Podemos, C's y sindicatos se unen al PSOE contra el "hachazo" a las pensiones

Elecciones Generales 2016: Podemos, Cs y sindicatos se unen al PSOE contra el hachazo a las pensiones. Noticias de Elecciones Generales. Los partidos de la oposición y las dos grandes centrales sindicales han cargado de forma muy dura contra la medida tomada por el Gobierno en funciones

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#91 en Galicia, no (bueno, si nos ponemos puristas era AP en vez de PP, pero los considero lo mismo).

Creo que se consideró jóven hasta los 40

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#69 pues que se arme lo que quieran pero conmigo que no cuenten para nada.

Estoy hasta la polla de ir a manis, de intentar razonar con el espécimen hispanicus medio intentando convencer de que votar corrupción no es lo más sensato, de ir a todas las elecciones a votar por el cambio y quedarme con cara de haba después del recuento, etc, etc.

Así que si mañana les toca a las pensionistas joderse, mis únicas palabras van a ser precisamente esas: "a joderse y a disfrutar de lo votado los últimos 40 años".

Y las manifestaciones, protestas y demás ya si eso las veo por la tele.

[#104 --331746--]

#12 Será que cuando llegamos a viejos se nos activa el chip de gilipollas?

[#105 --418989--]

#104 sospecho que los cambios dan más miedo cuanto más viejo te haces. Si nunca te ha interesado la política supongo que el PP puede parecer una buena idea porque siempre estuvieron ahí. Para que te hagas una idea, en 35 años que tiene la Xunta el PP ha gobernado 27 años. Sigue y todo indica que seguirá

cc #91

[#106 MCN]

#27 Lo que el PP te da, el PP te lo quita. Parece justo.

[#107 hispar]

#32 todos los fondos de este tipo se invierten en algo para ganar rentabilidad frente a la inflación.

Lo que es raro es invertir todo en lo mismo, en este caso en deuda española. Pero mientras España siga pagando los intereses de su deuda, el fondo de pensiones recupera su inversión.

El problema es que por mucho que recuperes, con el número de pensionistas actual y la falta de cotizantes, no hay manera de sostener el sistema.

[#108 --2002--]

#107 Te olvidas del detalle de comprarte a ti mismo tu propia deuda. A Ruiz Mateos le quitaron Rumasa (y muy bien quitada EMO) precisamente por hacer eso, porque es una salvajada.

Si me dijeras que lo han usado para comprar deuda más rentable de otro país, todavía; y aún así no estaría de acuerdo. Pero lo que han hecho es un suicidio como empeore un poco la economía española. Y las previsiones no son halagüeñas por lo que llevo leído.

[#109 GoDie]

#69 Yo te garantizo que igual se monta un poco algo (voces y discusiones de bar no te esperes más) y van a seguir votando al PP.

Y lo veras, por que las pensiones se las HAN FOLLADO

Seguramente si hubiera ganado Podemos tendría que finalmente tambien bajarlas.

[#111 chavi]

#52 No son ellos losmque "permiten el gobierno"

[#112 chavi]

#15 No. No era para pagar la extra.

[#113 chavi]

#5 No hemos salido de la crisis?. Pues con el aumento de PIB y de empleo conseguido gracias al PP.

[#114 delcarglo]

#21 Las distintas Famiglias, clanes yakuzas, camorras y mercenarios varios, aún andan de celebración.

[#115 chavi]

#37 Pensión media en España: 12600€. Salario medio: 26259€

[#116 hispar]

#108 Yo no veo tanto problema en que el fondo se invierta parcialmente en deuda española, lo que es un error es invertir todo en el mismo activo.

En cualquier caso eso ya no es un problema, la inversión se ha recuperado y supongo que no ha habido perdida (la deuda española se compro bastante barata, puede que hasta se ganara dinero).

El problema actual es que el dinero prácticamente se ha agotado, da igual en lo que lo tuvieras invertido, has tenido que venderlo para pagar pensiones.

Que estuviera invertido en deuda española hubiera sido un problema si llegamos a hacer un impago.

