Protesta feminista en Madrid contra la feria de gestación subrogada

La feria "Surrofair" de promoción de la gestación subrogada que se celebra este fin de semana en Madrid ha indignado a decenas de organizaciones de mujeres y colectivos LGTB que han convocado una concentración de protesta ante el hotel donde va a tener lugar el evento.

[#1 --469465--]

¿Tambien habrán ido hombres?...digo yo...heterosexuales

[#2 DonKato]

Es su cuerpo, ellas deciden alquilarlo.

Esa protesta no representa el movimiento feminista.

[#3 rataxuelle]

"Nosotras parimos. Nosotras decimos".

Bueno, tú no, idiota vendematrices, ya decido yo cuándo pares.

[#4 Bagehot]

#3 "En mi utero mando yo. Y en el tuyo, tambien."

[#5 albandy]

¿Como era aquello que decían las feministas?

Ah si, Nosotras parimos, nosotras decidimos.

Estoy totalmente de acuerdo con la frase, y en este ámbito también.

Esta actitud me resulta incongruente.

[#6 DonKato]

#3 Exacto: "Nosotras parimos. Nosotras decimos". Esa protesta podrá ser muchas cosas, pero no es feminista.

[#7 Bas.]

#1 Según El manual feminista , la lucha tiene que ser liderada por mujeres porque sino los hombres les quitaríamos protagonismo (o algo así), excepto que sea un hombre no heteronormativo, entonces si se acepta. Esto, unido a que casa perfectamente con los intereses muy españoles de "mejor me quedo en casa rascándome los cojones", hace que sea raro ver a uno.

[#9 rataxuelle]

#0 Podías haber puesto el enlace de la agencia EFE, que al menos hay tetas: www.efe.com/efe/espana/sociedad/protesta-feminista-en-madrid-contra-la.

Lemas de las FEMEN escritos en su cuerpo:
"Mi vientre no se alquila".
"Mafia, fuera de mi útero".

[#10 DonKato]

Nadie se cree esa participación de colectivos LGTB cuando son los mayores defensores de su regulación legal.

Y que sean organizaciones de mujeres, no quieren decir que sean feministas. Sirve de ejemplo las organizaciones antiabortistas.

[#11 ur_quan_master]

#2 Claro, porque tú eres feminista de toda la vida y lo sabes.
Esto va de gente con para que se cree que se puede comprar todo. .
Vaya futuros padres los clientes de este mercado.
#10 Precisamente son los gays con dinero los clientes de este mercado. No van a manifestarse en su contra.

[#13 DonKato]

#11 Te resumo:

1. Esto va de la libertad de las personas, como el aborto.
2. La salud (hospitales, médicos, fármacos) se paga con dinero, y los problemas para concebir también.
3. Los padres amarán a sus hijos, como lo que más quieren en la vida.

[#14 angelitoMagno]

#2 Esa protesta no representa el movimiento feminista.
¿Y quien lo representa? ¿Tu? ¿Tu eres el que te abogas la decisión sobre que es representativo dentro del feminismo? ¿En base a que?

[#15 alcaloidedos]

En mi coño y en mi moño mando yo

Frase dicha en sede parlamentaria por una diputada nacionalista.

Pues va a ser que manda en el suyo y en las de los demás. Pienso yo que al sexo débil hay que protegerle ya que hay mujeres, pobrecitas, que no saben ser libres.

[#16 DonKato]

#14 ¿Yo? El AngelitoMagno me libre. No necesito esa etiqueta para definirme.

Un grupo de mujeres no representa el movimiento feminista. Es así. Ni siquiera se mencionan las organizaciones que la convocan ni nada, podrían ser cualquier cosa. El titular presupone que feministas. Es demasiado suponer.

[#17 ElSev]

#6 Nosotras (las mujeres) parimos. Nosotras (las feministas) decidimos.

como cuando los políticos dicen "Hacienda somos todos"

[#18 angelitoMagno]

#16 Ni siquiera se mencionan las organizaciones que la convocan ni nada, podrían ser cualquier cosa. El titular presupone que feministas. Es demasiado suponer.

