo y más de buscar soluciones.
Yo nunca, nunca he conducido borracho y presenté una instancia a la Xunta cuando quitaron el Noitebús. También recomiendo a la gente, como tú, no conducir bebida e incluso lo evito si tengo la confianza suficiente. Hago mi parte, pero soy consciente de que aunque yo lo haga bien, el peligro son los demás.
Por ese motivo permitimos que las autoridades tomen cartas en el asunto y derrochen nuestro dinero en campañas mediáticas y controles. Por ese motivo es lógico pensar que si existe una medida eficaz y asequible no aplicarla es ponernos en peligro a todos.
SI el coche es robado, estamos hablando de un posible atentado ya con coche en lugar de camiones.
Y ha sido en medio de un evento cristiano....
Opto más por lugareño borracho tras los festejos.
Originalmente Escrito por Avena Ver Mensaje
Yo soy de tudela estaba allí pero no lo he visto.
Un chico ha muerto y una amiga mía por lo visto también, pero nadie me confirma nada, otra amiga mía me han dicho que está desaparecida en el Ebro... no puedo deciros más, me estoy enterando con cuentagotas y esto es una mierda
2 muertos parece y el conductor detenido.
Pongo hilo de seguiento en FC, se actualiza la información más rápido: hilo seguimiento en FC
Pongo foto del lugar (fuente: este hilo de Forocohes www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5558275&page=2 )
Parece ser que finalmente es uno el fallecido.
Fui un agregado una temporada y siempre me trataron como a un hijo.
Ya no tengo nada que ver con nadie allí, dudo mucho que vuelva, pero nunca les olvidaré.
Por eso me entristece independientemente de quien haya sido.
Me cago en su puta madre en resumen
No sé si está bien gastarse tremendo dineral en "dispositivos de seguridad" y matones de uniforme variopintos para que la gente no conduzca borracha. Pero no tiene sentido sin antes recurrir a la opción más segura y barata de poner un autobús o hacer una excepción para los taxistas.
Cualquiera diría que en el fondo quieren que no te quede alternativa para gastar la libreta de recetas.
No apoyo ni defiendo a los alcoholizados al volante, pero momentos como este sirven para ver que las medidas que se están adoptando no son realmente útiles. Un autobús cuesta menos que un dispositivo policial y es infinitamente más útil a la hora de evitar accidentes.
Coño, hasta puede dar un par de viajes algún vecino (sin cobraros, para que no se enfaden los Pesetos por competencia desleal)
Claro que estas cosas hay que pensarlas antes.
En este caso me atrevería a decir que atenuante. Agrabante es cuando se droga o bebe para realizar el delito. Eximente en este caso complicado solo viendo el delito que ha cometido.
mega.nz/#!T40VjIiI!G-XyEUN428FRcB9gQsn01pbnJAxlQVGR4y29DqM4aOQ
Cambios de luna, de estaciones etc.
Quién lo iba a decir.
Ahora dirás que estás bajo los efectos del alcohol, a ver si cuela como atenuante...
www.google.es/amp/s/laboutiquedehermes.wordpress.com/2010/03/23/el-alc
Lo siento mucho, pero ese tío llevaba haciendo el imbécil muchísimo rato antes de que pasara el accidente.
Lástima que no haya habido un buen linchamiento... así de claro lo digo
Desde cuando es imperativo que vayas a ponerte ciego en mitad del monte aunque luego no tengas como volver? Se es adulto para inflarse a copas y no se es adulto para organizar un medio de transporte de vuelta? Es culpa de la policia o de los conductores que se tengan que encontrar a los imprudentes por el camino? Lo que hay que oir. Ni que fuerais crios de guarderia. Si necesitais un autobus para las fiestas tiene que venir a organizarlo la policia? no hay adultos en el pueblo capaces de tomar esa iniciativa? Si no te lo dan todo bien mascadito y organizado eso te da derecho a conducir borracho y poner vidas en peligro? Sin palabras me quedo...
La lastima es que no se pueda pegar un tiro en la rodilla a los borrachos al volante para que no vuelvan a conducir.
¡Lo que hay que leer!
Posteriormente hizo otra de la suyas en nombre de su religión (en Ribaforada) y al final le expulsaron de España
Fdo: la inquisición semántica.