[#117 gale]

#9 Lo cierto es que cuando Rajoy llegó al poder la tasa de paro en España crecía sin parar. Y el desajuste que se ve en la gráfica es debido al aumento de parados.

[#118 chavi]

#54 Algo como qué?

Los que tenían que hacer algo el día de las votaciones ya lo han hecho.

[#119 chavi]

#101 Es cierto, son un invento de Franco, por eso en toda Europa le dan las gracias. Igual qie la srguridad social y los pantanos.

[#120 chavi]

#106 O sea, que ese dinero lo puso el PP de su bolsillo...

[#121 Al-Khwarizmi]

#44 #51 Pues lo mismo que con el superávit o el déficit de cualquier otro sector de la administración pública. Era una partida más en los Presupuestos Generales del Estado. Después, el Pacto de Toledo decidió que las pensiones contributivas fuesen por separado, financiándose con las cotizaciones de los trabajadores, y lo que sobrara o faltara se convertiría en superávit o déficit de ese fondo de reserva que se creó. Algo bastante absurdo, en realidad, porque sirvió para generalizar la idea de que las pensiones son como un fondo y "te devuelven lo que has aportado", que en mi opinión es una idea bastante perniciosa y va a desilusionar a mucha gente ahora que se está acabando la pasta. Probablemente dentro de unos años, gobierne quien gobierne y se haga lo que se haga, tendremos las pensiones como partida presupuestaria normal otra vez.

[#122 Drayton]

#11 PPtrolete

[#123 --236314--]

#117 no se ha creado ni un solo empleo, lo que se ha hecho es sustituir 1 indefinido por 3 temporales, por eso la recaudación por SS se ha hundido en un 30%
Le va a reventar a Mariano esto el año que viene y luego que, se culpa a Venezuela, Iran, el coletas...

[#124 gale]

#123 Yo he escrito que el paro subía muy rápido cuando don Mariano llegó a la Moncloa. Eso es indiscutible.

Luego está el asunto de que las propuestas de la oposición en este asunto no son más tranquilizadoras ¿Cuáles son las propuestas de Unidos Podemos para resolver el problema? Subir las pensiones (más gasto), disminuir la edad de jubilación (más jubilados) y estrechar la diferencia entre las pensiones mínimas y máximas (no vale la pena cotizar más -> más empleo sumergido). Es decir, Podemos pretende resolver el problema agravándolo más. Promete disminuir el agujero en la Seguridad Social gastando más. Y para pagar el aumento del gasto proponen aumentar los impuestos a todo el mundo, en especial a las empresas. Difícil bajar el paro si se aumentan los impuestos a las empresas. Las soluciones que propone Podemos no me parece que solucionen nada.

[#125 Spartan67]

#1 Genial, 1 millón de votos más para el PP.

[#126 Rima]

#103 Lo siento, solo puedo votarte positivos una vez.

[#127 MCN]

#120 Era una coña

[#128 add_ex]

#57 Y aquí tenemos al típico votante del PP que decía que Podemos nos sacaría de la UE, cuando Pablo Iglesias lo negó por activa y por pasiva. Luego la gente se sorprende de que el PP sacara tantos votos

[#129 add_ex]

#73 Te faltó meter en el comentario a Venezuela y ya tendrías el argumentario lavacerebros de PP-Ciudadanos completo

[#130 --487221--]

Psoe, Podemos y Cs se unen contra el hachazo a las pensiones del PP.

Pues haced gobierno, ZUNORMALES.

[#131 add_ex]

#100 Que razón tienes, por eso hay que votar al PP y la estabilidad. Con ellos estás seguro de que son unos ladrones y unos corruptos siempre porque claro, más vale corrupto conocido que bueno por conocer

[#132 tyrael]

#121 Gracias, es lo que me imaginaba pero por confirmarlo.

Vamos, que lo que sobraba de las contribuciones se usaba para cubrir otras partidas del presupuesto y nadie lo veía mal. Cuando se vio que la vaca ya iba dando menos leche e iba camino de costar más el mantenerla que lo producía, se decide crear el fondo de reserva para intentar dar la impresión de lo que comentas: que las pensiones es un fondo en el que aportas para recuperar posteriormente, cuando nunca funcionó así cuando las cosas iban bien.