Si leyeras la noticia ...
La concentración, organizada por la Red Estatal contra el Alquiler de Vientres, se desarrollará hoy con el lema "No compres bebés. No explotes mujeres".

... buscaras "Red Estatal contra el Alquiler de Vientres" en Google ..
www.noalquilesvientres.com/quienes-somos/

... verías que estás metiendo la pata y mucho al decir que las que protestan no son feministas ...

Organizaciones Miembro
No Somos Vasijas
Mujeres UC3M
Partido Feminista de España
Fundación Mujeres
“NO EN MI NOMBRE
Plataforma para la NO legalización de la explotación reproductiva
Unión de Asociaciones Familiares / UNAF
Red Eco-Feminista
Enclave Feminista
Federación de Asociaciones de Mujeres Separadas y Divorciadas
Federación de Mujeres Progresistas
Movimiento Democrático de Mujeres
Asociación de Mujeres Juristas Themis
Comisión para la investigación de malos tratos
Consejo de las Mujeres del Municipio de Madrid
Somos Diferentes LGTBI+H
Familias de Colores
Plataforma 7N
FADEMUR-Federación de Asociaciones de Mujeres Rurales
Red Transnacional de Mujeres
FAMCM
Asociación de Mujeres Malvaluna
AUVIM
Asociación Universitaria contra la violencia machista
Asoc. Mujeres artistas BLANCO, NEGRO Y MAGENTA
Comité Reivindicativo y Cultural de Lesbianas (CRECUL)
Derechos Humanos de las Mujeres y Desarrollio (DEHMUDE)
Asociación de Mujeres Clara Campoamor Coslada
Madrid AA MM
Feministas Marcela Lagarde
Escola de pensament feminista Amelia Valcarcel
Moviment Democràtic de Dones
Círculo de Feminismos de la Comunidad de Madrid
Asociación SARAE de desarrollo y cooperación internacional
”Tertulia Feminista Les Comadres
Asociación E-Mujeres
Observatorio Etico Internacional – OBETI
Forum Feminista de Madrid
A. de Mujeres Feminista Puntos Subversivos
Federación Feminista Gloria Arenas
Asociación Solidaridad con Madres Solteras
A.M. Nosotras Mismas Chamberí
Rede Galega pola Igualdade
Asoc. de Mujeres “Las Cigarreras”
Asociación de Mujeres Tabula
Transparentes
Partido Feminista de Catalunya
ARI-PERU Asociación
Clinica Belladona
Asociación Páginas Violeta
Mujeres Feministas de Móstoles
Asociación de Mujeres de los medios de Comunicación
APFCiB
Grupo Acción Feminista de Alcorcón-GAFA
Asociación feminista “Igualmente” de Chiclana
Asociación de Mujeres Páginas Violetav
Coslada…   

[#19 ur_quan_master]

#13 te resumo: el día en que en España se pueda donar un riñón por dinero, hablamos.
De momento no se permite cobrar ni tan siquiera por la donación de sangre.

Te recomiendo como lectura él estatuto de los trabajadores para que sepas lo que se califica como trabajo y cuáles son los límites de esa relación.

Esto no va de libertad. Va de gente sin escrúpulos qué piensa que puede comprarlo todo, sin importarle un pimiento las consecuencias que tenga para la otra parte.
Un embarazo y un parto es un proceso traumático para el cuerpo y que no es raro que deje secuelas permanentes. Eso no lo paga el dinero.

[#20 ur_quan_master]

#15 defender los vientres de alquiler como un derecho de las mujeres es como defender como derecho de los albañiles el subir al andamio sin casco ni línea de vida.

[#21 DonKato]

#18 ... verías que estás metiendo la pata y mucho al decir que las que protestan no son feministas

Esta protesta no tiene relación ninguna con el feminismo. Son señoras antigestacionsubrogada si quieres ponerle una etiqueta.