La gente bebe en las fiestas y es completamente libre de hacerlo. Los 7 km que nos pegamos caminando de resaca por un arcén acosado de borrachos no fueron nada seguros ni creo que nos mereciéramos semejante castigo. No volvimos conduciendo porque no teníamos coche (bajamos en taxi precisamente para no conducir despues de las copas, así que dejad de acusarme).
Tenemos derecho a divertirnos y celebrar como cualquier persona, y además tenemos derecho a hacerlo de forma segura. La solucion del bus es bien sencilla pero las instituciones lo que quieren es que conduzcas mamado para poder multarte. Y por su culpa luego mueren personas en la carretera.
Si hubiera habido un mísero bus, que es mucho más barato que cien policías, aunque nos hubiéramos quedado fuera hubiéramos vuelto más seguros andando, porque la gente sí que bajaba conduciendo y era un peligro.
Que el año que viene nos lo podemos montar mejor sí que es cierto, y que asumimos las consecuencias y nos reventamos el cuerpo, también. Pero ponte en la situación de que por el camino nos atropellan. Por mucha multa que le pongan al conductor el mal ya está hecho y podría haberse evitado.
Las medidas que indicas (poner servicio de bus, garantizar taxis, etc.) lo tiene que hacer el Ayto. donde se celebra la fiesta (y lo tiene que reclamar los del pueblo). Y por supuesto, tiene que ser una fiesta oficial (nada de los botellones organizados de forma poco legal como solemos hacer) y también debe haber dinero para ello (y en la mayoría de los pueblos ya van bastante pillados con pagar una discoteca cutre, cuatro banderillas y una tasca.
Y bajar borracho por una carretera, a pie, dependiendo del grado de alcohol en sangre que lleves, puede ser tan peligroso (para ti) como ilegal. Si vas haciendo eses por el arcén de una carretera, estás poniéndote en peligro tu y al que conduce por ella (que se la puedes liar y te puede atropellar) e ir andando en esa condición también es sancionable. No solo es que la culpa pueda ser del conductor, sino que puede ser tuya y encima de joderte tu jodes a un conductor que iba perfectamente sobrio por su carretera.
Lo que digo es que si tan preocupados estamos por esta problemática no entiendo por qué no se ponen soluciones reales en lugar de criminalizar las fiestas y hacernos todos los súper dignos.
Moralina aparte, la gente va a seguir bebiendo y va a seguir queriendo irse a su casa luego. Y en todas partes cuecen habas, que quien más y quien menos se toman un par de copas al menos una vez al año. Y el que no, está igualmente en peligro por los que sí lo hacen. La dgt, el ayuntamiento, la poli o quien sea tienen en su mano salvar un buen puñado de vidas y ganarse la simpatía de todos los usuarios de la vía, tanto fiesteros como no. El precio es bien barato y la solución, eficaz.
¿O es que estás dispuesto a que un borracho atropelle a tu familia solo por la satisfacción de señalarlo y decirle que lo ha hecho mal?
Creo que disponer de un vehículo colectivo con un conductor sobrio disminuiría de forma importante el número de conductores borrachos. La gente no conduce borracha por hobby ni por el subidón del riesgo a ser multada. Lo hace porque no tiene otra forma de volver a casa después de salir a tomarse una copa.
Ve de copas a otro sitio, quejate de verdad para que pongan un bus, taxi, etc y no justifiques el ir borracho, turnos para beber... Las opciones son infinitas niño.
PD: Ya me dirás de donde sacas autobuses para toda fiesta de pueblo, por cierto... ¡ah no! Qué simplemente pataleas cual niño pequeño
Yo nunca, nunca he conducido borracho y presenté una instancia a la Xunta cuando quitaron el Noitebús. También recomiendo a la gente, como tú, no conducir bebida e incluso lo evito si tengo la confianza suficiente. Hago mi parte, pero soy consciente de que aunque yo lo haga bien, el peligro son los demás.
Por ese motivo permitimos que las autoridades tomen cartas en el asunto y derrochen nuestro dinero en campañas mediáticas y controles. Por ese motivo es lógico pensar que si existe una medida eficaz y asequible no aplicarla es ponernos en peligro a todos.
O así? [www.meneame[Texto]net/c/21583880]
Por fin. Gracias.