Un timo, vamos.

[#133 --138738--]

#48 Durante una temporada, cuando se consideraba al mileurista un ciudadano de segunda, la inmigración compensó en gran medida la falta de natalidad.

Hasta que no se persiga el fraude y la corrupción, vamos directos al abismo.

[#134 --138738--]

#115 Lo del salario medio es una estadística muy engañosa, en mi ciudad creo que no conozco a nadie que llegue esa cifra.

Por poner un ejemplo ultrasimplificado, que estoy resacoso:
Tienes un país con 10 trabajadores, 9 cobran 500€ y el otro es un CEO de la compañía de turno y cobra 500.000€, sacando la media te sale un salario medio de 605.400€.

[#135 --138738--]

#118 Podrían formar gobierno los 3. En el país de la piruleta y en la calle de la gominola, claro.

[#136 chavi]

#134 Ya, y lo de la pensión media no.

[#138 --272179--]

#100 eso te han dicho los palmerillos de la caja tonta?

Pues nada a disfrutar

[#140 ASPECTO]

Vamos haciendo bromas con lo nuestro,lo que esta claro es que en estos seis meses en sueldos de nuestros politicos sin hacer nada se han gastado 5.5 millones de euros ,ellos y los sullos no tendran problemas sus pensiones estan aseguradas

[#142 czero]

#136 No. Los salarios no tienen tope máximo, por lo que la media no es muy representativa. Las pensiones tienen un tope máximo relativamente cercano a la media. El salario típico (o más frecuente) anda por los 13.000 euros y el salario mediano (el que tiene la misma cantidad de trabajadores "por encima y por debajo") no creo que supere los 18.000.

"Los nuevos jubilados se retiran con una pensión mensual de 1.400 euros": noticias.lainformacion.com/mano-de-obra/salarios-y-pensiones/los-nuevo

[#143 tururuuuu]

#61 los comunistas son los que no usan monedas,... de esos apenas quedan

[#144 --272179--]

#141y la unica manera de revertir en lo posible esto es desde europa a traves de un cambio en la correlacion de poderes de la tercera y cuarta economia de la UE mas Grecia y Portugal. Las cosas como son.

[#145 --427498--]

#111 Es el vecino el que elige al alcalde, y el alcalde al presidente.

[#146 --271485--]

#9 no sé si a quién pretendes defender o atacar. ZP fue un mero continuista del modelo del PP, incluso explotándolo más si cabe, solo quiso mantener los buenos falsos números de los peperos, y por eso le estalló toda la burbuja en la cara. Todo lo que va a pasar es culpa de ZP y del PP.

Me parto el ojal con la caradura de los políticos, pero aún más con sus votantes, porque se están riendo en vuestra cara una y otra vez.
"Podemos, Cs y PSOE se unen contra el hachazo". Que grande! Si yo, un humilde don nadie sin acceso a la información de las cuentas y situación del Estado, sabía que había un agujero enorme en la hucha de las pensiones, ellos aún más. Si realmente estos 3 tienen una fórmula para evitar lo que todos sabíamos desde hace meses que el PP iba a hacer con esto, por qué no hicieron un pacto a tres antes? Por que han dejado España sin gobierno durante 6 meses con esta guadaña amenazando?. Lo de las huchas es la más grave situación del país, y ellos no se ponían de acuerdo por chorradas como la del referéndum. Y ahora no están más que dando por hecho que ellos van a ser la oposición, cuando la suma de los 3 daría para hacer Gobierno... O solo es parte de una campaña para unas terceras elecciones?.

[#147 Lobazo]

#137 Comparar un presidente electo democráticamente que no mandó fusilar a nadie con un sanguinario dictador que murió de viejo en su cama y todavía se le rinde tributo en nuestras calles con su nombre.

Un aplauso, hombre.

[#148 --118695--]

se que hablar de recortar de pensiones es un tema delicado, pero que una persona jubilada cobre 2500 pavos jubilado mientras que el currante que esta realizando ahora el trabajo que el dejo lo esté haciendo por 1500 es un poco raro también.

