En una entrevista concedida al diario 'Libération', el primer ministro francés, Manuel Valls, fue preguntado sobre su opinión acerca de si los velos que usan las mujeres musulmanas deberían estar prohibidos por ley en las universidades. Su respuesta es clara: “Deberían estarlo”. Además, ha añadido que la mayoría de la sociedad francesa piensa que los valores del Islam son incompatibles con los de la República.
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Tú que sabes chaval.
ahora parece que como no espabilamos ni a la de 3, nos la van a meter doblada con los velos.
En unos años nos arrepentiremos de tantas concesiones al Islam, como en su dia paso con los catolicos.
El Estado de Francia reafirmó su separación de cualquier religión al instalar en los colegios públicos la llamada "Carta de Laicidad", documento que deja fuera de las salas de clases los velos islámicos, las kippas judías y los crucifijos católicos, entro otros símbolos.
www.cooperativa.cl/noticias/mundo/francia/francia-dejo-fuera-de-las-es
#22 En el colegio me parece bien, pero en la universidad se supone que son personas adultas que no son obligadas a ponérselo.
¿quieres prohibir a los alumnos llevar crucifijos?
PD: y nada de capillitas.
Ya está bien de dogmas en nuestro Estado Aconfesional, máxime cuando los obispos están metidos de lleno y son ideólogos en políticos completamente corruptos.
- que si las monjas: cada vez menos y más viejas. Musulmanes con el trapo en la cabeza cada día se ven más
- que si crucifijos: cada vez menos y los que lo llevan suele ser en una cadena con una cruz pequeña que solo se ve si te fijas de cerca. El velo lo ves de lejos
- que si creencia religiosa a respetar: no, es un elemento de suminisón de la mujer por mucho que lo vendáis de otra cosa
Id aprendiendo donde queda la Meca, amigos.
#9 Creo que hace mucho que no visitas las aulas.
#36 La noticia no va de instituciones publicas (en Francia no creo que haya símbolos), si no del uso personal de los mismos.
#39 Leyendote a ti podemos darnos cuenta de como avanza la represión en Europa justificada por los propios ciudadanos.
O se admite que son símbolos religiosos y no deben de estar en publico. O todo el mundo viste como le sale de los cojones, pero no se admite justificaion religiosa, solo de preferencia personal, o se admiten justificaciones religiosas y entonces se caga la perra porque quiero llevar por ahi un martillo de Thor (puestos a tener supersticiones, que sean cojonudas) que me he convertido, o la cosa mas rara que me salga de los huevos porque mi dios me lo dice "y tu no puedes decirme que nada, porque los demás dioses tampoco esta demostrados que existan, y para verdadero, el mio."
Por poner otro ejemplo distinto, vivo en un sitio de EEUU donde hay mucho Hindú bastante pijo. La piscina se usa casi por turnos, todas la americanas en bikini y la gente que no le importa enseñar cuerpo de 12 a 4. A partir de las 6 aparecen los Hindúes. Me hace gracia porque yo llevo por comodidad un bañador de nadador y se quedan bastante alucinados. Unos amigos hindues nos contaron tambien por que cuando salia a correr no me saludaban ninguna de la señoras hindues (eso es de mala educacion en EEUU), por lo visto me dijeron que lo normal es que en la India una mujer no dice "hola" a un tio. Sin embargo tenemos parejas amigas Hindues. Son como los españoles, la mitad unos gilipollas cerrados y la otra mitad normales. Pero los cerrados tienen una serie de costumbres con la mujeres bastante raras. El problema no es del todo la religion sino la presion social.
Tambien se ve que las cosas estan cambiando en la nueva generacion de la India.
Se lo obligan a poner desde que tienen diez años ¡malditos fanáticos! que asco de religión.
En esto, tiene mas razón que un santo.
El pañuelo se les impone a las niñas con la primer regla.
Llevar un velo en el pelo puede ser libertad de expresión, puede ser libertad de culto y seguro que es libertad de vestir como te dé la gana.
¿Dónde ves tú la discriminación de género en prohibir o permitir crucifijos o velos, si se prohiben o se permiten tanto a hombres como a mujeres?
Por no hablar de el asunto de que no se pueden quitar el pañuelo ni para natación.
La ley que obliga a una musulmana a llevar pañuelo en la piscina es exactamente la misma ley que obliga a una cristiana a depilarse las piernas para ir a la piscina, su voluntad de persona libre.
En aras de la igualdad ¿deberíamos prohibir a las mujeres depilarse?
Punto dos, ¿conoces alguna niña de diez años que tenga que depilarse por mandato de sus padres?
