Me parece increible... con el pastizal que esquilman, legalmente, con cursos a distancia que implican mandarte un libro por correo cobrandote casi 1000 euros que tengan los santos huevos de robar ahi...
Quiero decir: el margen tiene que ser BRUTAL. No les vale con eso? aun asi tienen q andarse con trapicheos?
Según he oído durante estos años, los cursos de formación que se hacen muchas veces son más o menos así:
En la provincia X hicieron cursos para algunos empleados de empresas multinacionales, que luego se marcharon con el dinero de las subvenciones. Los cursos empezaron bien pero según iba pasando el tiempo, la gente no iba a los cursos y si iban era porque tenían que firmar/fichar para cobrar. Algunos más pícaros hacían que otros firmaran por ellos.
Se dieron cursos de 20000 cosas que viendo lo ocurrido no les ha servido de mucho por ahora. Algunos decían que era como volver al colegio con 40-50 tacos.
Los profesores de los cursos no estaban tan bien pagados como la gente pensaba. Esto es fácil de comprobar porque sólo había que hablar con los profesores para saber cuanto cobraban y comprobar el contrato de formación, es tan sencillo como eso.
Además si preguntas por las empresas que daban estos cursos y se tira del hilo se verán cosas curiosas. Algunas de ellas, no todas, se crearon a raíz de los acontecimientos y nada más que para eso. En cambio otras empresas que ya estaban creadas y llevaban tiempo en el sector no pudieron siquiera optar a nada, ya que todo estaba dado a dedo.
Y así es como funciona la formación subvencionada en un alto porcentaje. Aunque claro podría decirse que cualquier actividad subvencionada termina a veces así.
No hay que meter todos los cursos en el mismo saco, los hay muy útiles. Gracias al cursillo del INEM de Técnico en trolleo que hice, me puedo ganar ahora la vida gracias a un sponsor. Si no fuese por esos 65€ al mes, no podría pagar luz, agua, internet, etc.
Pero IU seguro que no tiene nada que ver. De hecho, ellos a los del PSOE no los tocan ni con un palo. Solo se sientan en los sillones de las consejerías para hacer políticas de izquierdas (y con un plástico encima).
#6 "Aunque claro podría decirse que cualquier actividad subvencionada termina a veces así"
No tanto, lo de los cursos es de lo peor que hay porque es muy difícil de auditar a posteriori. Cuando auditas una subvención del FSE gastada en cursos te encuentras con que no puedes retroceder en el tiempo para ver si efectivamente se dio el curso, y tanto los que los dieron como los supuestos asistentes tienen interés en decir que sí se dio. Prefiero mil veces auditar una obra del FEDER, al menos puedes ir allí y comprobar que el edificio está y hasta cierto punto verificar los materiales, no digo que no te puedan colar que el proyecto ponga una calidad de tuberías y en lo no visible no pueda haber otras, pero auditar un curso es revisar las cuentas del Gran Capitán
A mi lo que me jode es que "ahora" se "descubran" estas cosas cuando hasta el último mono en Andalucia sabía desde hace años el robo que eran estos cursos
Al parecer en Andalucía es el único sitio donde se investigan estas cosas ... (lo de Madrid (caso neri) empezo muy fuerte pero ya no se escucha nada) ¿Tendrá algo que ver que IU este en el gobierno?
Van a sacar unos y otros todas las mierdas escondidas de cara a las europeas.
Declaró Bárcenas hace tres días, diciendo que en todas las provincias había cajas B, y sale raudo y veloz el PP a desalojar la Corrala Utopía (el ayuntamiento de Sevilla es del PP), no sé si conchabado o no con el PSOE (por lo que ha pasado yo tiendo a pensar que sí), que miente descaradamente acusando a IU de saltarse la ley (lo que está demostrado que no ocurrió).
Ya no se comenta nada de Bárcenas, y el tema de la corrala ya se ha quedado viejo--->Más ERES.
De aquí a las europeas todo esto va a dar mucho más asco que la dinámica normal de corrupción fastfood.
A mi lo que me sorprende es que la gente se de cuenta ahora de que los cursos de formacion son un chanchullo... Bueno, esta bien que se descubran estas cosas, que se vaya poniendo coto a la corrupcion, pero ya era hora de que se dieran cuenta, ¿no? Y el dia que se pongan a evaluar el contenido de los cursos y la utilidad de lo que se enseña...