[#149 --2002--]

#116 Estooo... el Estado pilla su dinero para comprarse su deuda y un tiempo después vende su deuda para recuperar su dinero... Espero que no se la haya vendido al propio Estado porque sería básicamente cambiarse el dinero de un bolsillo a otro.

[#150 --358136--]

#118 Como echar abajo la propuesta o hacer una moción de censura, o lo que se pueda hacer.

[#151 Mister_Lala]

#39 En Europa no le dejarán. Tendrá que bajarlas sí o sí.

[#152 malfageme]

#79 Realmente es una exageración fruto de que no entiendo como es la gente mayor la que vota al partido que menos parece que va a hacer por mantenerlas. Aunque bueno, también es posible que se mantengan las pensiones para los ya poseedores de ellas y el resto se tengan que ir a una pensión privada, que parece el camino por el que los politicos quieren ir.

[#153 --510761--]

#86 era ironia, me reia del "todos" que usa al que respondo, para mostrar la generalizacion que hace.

[#154 --510761--]

#141 Ahi nos has dado, buen resumen.

El voto a Podemos, en el peor de los casos, podria ser màs un voto para intentar repartir mejor los pocos botes salvavidas que quedan en este pais titanic. Mi lado pesimista lo ve asi.

Y el PP, durante un tiempo quizas pueda salvar las apariencias del pais como carcasa, a coste de la fractura social. Pero las cosas huelen mal, al menos para 5-10 millones de Españoles. Yo creo que no estare entre ellos, pero me preocupa que la violencia se alze en las calles .

[#155 --510761--]

#86 en el comentario 61, a quien respondo, se dice "Todos sabemos que los comunistas ..." por eso yo utilizo la misma expresion.

[#157 --336534--]

#72 No entiendo los negativos... ¿será mentira?

[#159 czero]

#158 FALSO DE NUEVO. Sigues sin entenderlo o sin querer entenderlo Pablo ahí está diciendo que tener moneda propia es mucho más flexible (y mejor) que no tenerla, pero no está diciendo que la solución sea salir del euro. Son cuestiones distintas. UK está mucho mejor que nosotros, entre otras cosas, gracias a esa flexibilidad, y eso es algo que se puede afirmar sin necesariamente defender que España tiene que salir del euro. Si España sale del euro ganaría en flexibilidad monetaria, pero perdería en otros aspectos mucho más importantes. Supongo que ya habrás visto los vídeos de Pablo afirmando que salir del euro es absurdo. Qué opinas de ello? Por qué sigues sin traernos las pruebas de que Pablo defiende la salida del euro?

[#160 Juan_Garcia]

#83 pues a mí me parece hasta poco, el problema no son esas cifras, el problema son las cifras de los salarios. Pero bueno es el pensamiento típico del españolito izquierdista, en vez de pedir mejoría en lo suyo, mejor que se lo quiten al vecino que gana un poco más.

[#161 Juan_Garcia]

#92 pues muchísimas familias viven de esas pensiones, así que alégrate mucho, pero cuando toquen a los viejos, España ya no se salva ni a la de 3. O de dónde piensas que comen gran parte de esos 5 millones de parados?

[#163 fjcm_xx]

#15 A qué vienen tantas caras de risa ¿te da risa que queden 25000 millones cuando hace 4 años había 66000? Tienes el nivel intelectual de una musaraña.

[#165 fjcm_xx]

#22 Querrás decir qué tiene de gracioso el destrozo de la economía.

[#166 --257647--]

Esto es un poco como dar de comer al que te clava por la espalda. Estas hablando de estimar una generación que ha perdido sus capacidades cognitivas por edad, que han apoyado a los que todos los otros veíamos venir, y que nunca sera capaz de reconocerlo simplemente porque ya no tienen esa capacidad. Yo creo que cuando se acceden a las pensiones por estar retirado, ya se debería reconocer que una persona no esta en su sanas habilidades ya que no puede seguir con su trabajo, y de la misma razón por la que no dejamos votar a niños, no deberíamos dejar votar a los que se retiren.

