La Policía Nacional detuvo el miércoles por la tarde en Pozuelo de Alarcón (Madrid) a tres hermanos acusados de participar en la agresión al ultra del Deportivo, Francisco Javier Romero Taboada, de 43 años.
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etiquetas: detención , ultras , deportivo , atlético 
Entre las propias víctimas de la banda, hay desde ex-etarras (no solo Yoyes) hasta fascistas, pasando por corruptos.
Solo que en España, ETA es el mal absoluto. Si el asesinato proviene de otros entornos, como lo de León, la victima no es tan vanagloriada o victimizada. Es curioso.
O por ejemplo, la diferencia entre etarras, (si, etarras) asesinados. Si eres asesinado por ETA como Yoyes o Pagazaurtundua, eres un martir del nacionalismo español, un "abertzale" por vía equivocada. Si lo eres del GAL, te lo merecías.
O el paralelismo Otegi desde ETA militar o los ex-ETA político militar integrados en el PSOE.
Misteriosamente, los segundos son "menos malos" para la prensa española.
Pese a seguir ambos exactamente, exactamente, el mismo camino.
Sí, la política ha tenido mucho que ver en ello, entre ellos el propio PPSOE en el uso político de las víctimas como escudo frente a todas sus afrentas.
Fuentes policiales explicaron que desde un primer momento se consideró que entre los 21 detenidos no se encontraban los responsables directos".
...Aquellos años en que todos los partidos políticos condenaban la violencia.
Todos los medios condenaban la violencia.
En que no importaba el "curriculum" de la víctima.
En que poner en igualdad a víctima y verdugo le llamaban "equidistancia".
Que incluso se ilegalizaron partidos políticos por ello.
Ahora son unos ultras que han matado a otro, que ademas tenía antecedentes penales.
En fin, cuanta hipocresía.
Entre las propias víctimas de la banda, hay desde ex-etarras (no solo Yoyes) hasta fascistas, pasando por corruptos.
Solo que en España, ETA es el mal absoluto. Si el asesinato proviene de otros entornos, como lo de León, la victima no es tan vanagloriada o victimizada. Es curioso.
O por ejemplo, la diferencia entre etarras, (si, etarras) asesinados. Si eres asesinado por ETA como Yoyes o Pagazaurtundua, eres un martir del nacionalismo español, un "abertzale" por vía equivocada. Si lo eres del GAL, te lo merecías.
O el paralelismo Otegi desde ETA militar o los ex-ETA político militar integrados en el PSOE.
Misteriosamente, los segundos son "menos malos" para la prensa española.
Pese a seguir ambos exactamente, exactamente, el mismo camino.
Sí, la política ha tenido mucho que ver en ello, entre ellos el propio PPSOE en el uso político de las víctimas como escudo frente a todas sus afrentas.
Pero esto al final es una pelea entre ultras, que hay casi cada finde, en alguna parte de España. Pero esta semana es noticia porque murió uno. Que por lo que leo, no estaba precisamente debutando en las peleas.
Si al final indentifican a los culpables, cosa que dudo, como mucho los condenarán por homicidio involuntario y pisarán la cárcel si ya arrastraban antecedentes (cosa muy probable).
Lo puedes ver cada día con cada defensa del nazismo y fascismo en España, tristemente impune para la policía.
www.marca.com/2014/12/03/futbol/1417627208.html
Que hacemos?
De todas formas mi comentario no iba por ahí, en este país lo de la violencia es condenable y despreciable, dependiendo de quien pone el muerto.
Que un nazi asesina a un chaval en el metro...
Sacamos toda la mierda que podamos de la víctima, que otros nazis asesinan a un hombre, a buscar la mierda de ese hombre.
Yo es que creí haber entendido que la violencia NUNCA estaba justificada, porque mira que son pesaitos los putos fachas, ilegalizando hasta partidos políticos, cerrando periódicos y torturando y encarcelando a los periodistas, deteniendo a tuiteros, etc. Y ahora vuelvo a ver que a los antifascistas si se les puede asesinar porque son todos unos delincuentes, todos tienen antecedentes, que casualidad.
Entonces yo no me aclaro, ¿La violencia es buena o no?
¿Y en que casos está justificada?
¿Se puede pegar y/o asesinar, si la víctima tiene antecedentes?
Tendré que ponerme al día con la "nueva normativa".
....Gracias a la transición, porque asesinos han militado en los dos partidos.
Ir a por los nazis, por violento que sea, debería ser aplaudido por todos los demócratas.
Ademas, sale un puto cerdo en TV diciendo que habían quedado para pegarse y claro todo el mundo lo da por cierto... y es que si no hubieran dicho eso los nazis como hubieran quedado ante la opinion publica? Como los energúmenos que son...