#20 A lo mejor será que estamos hasta los cojones de que las autonomías hayan servido para robar y manipular a manos llenas, a peperos, sociatas, nacionalistas y, llegado el caso, también a IU, con quien simpatizo, de momento.
Doy fe, que la mayoría de los cursos subvencionados son un fraude (conozco gente que se ha pagado un chalet en el campo con estos). Pero ya puestos deberían ampliar la investigación a todo el estado. Se iba a cagar la perra de toda la mierda que iba a salir.
#20 ...y se me ha olvidado decirte que estoy hasta la polla del "...y tú más" o del si se investiga a unos y no a otros, "por algo será...". El día que los votantes del PP no vayan a las urnas zombies, el día que los de la senyera vean más allá del trapo, el día que cada agrupación socialista se atreva a tener una actitud crítica con todos sus jerarcas que se lo llevan muerto en los consejos de administración, el día que todos estemos de acuerdo que el servicio público no es Corrupción en B, tv autonómicas estúpidas y ERES a los amigos, ese día, si llega, habremos dado un gran paso. ASÍ QUE INVESTIGUEN A TODOS, ME DA IGUAL EL PARTIDO POLÍTICO. Recuerda el sufrimiento que han causado a la población con su corrupción...
#31 ha tocado fondo porque sólo era una maniobra para pedir un reparto del pastel más favorable. prueba de ello es que han vuelto al vergonzoso pacto de gobierno que tienen.
#6, yo tengo un amigo que hizo un curso de esos del paro. Era un curso de ingles.
El profesor de ingles era nativo y, segun mi colega, un borracho de los buenos. Las clases duraban la mitad de lo que ponía el programa. El profesor terminaba Antes las clases y proponía a los alumnos ir a hablar inglés a un irlandés que había cerca del sitio donde eran las clases.
Un gran curso donde aprendí sobre cervezas, decía mi colega
Me sorprende que haya tanto timo en los cursos de formación (aunq conocía ya varios casos, actividades que se dice que se dan pero no, material que se firma que se recibe, pero no). Yo solo he dado 1 (nunca mas me han concedido uno ) y la verdad que el nivel estuvo bien, y nos dieron el material que firmaron. La inspectora vino varias veces y llego a pedirnos ver el material para comprobar que se nos entregaba. Quizás es que son mas férreos ahora con tanta mierda que esta saliendo, o quizás porque el curso no lo daba ni patronal ni sindicatos, que es donde mas casos parece que se han dado de mamoneo.
Antes, cuando las academias competían por dar mejor formación y mas barata, cuando eran privadas, ESTO NO PASABA. Ahora que ninguna puede competir contra los cursos de formación gratuitos, las pocas que imparten los cursos dan mierda y el resto a robar a manos llenas.
Las empresas de formación honradas claman al cielo para que desaparezcan los cursos subvencionados por el estado.
Aquí si quisieran investigar saltarían pufos en todas las comunidades.
Yo hice un curso que:
-Lo gestionaba una empresa
-Las clases que eran una vez al mes, y malas no, lo siguiente, las daban en comisiones obreras[había alumnos del sindicato que habían entrado a dedo].
-EL título lo gestionaba la Universidad de otra comunidad autónoma.
Se llevaron un montón de dinero entre todos ¿no hubiese sido más económico y más cómodo que hubiese gestionado todo la universidad de nuestra comunidad?
#39 Griñan, Chavez y a ver lo que tardan en llevarse también a la actual presidenta de la junta si es que no es aforada ya, lo desconozco.
Es curioso que salga una noticia de un caso de corrupcion en Andalucia y en los comentarios se mencione mas al PP que al PSOE. Como mucho algun comentario diciendo PPSOE o similar, cada dia tengo mas claro que aqui lo que importa no es la corrupcion sino que roben solo los que nos caen bien.
Los cursos, tanto del SAE como del SEPE, son un nido de fraude de proporciones titánicas. A las empresas de "formación" lo único que les preocupa es cubrir las plazas de la manera más rentable posible y que firmes las hojas de asistencia (y si no, tranquilo que ya las firman ellos por ti).
#31 lee a #33. Otra vez, que parece que no te enteras.
Para mi lo correcto hubiese sido no hacer pacto con PSOE y que ahora gobernase el PP. Así la peña espabilaría y votaría más a IU al ver que son un partido de verdad y no el partido bisagra del PSOE.