Feminismo: Doctrina y movimiento social que pide para la mujer el reconocimiento de unas capacidades y unos derechos que tradicionalmente han estado reservados para los hombres.

[#22 rataxuelle]

#19 Va de gente sin escrúpulos qué piensa que puede comprarlo hacerlo todo, sin importarle un pimiento las consecuencias que tenga para la otra parte (el no nacido).
Un embarazo y un parto aborto es un proceso traumático para el cuerpo y que no es raro que deje secuelas permanentes.

No sé dónde habré leído eso mismo antes...

[#23 angelitoMagno]

#21 Uy, si. Está apoyada por casi todas las organizaciones feministas existentes, pero vamos, que no tiene nada que ver con el feminismo.

Infórmate, anda. Tu y todos los que estáis con el "nosotras parimos, nosotras decidimos":
www.noalquilesvientres.com/2017/04/16/las-mujeres-no-se-pueden-alquila

Porque abogamos por el derecho a decidir de las mujeres en materia de derechos sexuales y reproductivos. La maternidad por sustitución niega a las mujeres gestantes el derecho a decidir durante el proceso de embarazo y en la posterior toma de decisiones relativas a la crianza, cuidado y educación del menor o la menor.

[#24 ur_quan_master]

#22 Si de verdad no ves la diferencia solo puedo recomendarte Barrio Sesamo y demás programas educativos infantiles.
#25 en serio? ¿estáis bromeando, verdad?

[#26 rataxuelle]

#20 O el derecho de los futbolistas o, por ir más lejos, de los toreros a salir sin armadura al campo o al ruedo porque los pueden lesionar o matar.

[#28 hulo]

#2 Veo que todo el mundo lo tiene muy claro, pero yo la verdad es que no.

¿Qué diferencia hay entre ésto y vender alguno de tus órganos? Es mi cuerpo y yo decido

[#29 robinbeacons]

#9 Muy interesante la noticia de Efe. La manifestación la habrá convocado quien quiera, que tendrá sus ideas conservadoras y son muy respetables, pero los medios de comunicación no pierden oportunidad para remarcar su propia ideología, con o sin sutileza. No parece casual que el fotógrafo (y el editor) haya elegido que en la foto principal de la noticia salgan estas señoras con sus pancartas y detrás el cartel de Aurgi, una tienda de repuestos. Sobre todo teniendo en cuenta que en el texto se habla de una mujer que perdió su útero.

[#30 cromax]

#13 Previo pago y siempre y cuando la criatura esté "bien hecha".... amor desinteresado, of course.

[#31 rataxuelle]

#24 No te confundas, las diferencias te las he puesto yo: dos sustituciones y una añadidura. Que a ti te parezca que esos mínimos cambios entre las dos premisas implican estar a favor o en contra pues es tu opinión. No esperes que los demás tengamos que compartirlos a riesgo de que nos califiques de infantiles, mente adulta.

[#32 hulo]

#28 órganos, o también vender sangre o semen que también está prohibido?

[#33 rataxuelle]

#29 ¿Qué esperabas, que quitasen la tienda de Aurgi que hay justo enfrente del hotel en el que se celebra el evento para que no saliese en la foto? Si quieres, pueden quitar también las vías del tren que hay justo detrás de la tienda de Aurgi, no vaya a ser que refleje la ideología de los medios.

[#35 --509662--]

Pues vaya, ahora para que una mujer haga lo que le de la gana con su cuerpo debe antes pedirle permiso a las feminazis.  

[#36 DonKato]

#19
Es una actividad más, y se paga con dinero como el resto. Además de ser un servicio que ayuda a las personas y la sociedad.
Médicos, policías, profesores y bomberos: todos cobran.

Si dos personas libremente quieren realizar este contrato, tú no eres nadie para impedírselo.

Igual que si don hombres se casan ¿tienes algún problema con ello? Pues no te cases con otro hombre.
Si no te gusta el aborto, no abortes.
Si no te gusta la gestación subrogada, no la ejerzas.