Por muchos defectos que tuviera Jimmy, es una víctima del nazismo. Buscamos también el historial de penales de los 6 millones de muertos en el holocausto? A ver si rebajamos las víctimas y lo dejamos en que fueron solo unos miles.
Maltratador. Yonki. Camello.... vamos todo un padre de familia
Es patetico, solo decis esas chorradas por que el supuesto asesino es un puto facha.
Lo que no se puede negar es la impunidad de estas peñas futboleras si se compara con cualquier manifestación. A ver si esto sirve para que cambie un poco la visión de la sociedad y la justicia.
#53 El fútbol es una excusa. El trasfondo de la pelea es político.
Te dejo los resultados de las elecciones generales y municipales, que son bastante más idóneas para hablar de esto:
www.elmundo.es/elecciones/elecciones-generales/2011/resultados/2011/co
elecciones.lainformacion.com/municipales/2011/madrid/madrid/pozuelo-de
No son datos quizás demasiado llamativos, pero te diré que para Falange son todo un éxito, aunque no lleguen nunca a sumar suficiente para sacar un concejal. Te repito que más de un año han Pozuelo ha sido el pueblo que más votos dio a la formación en toda España.
Si sigues tirando para atrás en el tiempo verás que antes se les votaba aun más, pero los fascistas han dirigido con el paso del tiempo su voto a otras formaciones de derechas como el PP, Ciudadans....En España Falange no llega a reventar porque el PP aglutina a toda la derecha, incluida la extrema, por eso precisamente el hecho de que sean 4 o 5 fuerza en un pueblo es bastante llamativo.
¡Atención! Yo también puedo decir que lo que sucede es que en las elecciones de las que tú adjuntas enlaces la gente se radicaliza más de lo que realmente es.
¿Y eso, dónde? ¿En Pozuelo de Alarcón exclusivamente o en toda España?
Porque a mí no me vas a convencer de que un supuesto radical se modere en un tipo de elecciones más que en otras.
Imagino que justificar y razonar los datos como yo he hecho es demasiado y prefieres quedarte a hacer demagogia con la primera frase. Una lástima que algunos deis lecciones sin argumentos.
Compara las elecciones europeas y generales en los ultimos 20 años y luego vienes aquí a hacer coñitas y vacilarte de lo que respondemos otros dando argumentos, no como tú, porque estás hablando sin tener ni pajolera idea. No te quedes con las de este año donde se votó en bloque a Podemos, porque esto ha sido una ruptura de tendencia brutal comparándolo con lo habitual.
La derecha por tradición en europeas y generales vota al PP para asegurar el gobierno de la derecha y no a su formación extrema, Falange. Te repito, analiza los datos de los últimos 20 años y luego vuelve y si quieres tenemos un debate inteligente.
¿Decir que en las europeas la gente se modera más porque sí es dar argumentos?
Ah. Perdona. No sabía.
Yo estoy dando datos actuales, porque esto ha sucedido hace cinco días. Lo que no es argumentar es dar datos de hace cuatro o cinco años o hacer comparaciones absurdas con elecciones de hace diez años donde muchos de los que se ahostiaron el domingo no podían ni votar.
Pero ya veo que te crees el adalid de los debates inteligentes y que tú tienes la razón constantemente y quien te rebata tu opinión está por debajo de ti y hay que insultarlo.
Un clásico de la cara B del disco del totalitarismo.
Te digo porque la derecha en este país se "modera" a la hora de votar en determinadas elecciones: Conseguir que la derecha gane, aunando fuerzas en el PP...viendo datos del CIS, que no las elecciones europeas, es verdad que puede ocurrir un cambio de tendencia y muchos votos irse a Ciudadanos o UPyD para castigar al PP, pero eso no significa que aquellos que son franquistas dejen de serlo.
Lo que es absurdo es dar un dato concreto sin contemplar la serie...son cosas básicas de estadística que no tengo tiempo de explicar...si quieres eso si puedo pasarte unos cuantos libros del tema para que aprendas a hablar de estadísticas con conocimiento de causa.
Por eso utilizo unas elecciones recientes como referencia.
De lo que tú nos quieres convencer es que en Pozuelo son todos fachas y ya está. Pero porque tú lo dices.
Me reitero en lo de la cara B del disco del totalitarismo por tus insultos a quien no opina como tú y te ofrece argumentos alternativos y actuales, ya que conozco muchos hijos de izquierdas de padres de derechas. Y, después, tienes los santos cojones de hablar del ego de los demás. ¡Madre mía!
A mí pásame lo que te fumas tan pronto a la mañana y déjate de libros de estadística.
O estas otras: -las cifras no mienten, pero los mentirosos también usan cifras. -Un estadístico podría meter su cabeza en un horno y sus pies en hielo, y decir que en promedio se encuentra bien.
-El 20 por ciento de las personas muere a causa del tabaco. Por lo tanto, el 80 por ciento de las personas muere por no fumar. Así que queda demostrado que no fumar es peor que fumar.