Cuando vi la noticia de que iban a romper el pacto me dije, "coño, parece que se han espabilado y van por el buen camino". Pero al final mira, todo fue un puto paripé y aquí no ha pasado nada.
Está más que claro que tanto PSOE como PP son organizaciones corruptas. Su "marca" está más que dañada, y si esto es un país serio deberían desaparecer del panorama político, y dar paso a otros.
Eso sí, de tener sinvergüenzas en nómina no se salva prácticamente ninguno de los demás.
Lo que sigo sin entender es por que en Andalucia no arden las calles, por que no sale ni el tato a protestar y si salen es a las puertas de los juzgados a apoyar a los imputados, ¿de verdad es como dicen y esta todo el pueblo comprado ahi? ¿Por que el PSOE lleva gobernando ahi mas tiempo que Franco? (que ahi es na). Un entrevistado de las marchas de las dignidad con una banderita de UGT decia "vamos a madrid por que esa es la comundiad de la corrupcion..." Si, Madrid esta pringada hasta el culo, pero antes de ver al paja en el ojo ageno mirate el ombligo...
Cuando trabajaba en una empresa hice un curso de inglés a distancia de estos de los sindicatos, y creo que la empresa que lo impartía estaba en Andalucía.
Yo hice el curso real, me estudiaba los temas, hacía los ejercicios, y mandé el examen por un sobre y tal, e incluso una vez me llamó la tutora para ver si todo iba bien, pero la verdad es que el curso era una chorrada. Un libro fotocopiado y un CD de audios.
A la empresa le sale gratis, pero vete a saber cuánto habrán cobrado por impartirme ese curso que les costó 10 minutos de envío de un sobre y 5 minutos de una llamada de teléfono.
#21 ¿Superar a Valencia? Imposible. Cómo iba a superarla si el PP en Valencia jamás ha conseguido llegar ni a la millonésima parte del nivel de corrupción del PSOE tras 35 años gobernando Andalucía. La experiencia es un grado, chaval.
#50 No hacia falta formar gobierno con nadie, IU podría haber apoyado la candidatura de Griñan, por aquello de que el PP no se quedase con todas las autonomías (razonable), y luego haberse quedado en la oposición denunciando la corrupción y apoyando solo medidas concretas de izquierdas.
Decidió no hacerlo, y lo que mas me dolió fue ver a Griñan celebrando la victoria el día de las elecciones. Un tío que ha conseguido el segundo puesto celebra la victoria. En ese momento se me quedo claro, todo el discurso de IU anti-PPSOE habia sido palabreria, el acuerdo estaba ya atado y firmado, y por supuesto todo a espaldas de los votantes
#6 No si si tiene algo que ver con estos cursos. El caso es que durante unos años que estuve de autónomo con un empleado, la asesoría que me llevaba los papeles me puso en contacto con una empresa que me ofrecía una larguísima lista de cursos para hacer. Me insistían en que debía de hacerlos ya que el dinero lo tenia que pagar si o si en los impuestos. Me entrevisté con ellos, quedamos en un bar de mi pueblo y me interesó un curso de trabajos en altura, me dijeron que los cursos solo son para los empleados pero que podía hacerlo yo sin problemas. Ya empezó a parecerme algo raro, pero lo mas patético de todo es que el curso de trabajos en altura solo era a distancia. Un curso de trabajos en altura a distancia, tiene cohones... Al final hice uno de ingles, una chorrada de curso donde de vez en cuando la supuesta profesora me enviaba por mail un examen para devolvérselo relleno. Al final me enviaron el diploma, pero a nombre de mi empleado. Lo tiré a la basura cuando llegó. Al año siguiente me ofrecieron de nuevo los cursos y les dije que prefería pagar mis impuestos antes que a una empresa de cursos basura. No les hizo gracia. Que venga la policía si quiere a tomarme declaración, no tengo ningún inconveniente en aportar lo que necesiten. Esto fue en mi pueblo, de la provincia de Málaga
En Murcia es mas espectacular. Hace varios años que los fondos europeos para cursos de formación, en lugar de usarlos para pagar a los centros de formación, se han usado para otras cosas. Creo que para pagar el aeropuerto vacío, o el tranvía. El caso es que parte de los centros de formación ya han cerrado, o se van a dedicar a cursos privados solamente. Y todo esto es público y notorio. Pero no pasa nada. ¡País!