Punto tres, la ley que obliga a una niña a llevar pañuelo siempre que haya hombres delante es la islámica, no obliga a depilarse.
Punto cuatro, las cristianas no tienen obligación de depilarse.
Punto dos: No conozco ninguna. No sé si las niñas de 10 años tienen pelos en las piernas. Pero sí que me consta que por mandato de sus padres les hacen agujeros en las orejas.
¿prohibimos los agujeros en las orejas para todo el mundo?
Punto tres: La ley islámica no tiene validez en el estado de Francia. Si en mi casa hay una ley que dice que las niñas tienen que llevar falda y los niños pantalón. ¿prohibiremos las faldas en España?
Además, lo que yo había entendido es que las niñas no llevan velo, que sólo lo llevan las mujeres, y que este era un factor que incidía en que las niñas tuvieran ganas de llevar velo (del mismo modo en que los niños cristianos tienen ganas de dejarse barba)
Punto cuatro: Las musulmanas no tienen obligación de llevar velo.
En mi vida he visto más musulmanas sin velo que cristianas sin depilar.
Así a ojímetro diría que un 5-10% de las musulmanas que he visto no llevaban velo.
Y un 0% de las cristianas que he visto llevaban falda o bañador con piernas velludas.
2. No estaría de más, pero lo cierto es que el agujero en la oreja no cierra ninguna puerta.
3.Si la ley islámica no tuviera valor para los musulmanes en Francia no tendríamos esta conversación.
El velo se lo imponen con la primera regla, o incluso antes.
4. Si tienen, es una obligación que impone la familia y la comunidad.
Cristianos y musulmanes mienten, follan, roban, beben vino, comen cerdo... en función de lo que les apetece.
2. El velo no cierra ninguna puerta. Tal vez la cierra la xenofobia. La xenofobia es lo que hay que combatir.
3. Las musulmanas francesas son libres para pasarse la ley islámica por el arco del triunfo. Francia no es una teocracia islámica. No las van a apedrear a la entrada del pueblo por tener sexo extramatrimonial ni por no llevar pañuelo.
4. ¿Quién impone a las cristianas la obligación de depilarse?
Ya te digo 0% de cristianas sin depilar, 5% de musulmanas sin velo.
Esta es una buena medida en ese sentido.
2. ¿Que no cierra puertas? díselo a las niñas musulmanas que se van a quedar sin aprender a nadar porque no pueden quitarse el velo.
3. Pero si les pueden cerrar la puerta de su casa y de su comunidad en las narices, e incluso cosas peores. El islam culpa a las familias de los hijos mal educados.
4. Claro, claro, estadística bien ponderada. Y aunque fuese verdad, ¿que cierra mas puertas la depilación o el velo?
1. Lo mismo podemos decir de los bautizos. ¿Prohibimos los bautizos?
2. Es curioso eso que dices, porque en las piscinas se lleva el pelo tapado con un gorro de baño...
Los niños se quedan sin muchas cosas por culpa de las gilipolleces que tienen sus padres en la cabeza.
No es algo exclusivo del islam.
3. Pues que apechuguen como hacemos todos.
Este sábado me dijo nos dijo mi tía a mi novia y a mí, que a ver cuando nos casábamos.
Si algún día tenemos hijos, la presión porque nos casemos y los bauticemos será aún mayor.
¿y qué? ¿prohibimos a la gente casarse y bautizar a sus hijos para que yo pueda ponerle una excusa a mi tía?
Si mi tía es gilipollas me dirá que tengo que casarme y bautizar a mis nenes, aunque sea ilegal, porque la ley de dios blablabla
4. No he hecho una estadística pero tú tienes ojos en la cara.
¿Cuantas cristianas has visto con falda y piernas sin depilar?
¿Cuantas musulmanas has visto sin velo?
Pues posiblemente cierre más puertas ir a una entrevista de trabajo con minifalda y piernas de oso, que con un pañuelo en la cabeza.
¿Te crees que una persona se pasearía bajo los cuarenta grados del verano vestida de pies a cabeza todo el tiempo que esta en la calle sino fuera porque la obligan? ¿Te crees que tantísimos millones de mujeres renuncian a placeres tan pequeños y mundanos como darse un baño en la playa, o sentir tu pelo libre, por casualidad?
2. tampoco pueden mostrar las piernas ni los brazos.
Esta segunda parte me ha sonado a "que se jodan"
3. ¿Tu tía va a ser fuertemente menospreciada por la comunidad porque tu no tengas hijos?
4. Distingues a una cristiana de una atea solo con mirarlas?
Las mujeres se ponen o no topless y tacones cuando y como les rota, es la diferencia con una imposición.