Y también veo una diferencia importante entre disolverse y abandonar la lucha armada como ETA político militar VII asamblea en 1982 y discrepar de esa decisión e integrarse en ETA militar como hizo Otegui.
En cuanto al GAl, si hay una cosa segura es que hoy por no hoy no existe como tal, en gran parte debido a la acción de la justicia y también de la política. Sin embargo, nadie puede asegurar que ETA no existe, pese a las múltiples acciones de la jusiticia y política en pos de ese fin.
La mitad de mis amigos son de Pozuelo de toda la vida, inclusive mi novio. Todos ellos son de izquierdas y son los primeros en decirte que Pozuelo es un pueblo de fachas. A un colega le pegaron una paliza muy seria en Pozuelo, a mí me han insultado en la misma renfe una vez un grupo de nazis y ojo que no iba cantando la internacional por la calle...a lo mejor el que habla de pozuelo sin tener ni puta idea eres tú, no se si te has parado a pensarlo.
#69 ¿te estás autorespondiendo tu comentario anterior donde das una media como dato significativo de forma completament absurda? Hay cosas llamadas distribuciones de probabilidad, contrastes de hipotesis....la estadística no es sumar restar y hacer medias, cuando lo entiendas, comprenderás porque no dices más que sandeces.
Te he dado datos, y no vivencias, para argumentar mis comentarios, pero viendo tu argumentación de estadística avanzada entiendo que por más que me explique vas a seguir sin verlo, porque hablas de nuevo sin tener ni idea de una materia que no es sumar, restar y sacar medias aritméticas simplemente...así que por mi parte, aquí lo dejo...que te vaya muy bien con tu elevada visión de la realidad
Y, me vas a perdonar, no puedo perder más tiempo en este hilo.
Edit: veo que has editado tu comentario a raíz de leer el mío. ¡Qué triste!
Pero evidentemente, no diran nada ni de los asesinos del frente atletico, ni de los ultra sur, diran que los nazis de boixos son de "izquierda", etc...
No es un feo a Vanessa, estan aprovechando la muerte de una persona para difundir su modelo de sociedad. Cuidado con los ultras no nazis, que son malos. No juntarse a esos grupos, no vaya a ser que te hagas un radical.
Que un grupo sea de "extrema izquierda" (jajaja) y que el otro use banderas del pollo o boinas rojas falangistas es irrelevante. Es atrezzo. Son gente con la cabeza comida por la droga, violenta y lo único que buscan es intercambiar hostias. Ahora, que simpatizáis más con el yonqui maltratador por decir que es de algún tipo de izquierda... bueno, gente manipulable, dogmática y fanáticos los hay a cascoporro. Como los ultras.
No me dan ninguna pena. Mejor que se sigan matando entre ellos, así dejarían los robos con violencia, el maltrato, las violaciones, el tráfico de drogas, etc.
cc #54
#73 Sí, el Jimmy este seguro que robaba con violencia para darle de comer a los pobres. A su mujer y a sus hijos les pegaba para enseñarles bien los valores comunistas, no te jode.
Lo de que quedaron para pegarse lo dices tu, porque claro, estabas ahi. Los Riazor Blues lo niegan. Hay imagenes donde se ve la zona del manzanares y unos, los coruñeses, huyendo. Y otros, los nazis del atletico, atacando. Hay pantallazos de whatsapp's mandados por coruñeses tras la trifulca en la que cuentan a sus amigos como les atacaron si previo aviso y como huyeron como pudieron acojonados ("casi nos matan" ponian varios). Se ha dicho que hicieron cosas raras para ir a madrid, que si no avisaron que iban, que si iban con palos en el bus, que si cambiaron sus habitos... TODO DESMENTIDO por policia de coruña y conductor del autobus.
Pero tu quedate con los titulares de la prensa. El muerto era muy malo. Con Carlos Palomino hicieron lo mismo. Los nazis solo limpian la sociedad de escoria, ¿es eso no?
Que han detenido a tres personas no quiere decir que sean sus asesinos materiales o que la policía lo sospeche. Me inclino más a pensar que con todas las grabaciones que debe tener la policía por parte de vecinos deben haber identificado a esas tres personas y por eso las han detenido, por saber que eran parte de los que se estaban peleando ese día.
Lo que la gente debe tener claro es que la policía simplemente aportan las pruebas al juez y es él el que decide en última instancia qué hacer.
Espero que puedan probar materialmente quién o quiénes fueron los que mataron a ese hombre y no porque me caiga especialmente bien sino para intentar que los otros escarmiento y que estas cosas tan lamentables no se vuelvan a repetir. Que hace años un hincha del Atlético de Madrid murió a manos de sus propios compañeros por defender aún niño y salió absuelto el único inculpado por no poderse demostrar que fue él el que pegó la patada mortal.