[#37 Guanarteme]

Me "encanta" el eufemismo chorra ese de "gestación subrogada" que se han inventado los que justifican la utilización de cuerpos humanos para satisfacer sus caprichitos reproductivos, porque claro, ese término más gráfico y descriptivo de "vientres de alquiler" sonaba muy chungo.
También me "encanta" ver a todos los fanboys del neoliberalismo repitiendo ese mantra siniestro de "si uno lo puede pagar y el otro quiere entonces es que está bien", claro, por ese mismo principio legalicemos trabajar por un cuenco de arroz (si él quiere...).
Lo que yo veo con este tema don dos cosas, por un lado la tecnología y la ciencia ayudando a mantener algo tan atávico y primitivo como el deseo de tener hijos biológicos que salgan de tu huevo izquierdo, y por otro la utilización de mujeres pobres como incubadoras para satisfacer los caprichos primitivistas de hombres ricos.
Los vientres de alquiler son una práctica de moralidad más que dudosa, por eso son ilegales en la mayoría de los países.

[#38 borjab]

Una manifestación sin fotos de la manifestación me parece periodísticamente un error. No sabes si son 4 gatos o medio millón.

Y me parece curioso que los gais, que sin los posibles beneficiados de la graduación subrogada protesten.

[#39 --509662--]

#11 no tienes ni idea, el 80% son parejas heterosexuales. En definitiva mujeres que no pueden gestar, por cancer, problemas autoimmunes, sindrome de rakitansky, endometriosis etc. se llama solidaridad entre mujeres, y donde está bien regulado solo pueden acceder a ser gestantes mujeres con un buen status economico que lo hagan por solidaridad.

[#40 --518444--]

#8 Si no se tiene nada nuevo que decir es mejor no decir nada, ¿no?
www.meneame.net/story/organizaciones-feministas-piden-fiscalia-paralic

[#41 --509662--]

#19 tio me comparas un embarazo que luego sigues con tu vida normal con la perdida de salud, de calidad de vida y el posible riesgo de morir de donar un organo...Anda ya! Comparalo con una donacion de ovulos si quieres, pq luego sigues con tu vida y porque aunque te paguen es un gesto solidario.

[#42 DonKato]

#23 Claro, ellas apoyan el derecho a decidir de las mujeres en materia de derechos sexuales y reproductivos,
pero con matices.
Por eso protestan contra el mismo.

Apaga y vámonos.

[#43 --403703--]

#18 Más asociaciones, que asistentes.
Jeje

[#44 --509662--]

#14 muchas feministas de profesion de cierta edad que tienen que justificar su sueldo Feminismos se escribe en plural y hay muchas corrientes, pero entre ellas hay quién niega el derecho a decidir sobre el propio cuerpo, como si las mujeres fueran tontas o necesitaran una tutela para tomar decisiones. Creeme que la mayoría de mujeres están a favor de una g.s. bien regulada, porque para evitar la explotación y los abusos, lo mejor es siempre regular y no dejar el asunto en manos de mafias o de terceros paises.

[#46 rataxuelle]

#37 Los vientres de alquiler abortos son una práctica de moralidad más que dudosa, por eso son ilegales en la mayoría de los países.

Para cualquier otra cosa que no sea moralismo de garrafón, si lo que te preocupa realmente es "la utilización de mujeres pobres", la solución no es prohibirlo sino poner una tarifa mínima bastante por encima del cuencoarrocismo para dar a mujeres pobres la oportunidad de salir de la pobreza.

[#47 angelitoMagno]

#44 Creeme que la mayoría de mujeres están a favor de una g.s. bien regulada,
¿Tienes estadísticas o encuestas que demuestren esta afirmación?

De momento veo manifestaciones de mujeres contra la gestación subrogada, pero no veo manifestaciones de mujeres a favor de la misma.

Pd: Una prohibición es una regulación.

