El PSOE envía a Podemos un documento con las coincidencias y discrepancias con sus propuestas [Comparecencia completa]

Publicado el 20 feb. 2016 Antonio Hernando: “Hay mimbres para un acuerdo con Podemos si no se empeña en el referéndum en Cataluña, el control de organismos, en políticas económicas poco realistas o en vetar acuerdos con otras fuerzas políticas”. El documento en PDF solo se encuentra en un medio AEDE: estaticos.elmundo.es/documentos/2016/02/20/documento_psoe_podemos.pdf

[#1 Anikuni]

Lo ironico del tema es que intentan dejar caer que es PODEMOS el que no se quiere sentar a hablar cuando ha sido y será PSOE el que esta buscando cualquier excusa para no hacerlo

[#3 mente_en_desarrollo]

No suelo halagar al PSOE (más bien lo contrario), pero sí, así es como hay que hacer las cosas.

Independientemente de poder estar de acuerdo o no, que no lo he leído así que no lo sé.

[#4 Anikuni]

#3 Enviar el documento cuando te has negado a sentarte con PODEMOS y ya estas finiquitando el pacto con Ciudadanos... ¿seguro que es la manera?

y encima culpando a PODEMOS de no querer sentarse

[#5 Swann]

#1 Pues no. Es un hecho que psoe se ha reunido con todos y que ha sido Podemos quien se ha negado hasta ahora a negociar. Me parece muy bien que por fin hayan querido hacerlo, aunque sea a través de estas estrafalarias poses mediáticas. Lo normal sería wue Podemos nombrara una comsisión de negociación, como han hecho el resto de partidos, pero si quieren ese show a cuatro, pues con show a cuatro. Lo importante es que hablen

[#6 Gunther.Frager]

#3 "No suelo halagar a Podemos (más bien lo contrario), pero sí, así es como hay que hacer las cosas.

Independientemente de poder estar de acuerdo o no, que no lo he leído así que no lo sé.".

Jatetu que cosas, se puede decir lo mismo o lo contrario, con las mismas frases.

[#7 ipanies]

Aparte del tono cansino y monótono de este señor, veo bien que reconozcan los puntos de acuerdo, para así poder centrarse en negociar las diferencias.
Reconozco que no me lo he tragado entero y no se como termina el vídeo, pero sea como sea, a trabajar señores.

[#8 Anikuni]

#5 No mientas.

PSOE, al igual que PP o Ciudadanos, se han negado a sentarse a hablar siempre y cuando PODEMOS siga insistiendo en resolver el problema de tener un parlament con mayoria absoluta a favor de un proces de independencia.

Ni mas ni menos

EDIT - les interesa lo mismo hablar de una solucion para el problema catalan como a mi de tener hemorroides y cagalera al mismo tiempo

[#9 --394145--]

Podemos no debe caer en el doble juego del Psoe, debería ofrecer la abstención, y el Psoe que se lleve después todos los palos...

[#11 anxosan]

Me he quedado a cuadros con este fragmento:
"Podemos propone el sometimiento a consulta ciudadana de la participación de las Fuerzas Armadas en operaciones militares internacionales.
La normativa para autorizar operaciones militares de nuestras fuerzas armadas viene recogida en la Ley de Defensa Nacional aprobada por un Gobierno socialista y es suficientemente garantista el requisito de aprobación por votación del Congreso de los Diputados que representan al pueblo español y su soberanía."

Es decir, los del PSOE no permiten que el pueblo opine sobre la participación del ejercito en operaciones militares, porque la normativa para autorizarlo lo aprobó el PSOE. (Ya sabéis, el PSOE es infalible y no se puede discutir)
Así pues, el PSOE está diciendo cosas como que los del "No a la Guerra" de Irak no tenían razón (PSOE incluido, supongo).


Creo que el PSOE debería pactar con el PP, son mucho más cercanos a su modo de pensar.