Ni el fútbol ni la sociedad nos merecemos tener a esos cabestros sueltos y si con esto conseguimos que al menos se corten, mejor.
Si eres problematico, no te metas en un grupo chungo pero con ciertos valores como la solidaridad o el anti-racismo. Mejor metete en grupos nazis. Ese es el mensaje.
Todos sabemos como son los grupos ultras, quien los forma. Siempre tienden a criminalizar a los que se declaran anti-fascistas, para que no existan. Quieren que toda la peña problematica acabe en gurpos nazis, que claro, les vienen mucho mejor.
Pues bueno, tienen su funcion social. Esa gente con problemas, o acaba en un lado, o acaba en el otro. Prefiero muchos jovenes problematicos en organizaciones donde puedan ir madurando hacia posiciones democraticas y de justicia social. La otra opcion es que acaben en grupos nazis o de delicuencia.
Tampoco hay una parada de metro en esa calle. Si vas en metro usas la salida que hay al lado del estadio y no entras en madrid rio. Solo queda como opción que los majetes del depor fueran al parque a pasar el rato y a disfrutar de los arboles. Pero claro, eran las 8:30 de la mañana de un domingo, no estaban en la zona mas cercana al estadio, estaban en el otro del rio, y hacia un día horrible con frío, niebla y lluvia. Vamos que en el parque no había ni gente paseando al perro. Y, oh casualidad, se encuentran allí 200 locos sin haberlo querido.
Podran decir lo que quieran, pero nadie que no viva en esa calle pasa por allí para ir al calderón.
Por cierto, ya sé que no te llega, pero: fascista <> nazi.
#79 Esos grupos que tú dices hacen cosas tan bonitas por la sociedad como agresiones sexuales, violencia doméstica, robos con violencia... eh, posiciones democráticas y justicia social, sí. Cómo se te ve el plumero... claro que como es "izquierda" tiene que ser bueno.
#80 Ya te explica cómo es de obvio que quedaron. Claro, que ahora es fácil decir que les persiguieron. Porque un grupo de gente donde hay criminales violentos no harían nunca nada malo.
#86 y tu que no eres capaz de pasar de un analisis hiper simplista de conmigo o contra mi.
#83 vaya imaginacion. Yo estoy en contra de la violencia, de toda. Y por tanto, estoy en contra de que se este pasando de puntillas sobre la violencia de los asesinos.
Estoy en contra de la violencia, pero no soy ciego y se que en esta sociedad hay gente violenta y problematica. Igual hay gente tan ciega que puede creerse que una sociedad es ideal y todos viven felices. Pero no, hay gente con problemas, algunos los canalizan con la violencia. Y con esta gente tienes dos opciones. Intentar enmendarlos, o dejar que se agrupen en torno a ideas de odio.
Y ahi, por mucho que mucho meapilas no lo entienda, los grupos ultras son un caladero. Y si los gurpos ultras son nazis, se cierra el circulo. Sin embargo, si esa gente recala en un grupo ultra que ademas de hacer cosas de ultras hace recogidas de juguetes, recogidas de alimentos para la gente necesitada, tiene un discuros de justicia social y anti-racista etc... mejor. Y por supuesto, sin alentar la violencia. No he visto en el discurso oficial de Riazor Blues nada que aliente la violencia.
El boxeo y los deportes de contacto hubo un tiempo que tuvieron una funcion parecida. Como deportes me parecen una mierda, pero tienen una labor social.
El simplismo para los simples. La sociedad es complicada. Ser puro es negar la realidad. La pregunta es, ¿que hacemos con esa gente segun vosotros? ¿O negamos el problema?
Salu2
Como ya he dicho en otras ocasiones: la cara B del disco del totalitarismo.
Y aunque identificasen al otro, era una pelea, y siempre podrá decir que era en defensa propia, y que una vez le dio el golpe en la cabeza, se cayó o sufrió el linchamiento.
Yo sigo pensado que va acabar en:
-Nada.
-O con un cabeza de Turco, que será igual de culpable que todos los que andaban alrederdador (de ambos bandos), pero le tocó a él.
Pero pasando al tema de ETA que dices, al margen de que lo hagan con fines politicos y con la intención de hundir la imagen del nacionalismo Vasco tanto a nivel nacional como internacional. Es normal que los medios de comunicación den más bombo a los asesinatos de ETA que a un atraco, o por poner un ejemplo mejor a la violencia de género, que se cobra muchas vícitmas al año.
Los asesinatos de ETA tenían premeditación y representaban a un todo. Al fial la gente se quedaba con la cosa de que ETA ha matado a... y no el etarra X ha matado a... Por otro lado los asesinatos por violencia de género son chiflados que pierden el norte y aunque matan casi todos por la misma razón, no tienen vinculación entre ellos, por eso no se hacen eco.