Aquí el principal problea son los cientos de miles de millones de euros gastados en formación, para que se lucren las entidades que lo organizan, sin importar la calidad, ni lo útil de lo aprendido. Se coge al parado, se le da una formación de escasa calidad, se embolsan los bolsillos todos los intermediarios, y se abandona después al parado, a que espere otro 'curso' hecho con tres poguelpoints por un becario mal pagado probablemente. Lamentable.
Según El País, en un informe de Enero de este año, señalaba que el 89% de las ayudas para formación concedidas en 2009 se dio sin control, porcentaje que se redujo al 36% en 2010.
Durante estos dos años se repartieron 745 millones: 83 millones para Confederación de Empresarios de Andalucía recibió 83 millones. La Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo, un organismo dependiente de la Junta de Andalucía, manejó 66,3 millones de euros; CC OO recibió 63 millones, mientras que a UGT fueron a parar 63,5 millones. Tras este informe, el PP pidió una comisión de investigación en el Parlamento andaluz, que fue rechazada por PSOE e IU.
Todo atado y bien atado.
Quiero decir: el margen tiene que ser BRUTAL. No les vale con eso? aun asi tienen q andarse con trapicheos?
En la provincia X hicieron cursos para algunos empleados de empresas multinacionales, que luego se marcharon con el dinero de las subvenciones. Los cursos empezaron bien pero según iba pasando el tiempo, la gente no iba a los cursos y si iban era porque tenían que firmar/fichar para cobrar. Algunos más pícaros hacían que otros firmaran por ellos.
Se dieron cursos de 20000 cosas que viendo lo ocurrido no les ha servido de mucho por ahora. Algunos decían que era como volver al colegio con 40-50 tacos.
Los profesores de los cursos no estaban tan bien pagados como la gente pensaba. Esto es fácil de comprobar porque sólo había que hablar con los profesores para saber cuanto cobraban y comprobar el contrato de formación, es tan sencillo como eso.
Además si preguntas por las empresas que daban estos cursos y se tira del hilo se verán cosas curiosas. Algunas de ellas, no todas, se crearon a raíz de los acontecimientos y nada más que para eso. En cambio otras empresas que ya estaban creadas y llevaban tiempo en el sector no pudieron siquiera optar a nada, ya que todo estaba dado a dedo.
Y así es como funciona la formación subvencionada en un alto porcentaje. Aunque claro podría decirse que cualquier actividad subvencionada termina a veces así.
batiburrillo.redliberal.com/008186.html
...hay que trocearlo y que se lo repartan las potencias colindantes.
Dime con quien andas y te diré quien eres. ¡Gran refrán!
No tanto, lo de los cursos es de lo peor que hay porque es muy difícil de auditar a posteriori. Cuando auditas una subvención del FSE gastada en cursos te encuentras con que no puedes retroceder en el tiempo para ver si efectivamente se dio el curso, y tanto los que los dieron como los supuestos asistentes tienen interés en decir que sí se dio. Prefiero mil veces auditar una obra del FEDER, al menos puedes ir allí y comprobar que el edificio está y hasta cierto punto verificar los materiales, no digo que no te puedan colar que el proyecto ponga una calidad de tuberías y en lo no visible no pueda haber otras, pero auditar un curso es revisar las cuentas del Gran Capitán
Declaró Bárcenas hace tres días, diciendo que en todas las provincias había cajas B, y sale raudo y veloz el PP a desalojar la Corrala Utopía (el ayuntamiento de Sevilla es del PP), no sé si conchabado o no con el PSOE (por lo que ha pasado yo tiendo a pensar que sí), que miente descaradamente acusando a IU de saltarse la ley (lo que está demostrado que no ocurrió).
Ya no se comenta nada de Bárcenas, y el tema de la corrala ya se ha quedado viejo--->Más ERES.
De aquí a las europeas todo esto va a dar mucho más asco que la dinámica normal de corrupción fastfood.
El titular debería ser:
La Policía investiga en Andalucía un posible fraude para financiar a patronal y sindicatos con cursos de formación superior al de los EREs
El profesor de ingles era nativo y, segun mi colega, un borracho de los buenos. Las clases duraban la mitad de lo que ponía el programa. El profesor terminaba Antes las clases y proponía a los alumnos ir a hablar inglés a un irlandés que había cerca del sitio donde eran las clases.