La nueva generación yo creo que ya asume que no tendrán pensión excepto la que ellos mismos se ahorren, pero aun así estoy seguro que apoyarían a Podemos, C's, sindicatos, y PSOE por razones que muchos votantes mayores no serian capaces de comprender. Creo que se tiene que proteger a la pensión, pero también que se tiene que poner parada a este teatro de picaros, prohibiendo los votos de los que ya se hayan retirado, los que se vuelven como una carga como nuestros hijos por edad, entendiendo totalmente que también nos aplicara a nosotros porque nosotros algún día también (por lo menos quisiéramos aunque algunos digan que no) estar en esas mismas condiciones. Lo que esta mal no es darles de comer, sino dejarles que te claven en la espalda.

[#167 czero]

#162 El que no se quiere enterar eres tú. Dentro de Podemos había algún economista que durante lo peor de la crisis de deuda defendía salir del euro (al igual que había alguno dentro del PP diciendo lo mismo en aquella época, aunque sin hacerlo público). Esa posición ya está tan desterrada dentro de Podemos que Pablo Iglesias se ríe a la cara de los economistas que aún defienden la salida del euro, como puedes observar en el vídeo que enlacé antes. Y ahora, por favor, si quieres seguir afirmando que Pablo Iglesias defiende la salida del euro, que sea con pruebas. Yo ya he aportado 2 vídeos demostrando que lo que dices es falso.

[#169 czero]

#168 Y YO TAMBIÉN SOY PARTIDARIO DE TENER MONEDA PROPIA!!! (España ya no puede aspirar a eso) Y ESTOY EN CONTRA DE SALIR DEL EURO!!!
1) Iglesias dice literalmente "Yo me divierto muchísimo con los economistas radicales que dicen que hay que salir del euro..." y sigue argumentando: youtu.be/S_7zOcnDvFs?t=2880
2) Iglesias dice literalmente "EN NINGÚN CASO.! LA MONEDA ÚNICA ES INELUDIBLE": youtu.be/5kdzrHdknys?t=285
Por favor, trae una prueba de que Pablo defienda la salida del euro o deja de hacernos perder el tiempo.

[#170 AlexCremento]

Tiene cojones que el P$O€ se apunte a esto cuando en el gobierno siempre han sido los primeros en hacer cosas de estas.

[#172 czero]

#171 No te enteras de nada. Existen más países aparte de España. Lo que estamos diciendo es que los países con moneda propia (UK, Suiza, Suecia, Noruega, Polonia) tienen ventaja sobre los que están ATADOS al euro. Y digo atados porque es imposible salirse del euro sin graves consecuencias económicas, por eso Tsipras no tuvo más remedio que comerse sus palabras, la misma situación en la que está España. Grecia y España probablemente nunca deberían haberse unido al euro, pero salirse ahora sería un error muy grave. Se entiende ya?

[#173 --518873--]

#63 El minuto 48 dice una gilipollez de tamaño infinito demostrando que no tiene ni puta idea de economía. Ya hizo el ridículo en su programa al decir que si se salía del euro, "inmediatamente no puedes importar nada". En fin, qué pena da este empollón...

[#174 EmuAGR]

#81 Es grande porque la variación de sueldo es grande. Si no fuera así los que ganan dinero no querrían contribuir durante su vida.

[#175 --456958--]

#161 pues tiene gracia la forma en la que se joden la supervivencia.

[#176 kodinho]

#174 Por eso digo que lo que es pensión garantizada por el Estado debería abarcar un rango más estrecho , y lo demás sector privado . Es mi opinión sin tener muchos más datos que lo visto en otros países. Lo que está claro es que algo hay que hacer , es un sistema que colapsará más tarde que temprano .

[#177 czero]

#173 Pablo Iglesias no tiene ni puta idea de economía, eso es cierto, pero va aprendiendo y, por el momento, ya demuestra ser más espabilado que esos economistas tan listos que abogan por salir del euro...

[#178 --518873--]

#177 Ah, que es espabilado... Qué bien...