[#12 Anikuni]

#10 Exacto, la diferencia es que PSOE ha puesto lineas rojas para sentarse a hablar y PODEMOS ha puesto lineas rojas que no piensa descartar hablar

un mundo de diferencia my friend

[#13 enol79]

#1 Además por lo visto mienten en varias de las propuestas de Podemos. Y luego es Podemos el que no quiere negociar

twitter.com/PodemosPeriodis  

[#14 Swann]

#8 Es imposible dialogar sobre nada con estos grados de fanatismo que hasta reniegan de los hechos que todos conocemos, como que Podemos se ha negado siquiera a nombrar una comisión negociadora. Un saludo y a seguir bien.

[#15 mamoncete]

No esta el PSOE para andar mandado recaditos, de momento tienen solo 91, y los días van pasando. De todas formas, se me hace a mi que Antonio Hernando el más listo de su calle no es.

[#16 Anikuni]

#14 La verdad es que con tu grado de fanatismo que ahora reniegas de las decenas de declaraciones diciendo:

"Hasta que PODEMOS no descarte el referendum no nos sentaremos a hablar"

[#18 Anikuni]

#17 Como llevaba haciendo Ciudadanos desde el dia de las elecciones...

O PODEMOS o Ciudadanos, y parece que PSOE ha preferido Ciudadanos, pues que les vaya bonito sin apoyos para la investidura

[#19 igorymi]

El psoe está haciendo lo que tiene que hacer. Salir en los medios como un partido serio y comprometido con el país, buscando votos para las próximas elecciones de junio. Estrategia de libro.
Los demás, hacen lo mismo con otras estatregias. Veremos quien tiene la razón en verano.

[#20 --442656--]

Mejor que controlen pp y psoe todo y que hagan ofertas de vaselina.

[#21 --501772--]

Me parece poco serio y una falta de respeto sobre todo a los votantes del Psoe que no se puedan oír las preguntas de los periodistas porque ello impide escuchar en condiciones la debida respuesta. Es un modo, a sabiendas, de monólogo y semi-propaganda.

Por lo demás, está claro que el Psoe quiere que Podemos vote la candidatura de P. Sánchez y luego, si eso, una vez que está de presidente, pactar con PP o ciudadanos según le convenga y todo ello sin ceder ni un sola cartera.

Por lo que intuyo, nuevas elecciones que van a beneficiar a Podemos por encima de Psoe.

[#22 --224237--]

#8 Swann no miente.

[#23 Anikuni]

#22

swann es un ser supremo

[#24 Novelder]

#5 con podemos no le interesa reunirse los demás no son obstáculos para unas futuras elecciones, ni Iu ni compromis le va restar los suficientes votos, Podemos si es peligroso para ellos y por eso van marcando distancias.

[#25 Bb8]

#1 Realmente no es irónico, pero es totalmente cierto.

[#26 coñoooooo]

Lo vuelvo a decir , el encargo de formar gobierno lo tiene el PSOE y es el que tiene la responsabilidad , debe hacer las cosas a su manera y asumir las consecuencias .

[#27 Anikuni]

#25

me ha hecho gracia tu chiste

[#28 Bb8]

#27 Realmente no es un chiste, pero me alegra que te haya hecho gracia.

[#29 Anikuni]

#28 Entonces:

[#30 lololilolulo]

Tonterías las justas . El PSOE no podrá gobernar este país con esta gente...Dejen de marear la perdiz y cuanto antes nuevas elecciones,que ya hemos aprendido la lección.

[#31 Anikuni]

#30 El PSOE deberia hacer el grandisimo esfuerzo de volver a la izquierda y pactar con los partidos de izquierdas como Compromis, IU y PODEMOS

[#32 lololilolulo]

#31 Gobernar con esos partidos sería una locura,y no está el país para experimentos fracasados.En el PSOE lo saben y en Europa también (que le pregunten a los socialistas Europeos)

[#33 Anikuni]

#32 Pues somos muchos los que pensamos que mucha mas locura seria gobernar en solitario o con Ciudadanos.

Eso solo nos haria empeorar en las cosas que ya van mal como la corrupcion

[#34 lololilolulo]

#33 imposible gobernar en solitario y lo será por mucho tiempo porque van de culo y sin frenos cuesta abajo y con ciudadanos no salen las cuentas,no suman mayoría en el congreso

[#35 Anikuni]

#34 Entonces la unica opcion es sentarse a negociar con PODEMOS pero por ahora han hecho todo lo posible para negarse

[#36 lololilolulo]

#35 No es la única opción. Queda la mas sensata y lógica. La unión de fuerzas de los tres partidos mas votados.