[#48 cromax]

#41 ¿Tú no has estado nunca embarazado supongo?
Más que nada porque hablas de quedarse embarazada como si fuera ir a hacer la compra.
Por otro lado ¿Quién ha dicho que las mujeres que se prestan a ser vientres de alquiler lo hacen solo una vez?
Este mismo viernes hablaba una estadounidense en la SER que había tenido 8 hijos, 5 de ellos por gestación subrogada. Si piensas que eso es inocuo...

[#50 ur_quan_master]

#41 Si vas a donar óvulos te recomiendo que te informes antes del síndrome de hiprestimulación ovárica.
#36 Por mucho que pongas en negritas esos maravillosos argumentos la ley española actual te quita la razón.

[#51 --509662--]

#23 casi todas las asociaciones feministas existentes? anda ya !! casi cada pueblo de España tiene una, (clinica belladona eso es una ass?)

1-Una mujer debe tener el derecho a decidir sobre su cuerpo SIEMPRE. Si la G.S esta bien regulada, la mujer debe tener una buena condicion economica, debe estar informada y hacerlo por solidaridad y empatía.

2- Tu afirmación es mentira, la mujer puede abortar en cualquier momento del embarazo y una ley garantista debe garantizar ese derecho (supongo q tu ejemplo es de un pais del 3er mundo como la India, cosa que me parece horrible, porque yo estoy contra la explotación, pero me encantaría que en España hubiera una ley garantista como en Canadá)

[#52 --518444--]

#45 Hombre, lo de duplicar comentarios más bien parece autobombo.

[#53 rataxuelle]

#51 En España sólo se puede abortar libremente hasta las catorce semanas de gestación, plazo que se eleva hasta las veintidós semanas cuando existe peligro para la salud de la madre o en caso de grave anomalía del feto.

[#54 --509662--]

#28 pues que si vendes un órgano te mueres o perjudicaras tu calidad de vida gravemente durante el resto de tus dias, causa complicaciones que degeneran tu salud, puedes acabar con dieta especial, en dialisis, acortando tu vida o con prejuicios terribles. Precisamente que este bien regulado en España hace casi imposible que haya trafico de organos y malas practicas.
En el caso de la G.S. una mujer sin patologias, con embarazos anteriores sanos, a penas tiene riesgos y luego sigue con su vida tranquilamente. Es una donación temporal de su capacidad de gestar, como una mujer que decide donar sus ovulos y recibe una compensación por ello por los riesgos y molestias sufridos, y nadie piensa que esta vendiendo a sus hijos, esta haciendo algo para ayudar a otra persona, asi de simple.

[#56 DonKato]

#28 No es lo mismo un servicio que un producto.

Igual que cuando una persona hombre/mujer realiza un trabajo. Alquilas tus manos, tu mente, y se regula el tiempo de la relación en un contrato.

EJ: Un masajista te da un tratamiento X veces por semana durante X meses. No te vende sus manos.

[#57 robinbeacons]

#33 No, pero hace tiempo que aprendí que en una foto o un vídeo profesional nada de lo que aparece es por casualidad. Podrían perfectamente haber aplicado un desenfoque y nadie les habría culpado por no querer hacer publicidad gratuita o incluso, como comentaba, propiciar asociaciones de ideas no tan descabelladas.

[#58 DonKato]

#50 Por eso es necesario regularlo legalmente.
Hasta 2005 tampoco había una legislación específica respecto al matrimonio homosexual, y mira ahora.

Con respecto avanza la tecnología y la sociedad, podemos encontrar nuevas soluciones a problemas del pasado.

[#59 ur_quan_master]

#58 estoy de acuerdo en que se regule como se hace con la donación en vivo de órganos: sin contraprestación económica y en hospitales públicos.

Vaya... De repente ha perdido todo interés. Al menos el de las clínicas que son las que hacen campaña para forrarse con el tema.