[#182 grails]

#158 Vamos a ver "campeón", la crisis de Argentina vino pocos años después de que el gobierno de Saúl Menem equiparara artificialmente el peso argentino con el dólar americano, déjate de decir bobadas.
La crisis Argentina no viene de ahora, viene desde 1999-2000... a ver si nos enteramos de una jodida vez de como son las cosas y dejamos de mentar tonterías.

Si quieres comprar crisis, compara la burbuja de Aznar con la burbuja de Menem, mira el origen del problema y no las soluciones como último "manotón de ahogado" (dirían los Argentinos).

[#185 grails]

#184 Quién habla de comunismo? LO que digo es que tu dices que Argentina está como está por devaluar su moneda cuando realmente está como está por inflar su moneda artificialmente tras políticas liberales sumado a su gran corrupción a nivel institucional.

Venezuela rico de que? jajajaja no me hagas reir tio que ya me he tomado el cola-cao... Hace 30 años los venezolanos compraban pienso para perro porque no podían pagarse alimentos en un supermercado.

No hay un sistema económico perfecto, ya que estos deben estar enfocados a la industria del país, materias primas, sistema social, posición geo-estratégica etc.

Si tu vas a Venezuela a aplicar políticas Noruegas te crees que Venezuela pasará automáticamente a ser la nueva Noruega? jajaja no se que edad tienes pero eres un cachondo mental si te crees que la economía de un país puede elegirse chupandóse el dedo y ver desde donde sopla el viento o pensar que lo liberal es bueno y lo comunista es malo (muchas pelis americanas has visto tu).

[#186 czero]

#183 A Varoufakis se le entiende perfectamente, a ti casi nada y te contradices.
Da igual que media Europa sea anti-EU (que ni de coña lo es), mientras España sea el país con más apoyo a la Unión y a la moneda única. En este país, tu discurso no lo compra ni dios.

[#187 chavi]

#142 Cual es la pensión más frecuente en España?

[#188 chavi]

#187 Ah, y no os preocupeis, con los trabajos de moerda que hay las pensiones no tardarán en caer en picado.

El problema que vamos a tener es el hambre.

[#192 GoDie]

#191 bastante exagerada la comparación si.

De todas formas, aunque Podemos tuviera que pasar por el aro también iba a pelear con europa y unirse a otros países para que dejara de asfixiar , con el PP estoy seguro que nos hundirá bastante más en la mierda.

Sin pensiones, sin medias sociales, ni proyectos de futuro más que bajar el SMI, despidos más baratos el futuro de españa y de los españoles y en definitiva con las formas de pensar del PP estamos destinados a ser un pueblo de mendigos y ladrones (estoy ultimo ya lo somos), merecidamente eso sí.

[#196 czero]

#195 #194 Una cosa es que los apoyos a esa gente (Le Pen, Trump) hayan aumentado muchísimo y otra cosa es que sean opciones mayoritarias. Sí, hay mucho euro-escepticismo en Europa, pero todavía no está para ganar unas elecciones. Y hay otras encuestas y estudios que muestran un apoyo masivo del euro en España:

s.libertaddigital.com/2015/11/09/apoyo-euro-eurobarometro-2015.png

www.bertelsmann-stiftung.de/fileadmin/files/user_upload/Study_EZ_EUpin

[#198 czero]

#197 Claro que Podemos tiene un programa que tiende a lo mismo que PPSOE. No queda más remedio mientras España pertenezca a la eurozona. Y como salir del euro tendría unas consecuencias mucho más graves que permanecer en él, así seguirán las cosas mucho tiempo. El euroescepticismo rondará el 50% en centroeuropa. Aquí haces un referendum sobre la continuidad en el euro ahora mismo, tras el Brexit, y no te vota ni el 25%.

[#199 rcbr]

#3 Mierda, he votado como bueno por error cuando quería plegar los comentarios. ¿Alguien, @admin, lo puede solucionar? No quiero darle un positivo ni de coña!!!!!!

[#200 Frippertronic]

#143 Pues en Cuba no se han enterado de eso.