[#37 Anikuni]

#36 Pffffffff

Preguntale al PASOK que tal funciona esa idea

[#38 lololilolulo]

#37 Será eso o nuevas elecciones y en las nuevas elecciones será eso.

[#39 Anikuni]

#38 Y eso ni tiene logica ni es sensato ni conviene al PSOE si no quiere convertirse en un UPyD...

Pues elecciones entonces

EDIT - puede que en nuevas elecciones sea Pablo Iglesias el que tenga que pedir los apoyos de PSOE para gobernar

[#40 lololilolulo]

#39 El Psoe tragará,tiempo al tiempo.

[#41 Anikuni]

#40 Y entonces en las proximas elecciones va a ser PODEMOS el que busque apoyos para gobernar...

Como podemita se lo agradeceria inmensamente a Sanchez

[#42 lololilolulo]

#41 En las próximas elecciones habrá dos grupos, Los que apuesten por la unidad nacional y los que apuesten por la desmembración del país. Lógicamente ya sabemos quien va a ganar

[#43 Anikuni]

#42 Supongo que los que consideras que desmembran son los que han trabajado con mucho impetu para que a dia de hoy haya un parlament con mayoria absoluta apoyando un proces de independencia. Mientras que los que quieren la unidad nacional son los que quieren hacer un referendum como han hecho en Canada o Gran Bretaña para asegurar que todas las regiones decidan democraticamente el encaje con el resto del pais.

¿no?

[#44 lololilolulo]

#43 Un proceso de independencia deslegitimado, ¿O acaso yo no tengo derecho a votar en ese referendum?

[#45 Anikuni]

#44 Votaste para el de Escocia? Votaron los britanicos para el de Escocia?

por cierto, es completamente legal hacer el referendum y es muchisimo mejor solucion que tener un parlament siguiendo una hoja de ruta para pirarse o cambiar la constitucion para hacer estados federados sin que sepamos si hay mayoria de catalanes que no les guste el encaje actual

[#46 lololilolulo]

#45 Tu lo has dicho,La constitución Británica no es la Española. Aquí la soberanía nacional recae en TODOS los ciudadanos Españoles y si hubiera un referendum que ojalá lo haya votaríamos todos no solo los Catalanes. ¿Aceptan eso en Cataluña?

[#47 Anikuni]

#46 A mi tambien me gustaria votar pero entiendo que, tal y como se han hecho este tipo de consultas en el resto del mundo, es bastante absurdo exigirlo.

No tengo ninguna duda que los catalanes estarian encantados de hacerlo nacional, fijate que hasta han admitido que se junten partidos de izquierdas y de derechas en JxSI por que los que se han negado en redondo no han sido ellos.

Desde el bunker lo unico que vas a conseguir es que JxSI aumente los apoyos

[#48 lololilolulo]

#47 Pues no es así como lo plantean.Quieren un referendum en el que solo participen ellos y claro está que no lo van a conseguir y aunque lo consiguieran y este saliera a favor de la independencia tampoco la tendrían.Mal que le pese a muchos es así.

[#49 Anikuni]

#48 Insisto, es completmente legal y constitucional que hagan un referendum solo en Cataluña.

Mal que te pese el bunker solo ha conseguido mayoria absoluta a favor de un proces de independencia. Hasta que no salgais de ahi estais desmembrando España

[#50 amouseonmars]

#13 no solo eso, además no saben escribir:
"[...]no parece nada realista pensar que la Comisión Europea vaya a aceptar incumplimientos tan fragrantes de los objetivos de déficit en una economía que crece a tasas cercanas [...]".
Incumplimientos aromáticos en un documento oficial.

[#51 lololilolulo]

#49 Repásate la constitución Española y verás que no es legal hacer una consulta para proclamar la independencia de una región o autonomía de España y quien afirme lo contrario esta mintiendo o es un iluso.