[#60 --509662--]

#53 Crees que si se aprobara en España la G.S sería ajena a esta ley? Se debería respetar obviamente, Además normalmente los embriones tienen estudios cromosomicos antes de implantarlos para evitar malformaciones, enfermedades hereditarias etc, aunque se puede dar una malformación por exposición química o por medicamentos por ejemplo, en ese caso según como se regule ...en EEUU es la gestante la que pone las condiciones y si es católica y no quiere gestar para gays o está en contra del aborto hasta en casos de malformación, pues ella lo expone y ella decide a que pareja quiere ayudar. Pero vamos, que a mi me parece de sentido común que si un niño viene con malformaciones graves, se aborte, para eso se han puesto de acuerdo antes.

[#61 --509662--]

#50 Claro no hay actividad humana sin riesgos, pero regular es dotar de derechos. Crees que un bombero, un policia o un médico no corren riesgos? y no por eso prohibimos que ejerzan esa actividad.

[#62 --509662--]

#48 Mira no es tan terrible pq los miles de millones de personas que estamos en este mundo venimos de un embarazo, y si se tienen embarazos saludables y no hay patologias de salud no tiene pq haber problemas o estos son minimos con el debido seguimiento medico.

Estoy en contra de la profesionalización de las gestantes y creo que en una buena regulación se debería limitar el numero de veces que se gesta o el numero de veces que se acude a ella para tener hijos, y hasta una edad máxima para ser padre por gestación subrogada, porque es de sentido común que bien regulado siempre hay menos riesgos y abusos.

Si escuché la noticia, pero no doy veracidad a esta mujer que hizo un tour por España cobrando por contar su vida porque pese a haber tenido malas experiencias siguió repitiendo como gestante, y luego cuando le ofrecieron dinero decidió contarlo. Por cierto tb hay mujeres arrepentidas de su aborto y no por eso se prohibe.

[#63 rataxuelle]

#59 ¿Para establecer la comparación entre el alquiler de un útero y la donación de órganos es porque asumes que un feto es un órgano de la mujer y que una mujer que se queda físicamente amputada cuando tiene un niño? ¿Y cuando aborta también?

[#64 --509662--]

#47 Si han salido en prensa varias veces, busca en google.

Hay que hacer manifestaciones para decir que estas a favor de algo? hay muchas mujeres a favor,,, solo mira las rr.ss.

No está prohibido en España, los contratos son nulos y eso es diferente, Además hay sentencias del supremo y del tribunal de Estrasburgo instando a los gobiernos europeos a inscribir a los niños nacidos por g.s. en el extranjero. Hace poco en España se les aprobó la concesión del permiso de maternidad como al resto de padres.

[#65 DonKato]

#59 Quizás, pero la protesta es para posicionarse en contra de la gestación subrogada, no para pedir una regulación ejercida en hospitales públicos.

Estamos de acuerdo en que debe regularse.

[#66 --509662--]

#37 El mundo estará lleno de caprichosos, pq no veo pq decidir tener un hijo es más capricho o menos capricho segun tu grado de fertilidad.
Estar de acuerdo con un gesto humano y solidario no te convierte en neoliberal, en cambio meterte en la vida de los demás y creer que puedes opinar si lo que hacen es moral o inmoral te convierte en un moralista.
Repetir hasta la saciedad que la g.s. es una cuestion de ricos aprovechandose de pobres es falso, será quizás lo que pase en la India, pero España no es la India. Y por casos cercanos de gestación en EEUU una familia media española se hipoteca y acude a EEUU y resulta que la gestante tiene estudios superiores, una profesion bien remunerada, una casa impresionante y que lo hace porque le da la gana y no por necesidad. Una vez más se demuestra que todo depende de como se regule.

[#67 ur_quan_master]

#63 A pesar de la gilipollez que has soltado y con la esperanza sincera de que lo hayas hecho solo por fomentar debate , te voy a contestar.

La comparacion con la donación de órganos in vivo la hago para establecer que las donaciones "altruistas" en asuntos médicos que comportan riegos reales para la salud han de ser realmente altruistas. Esto es por definición sin recibir contraprestación material alguna.

Lo puedes intententar camuflar de derechos de la mujer, de solidaridad o de lo que quieras . Mientras haya dinero de por medio esto no es más que una transacción comercial para el interés de las clínicas y agencias que se van a lucrar con ello y los caprichosos que quieran comprar un bebé. Las migajas van para la ¿madre?.