1. El pañuelo tampoco
2. Hay trajes de neopreno.
Los demás nos jodemos cuando nuestros padres no nos dejan hacer X cosa.
3. Eso es problema de mi tía y la gentuza con la que se junta.
4. ¿Distingues a una musulmana de una atea sólo con mirarlas?
2. ¿Por que quitarse el pañuelo no es opción para ti?
Francamente, si estas tan alegremente dispuesto a que se les joda la vida a esas niñas en nombre de Ala, es que esas niñas no te importan una mierda ¿Para que esta conversación entonces?
3. Que se joda también tu tía ¿no?, el que no se puede joder aquí es el iman.
4. Al 95%, es fácil, llevan pañuelo.
"Imponer es ghetificar" y esta es una lucha para que no se les imponga el velo.
1. ¿por ejemplo?
2. Para mí, y para las musulmanas, quitarse es una opción.
Llevar el pañuelo no les jode la vida. Y lo que defiendo es la libertad de la gente para vestirse (y para vestir a sus hijos) como quiera, cediendo o no cediendo a aquellas presiones sociales que les dé la gana.
Pido para las mujeres musulmanas el derecho que disfruto yo a tomar mis propias decisiones.
3. Mi tía es una mujer libre, tiene su fé, va a su iglesia. Si el cura la mira mal porque yo no me caso... que se joda el cura.
4. Confundes musulmana (religión) con árabe (raza)
Una mujer árabe atea puede llevar el pañuelo por presiones sociales, y una mujer árabe musulmana puede no llevarlo porque pasa de ese rollo.
Si usé la palabra cristiana era porque tu usabas la palabra musulmana.
Dejando esta tontería lingüistica.
Hay más mujeres que ceden a la presión que ejerce su cultura para que se depilen que mujeres que ceden a la presión de su cultura de ponerse el pañuelo.
¿Por qué quieren los franceses prohibir el pañuelo y no quieren prohibir la depilación?
Porque obligar a las mujeres a depilarse forma parte de nuestra cultura, pero obligar a las mujeres a llevar el pañuelo no...
Sencilla y llanamente: XENOFOBIA.
Yo quiero libertad para que la gente vista como le dé la gana, cediendo o no cediendo a las presiones que le dé la gana.
Yo pido libertad para las musulmanas, tú pides que dejen una sumisión (la obligatoriedad del pañuelo) para caer en otra (la prohibición del pañuelo)
2. "Para mí, y para las musulmanas, quitarse es una opción." ¿Porque hablas como si fueras una mujer musulmana? Si eso que dices fuera cierto no estaríamos teniendo esta discusión.
3. Otra vez, el cura que se joda, pero al Imán hay que respetarle los caprichos.
4. Es musulmana, vive como musulmana, de hecho es lo que intentan los imanes, que todo el mundo viva como musulmán aunque no lo sea.
Ni tu, ni yo, ni nadie le dice a las mujeres si se tienen que depilar o cuando, porque es un capricho de la moda. Pero ninguna musulmana se quitara el pañuelo, pase lo que pase, mientras haya hombres delante.
Sencilla y llanamente: FANATISMO RELIGIOSO.
Yo quiero que tengan la opción de vivir su vida sin tener que plegarse al fundamentalismo, quiero que puedan tener una excusa para resistirse a la presión de los fanáticos religiosos.
Se trata de decirle no al fundamentalismo en las aulas, se trata de darles argumentos para luchar contra el.
Lo impone el Imán, lo ordena la comunidad, lo exigen los padres y madres...porque lo ordena el maldito Corán ¿Cambia eso mucho las cosas? ¿Debemos dejar a estas mujeres a merced del fanatismo?
Desde que el pudor de las musulmanas esta dictado en un libro sagrado, no originado por su propio parecer.
No se trata de arrebatarles el velo de un tirón, se trata de prohibirlo en la universidad. Y va a ser una forma fantástica de distinguir a los fanáticos de los creyentes.
Lo de el maldito Corán es cosa mía, no culpes a ningún gobierno (soy ateo, ya ves)
Me parece muy bien que estés en contra de las presiones sociales a las que son sometidas. Yo también estoy en contra.
La solución no es prohibir el velo.
Te juro ante lo más sagrado que si lo prohíben en España yo mismo me lo pongo.
Francamente, estoy harto de los que se quejan todo el rato de los que hacen algo para justificar el no hacer nada.
¿Que pasa? ¿que no estas con los fanáticos pero que no te los toquen? ¿solo es fanático el que pone bombas? ¿No lo son también los que prohíben a su hija salir de casa si no es con velo? ¿La ley del islam tiene que estar por encima de las leyes civiles según tu?