Un gran curso donde aprendí sobre cervezas, decía mi colega
Las empresas de formación honradas claman al cielo para que desaparezcan los cursos subvencionados por el estado.
www.meneame.net/story/fraude-laboral-euskadi-supera-4-500-millones
www.meneame.net/story/gobierno-vasco-destapa-gran-fraude-informatizaci
www.meneame.net/story/gobierno-vasco-detecta-fraude-12-6-viviendas-vpo
Que no se libra nadie.
Yo hice un curso que:
-Lo gestionaba una empresa
-Las clases que eran una vez al mes, y malas no, lo siguiente, las daban en comisiones obreras[había alumnos del sindicato que habían entrado a dedo].
-EL título lo gestionaba la Universidad de otra comunidad autónoma.
Se llevaron un montón de dinero entre todos ¿no hubiese sido más económico y más cómodo que hubiese gestionado todo la universidad de nuestra comunidad?
Es curioso que salga una noticia de un caso de corrupcion en Andalucia y en los comentarios se mencione mas al PP que al PSOE. Como mucho algun comentario diciendo PPSOE o similar, cada dia tengo mas claro que aqui lo que importa no es la corrupcion sino que roben solo los que nos caen bien.
Y esa moneda nos esta aplastando.
- Parte principal: se utiliza para los gastos públicos.
- Migajillas residuales: son robadas por los altos cargos.
... cuando es justo al contrario; la utilización del dinero público es:
- Parte principal: es robada por los altos cargos.
- Migajillas residuales: se utilizan en gastos públicos para que los altos cargos puedan encubrir su robo.
www.meneame.net/go?id=2133942
Para mi lo correcto hubiese sido no hacer pacto con PSOE y que ahora gobernase el PP. Así la peña espabilaría y votaría más a IU al ver que son un partido de verdad y no el partido bisagra del PSOE.
Cuando vi la noticia de que iban a romper el pacto me dije, "coño, parece que se han espabilado y van por el buen camino". Pero al final mira, todo fue un puto paripé y aquí no ha pasado nada.
Eso sí, de tener sinvergüenzas en nómina no se salva prácticamente ninguno de los demás.
Yo hice el curso real, me estudiaba los temas, hacía los ejercicios, y mandé el examen por un sobre y tal, e incluso una vez me llamó la tutora para ver si todo iba bien, pero la verdad es que el curso era una chorrada. Un libro fotocopiado y un CD de audios.
A la empresa le sale gratis, pero vete a saber cuánto habrán cobrado por impartirme ese curso que les costó 10 minutos de envío de un sobre y 5 minutos de una llamada de teléfono.
(Otra cosa es que no salga en El Intermierdo.)
En este pais sólo los jueces anticorrupción tienen trabajo asegurado.
Hay que ilegalizar al sucio ppsoe , estas mafias de viven de la corrupción , pero tendriamos que tener justicia para eso.
Le pasa a mucha gente, desgraciadamente.
Yo diría que empate técnico
www.facebook.com/events/1381766768728591/
Decidió no hacerlo, y lo que mas me dolió fue ver a Griñan celebrando la victoria el día de las elecciones. Un tío que ha conseguido el segundo puesto celebra la victoria. En ese momento se me quedo claro, todo el discurso de IU anti-PPSOE habia sido palabreria, el acuerdo estaba ya atado y firmado, y por supuesto todo a espaldas de los votantes
¿ De verdad la fiscalía anticorrupción va a perseguir la corrupión ? ¿ En España ?
Ojalá. Pero hasta ahora no van muy bien que digamos...
Según El País, en un informe de Enero de este año, señalaba que el 89% de las ayudas para formación concedidas en 2009 se dio sin control, porcentaje que se redujo al 36% en 2010.
Durante estos dos años se repartieron 745 millones: 83 millones para Confederación de Empresarios de Andalucía recibió 83 millones. La Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo, un organismo dependiente de la Junta de Andalucía, manejó 66,3 millones de euros; CC OO recibió 63 millones, mientras que a UGT fueron a parar 63,5 millones. Tras este informe, el PP pidió una comisión de investigación en el Parlamento andaluz, que fue rechazada por PSOE e IU.
Todo atado y bien atado.