En posteriores comentarios de este hilo abordaremos las condiciones de estos contratos y como están cuidadosamente diseñados para desposeer de todo derecho a la "donante altruista".

[#68 ur_quan_master]

#61 goto #20

[#69 --509662--]

Si no opinamos como la jefa del rebaño feminazi somos unas pobres alienadas. Para la jefa esa:

[#71 --509662--]

#68 sabes lo que es regular y dotar de derechos? desde luego los hay quienes prefieren el mercado negro, las mafias, los abusos y la clandestinidad. Es dar un marco legal para evitar abusos.

[#72 rataxuelle]

#67 Dado que hablas de las "migajas" para la gestante supongo que no estarás en contra de la misma transacción comercial si la gestante tiene un precio bastante alto. ¿Cuál es el precio a partir del cuál te parecería justa?

No termino de entender ese interés que tienes en prohibirle a una mujer la posibilidad de ganar dinero.

PD: Las donaciones de semen implican altísimos riesgos reales para la salud. Y los abortos, en cambio, ninguno. Y por eso tú estás en contra de los primeros y a favor de los segundos. ¿A qué sí, eminencia médica?

PD2: Calificar de "gilipollez" las preguntas de los demás no hace que todos tus argumentos que te leo se basen menos en un paternalismo (maternalismo, más bien) moralista que, por lo que veo, no sólo te quieres aplicar a ti sino también quieres expandir a los demás. Deja a cada mujer que haga lo que quiera.

[#73 ur_quan_master]

#71 goto #59
#65 Sí, lo estamos. Justamente eso he escrito
#72 La gilipollez que has escrito no la califico yo, se califica ella sola. ¿En serio crees que alguien puede considerar el parto como una amputación?

[#74 rataxuelle]

#73 Claro, "gilipollez" se ha escrito solo. (Todos los trasplantes de órganos son amputaciones, por eso la pregunta, así que harías mejor en preguntarte por la "gilipollez" de la comparación entre los trasplantes de órganos y los vientes de alquiler.) Suerte con tu cruzada por prohibir a las mujeres que hagan con su cuerpo lo que quieran porque a ti no te gusta.

[#75 ur_quan_master]

#74 Suerte con eso de comprarse un bebé.

[#76 rataxuelle]

#75 Yo no tengo problemas con esas palabras. Tú eres la que quieres prohibirle a una mujer que lo venda. Tú sabrás por qué quieres limitar la libertad de la mujer de hacer con su cuerpo lo que desee porque no te gusta.

[#77 Peka]

#0 ¿Naciste así?

[#78 --509662--]

#59 vaya q propones? que medicos abogados y el resto de profesionales trabajen gratis? que se destinen fondos publicos para los derechos reproductivos? Es un negocio q la gente lo pague de su bolsillo y no que lo paguemos todos via impuestos? Desde luego con la sanidad publica en derrumbe no creo q sea una prioridad, y bueno es un negocio basicamente pq la medicina reproductiva es cara, pq es un proceso complejo con tutela judicial y abogados, y pq en EEUU donde la sanidad es la mas cara del mundo un dia de incubadora te puede costar facilmente 5000-6000 dolares, y es un negocio pq hay mucha demanda y poca oferta, si la gente pudiera hacerlo en España donde la sanidad está garantizada no sería tan caro.

[#79 ur_quan_master]

#78 goto #19

[#80 rataxuelle]

Ortega Lara: "Pervierten el lenguaje llamando gestación subrogada a los vientres de alquiler, que cosifica a la mujer"
twitter.com/voxnoticias_es/status/858012198488215553

¿Para cuándo la coalición Vox-feministas?

[#81 ur_quan_master]

Me quedo acojonado viendo tanto macho defendiendo los derechos de la mujer.

#80 Perdona, te he votado positivo sin querer.

[#82 Ithilwen2]

#10 Que adopten.