[#52 --8995--]

#13 : Muy mal debe de estar mi comprensión lectora, porque no veo el problema.

[#53 Anikuni]

#51 Eso es mentira.

Lo unico que necesitan para hacerlo 100% legal es una mayoria en el parlamento español.

Se nota que eres del fondo de la caverna bunker

[#54 lololilolulo]

#53 Es cierto y no por insultar vas a llevar razón. Los cambios constitucionales en la soberanía nacional implican una mayoría de dos tercios del congreso y luego someterlos a referendum a todos los Españoles... A ver si te enteras

[#55 Anikuni]

#54 Y eso es la segunda parte, a ver si te enteras tu.

El referendum, que segun la constitucion que yo si me he leido, es un referendum consultivo y 100% legal con mayoria simple del parlamento.

Si en ese referendum sale SI a que Cataluña se quiere independizar es cuando empezamos con los problemas de reformas constitucionales y los 2/3 del senado, a ver si dejas de confundirte de camara

[#56 Cidwel]

"Abogaremos por el derecho a servir como mínimo 3 sobres de ketchup en las hamburguesas de McDonalds. Podemos no lo contempla, pero creemos que tendríamos acuerdo"

Como manipulan tu

[#57 --8995--]

#11 : España participa en un buen número de operaciones militares internacionales. No es razonable montar un referéndum para cada una: ni el tamaño de estas misiones lo justifica, ni la ciudadanía tiene el conocimiento suficiente para tomar una decisión fundada, ni nos permitiría responder con agilidad a una crisis. No veo el beneficio en votar si mandamos instructores militares a Malí, por ejemplo.

[#58 lololilolulo]

#55 Amigo.., anda y suerte con tu independencia,...algo que nunca verás.... Salut i forca al canut

[#59 --8995--]

#31 : Eso no llega.

[#60 --8995--]

#55 : Pero es que los independentistas catalanes no quieren el referéndum sin consecuencias que propone Podemos.

[#61 Anikuni]

#58 Soy madrileño...

[#62 miratu]

¿Reunirse si renuncian al referéndum (a taparse los ojos ante una situación social imp), al control de organismos (como la manipulación de medios públicos), a políticas poco económicas (como sueldos dignos y precios no abusivos) o a vetar acuerdos con otras fuerzas políticas (como la derecha)? Es decir, que se sentarán con ellos si son "si bwana"...no te joroba!! Bravo PSOE, cada vez desmereces más la O de tus siglas.

[#63 miratu]

#57 con nuestro dinero y en nuestro nombre no veo que los ciudadanos no tengamos derecho a decidir si queremos que se entre en conflictos bélicos, donde se juega con la vida de la gente. Porque en Mali, Afganistan o Pozuelo (da igual) hay personas como tú y como yo, que viven y sufren.

[#64 miratu]

#19 pues sí, ya sabemos que la tv genera muchos votantes... Que se tragan lo que sale sin contrastar o dudar

[#65 enol79]

#52 Efectivamente. Está muy mal.

[#66 --8995--]

#63 : Lo decidimos votando representantes cada cuatro años. Quitando el caso excepcional de Irak (por el que el PP perdió las elecciones), la participación militar en el extranjero es el tipo de decisiones técnicas y estratégicas para las que un referéndum no es buena idea.

Da un poco de mal rollo que muchas de las propuestas de Podemos, no sólo esta, vayan en la dirección de sustituir las instituciones representativas por plebiscitos.

[#67 mente_en_desarrollo]

#6 Cierto, podría decir una cosa y la conraria.

Pero hablar bien del PSOE no va conmigo así que lo dejaremos en pasar del tema, ya he hablado demasiado bien de un partido de derecha económica.

[#68 Gunther.Frager]

#67 Totalmente de acuerdo contigo.

[#69 mente_en_desarrollo]

#4 Me parece bien esto, no he dicho que me parezca bien lo que hacen en general.

Igual que no me parece bien como se las gasta Podemos en las negociaciones (reconociendo que llevan esa estrategia porque se pueden permitir fallar a diferencia del PSOE y no es mal plan aprovechar esa ventaja)