[#83 Pictolín]

#82 O que puedan elegir libremente entre las dos cosas.

[#84 --539159--]

Relacionada. Los efectos psicologicos en la madre gestante.

www.meneame.net/m/PERINATAL/gestacion-subrogada-efectos-psicologicos-m

[#85 --27313--]

#2 El feminismo dice que la mujer debe ser libre para decidir lo que quiere hacer con su cuerpo.

A la vez, gente que se hace llamar feminista realmente lo único que hace es tratar de imponer una ideología.

Por lo que esta protesta no representa al feminismo teórico (ése que muchos dicen ejercer) pero sí al real (el que realmente ejercen).

[#86 raul.ina]

#22 con la ligera diferencia que en el aborto las secuelas permanentes son para uno mismo.

[#87 raul.ina]

#2 estás simplificando el asunto demasiado. El problema es que sientas precendente sobre la mercantilización del cuerpo, y al final las que se dedicarán a ello lo harán mayormente empujadas por su situación de pobreza. Ocurre igual en la prostitución, aunque habrá quién lo haga de forma verdaderamente voluntaria, no nos engañemos, la mayoría "toman voluntariamente" la decisión empujadas por su situación personal de miseria.

En ambos temas no creo que se trate de una lucha por el derecho de las mujeres, sino más bien una lucha por los derechos individuales vs los derechos colectivos.

[#88 --349393--]

#14 ni las feministas se ponen de acuerdo

[#89 DonKato]

#87 Es una barbaridad negar el derecho a decidir sobre qué profesión ejercer voluntariamente y sin hacer daño a nadie.

Negar el derecho a ejercer la gestación subrogada o la prostitución, porque habrá casos irregulares...
Es igual a quitar la prestación de desempleo porque algunas personas cobren en negro. Hay que luchar porque se cumplan los derechos, y luchar contra las irregularidades.

Muchas personas toman voluntariamente la decisión de trabajar de limpiador@s (por ejemplo) debido a su situación económica personal. Si algunas personas deciden ejercer la prostitución o sacar unas oposiciones para modificar su situación económica, pueden hacerlo libremente.

[#90 --509662--]

#79 Una vez más comparando un proceso biologico natural como un embarazo, con una amputación que mermará para siempre tu calidad de vida. En fin, aunque tu no lo quieras ver hay mujeres generosas con empatía y realmente maravillosas que son capaces de gestar para ayudar a otra que no puede hacerlo, en las ass. españolas hay muchas. Que a ti no te guste, lo puedo entender, que tu quieras prohibir algo porque no lo entiendes te pone en la trinchera de los defensores de la moral. En fin se debe regular porque es lo más inteligente, y porque se debe dotar de derechos a las personas y garantizar que estos procesos se lleven a cabo con las máximas garantias.

[#91 ur_quan_master]

#90 una vez más.... Si se hace por altruismo ¿ por qué se cobra?
Porque en el caso de que una familiar o amiga quiera hacerlo gratis por otra persona no plantea ningún problema. El problema es, y lo estamos viendo ya , la exploración de la pobreza ajena.

[#92 --509662--]

#91 Para ser gestante debes de tener una situación económica estable (dnd esta bien regulado). Se paga una compensación por las molestias, dolores, visitas médicas, por el tiempo dedicado, por la ropa especial, porque imposibilita hacer tareas cotidianas, por los riesgos, además de porque representa una incapacidad laboral de 10 meses, y muchos gastos, si no se diera una compensación todo esto saldría del bolsillo de la gestante solidaria, lo cual considero injusto y poco ético. Pero que se le pague una compensación a alguien no lo convierte en menos solidario!

[#93 ur_quan_master]

#92 te recomiendo la lectura del Estatuto de los trabajadores.
Si se cobra es un trabajo y hay límites entre lo que puede y no puede ser un trabajo.

[#94 --509662--]

#93 pff eso es un argumento? un donante de esperma recibe una compensación, una donante de óvulos también, y no son trabajos ni implica ser menos solidario o altruista por cobrar una compensación por las molestias.