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¿A quién vamos a pagar con nuestros impuestos por las autopistas en quiebra?

Entre los inversores de las concesionarias encontramos al Marqués de Villar Mir, Florentino Pérez, CaixaBank, Bankia, la Familia March, Goldman Sachs, Deutsche Bank, Los Albertos... Esto es el resultado cutre de media hora a partir del artículo de el País y buscar cuatro datos en la Wikipedia. Estoy segura de que los buenos periodistas podrán tirar del hilo del dinero muchísimo mejor que una aficionada como yo, pero me parece de una hipocresía y un lameculismo extremo que en ningún artículo se esté nombrando qué empresas y qué empresarios [..]

| etiquetas: autopistas , rescate , villar mir , florentino , caixabank , bankia , march
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  2. #102 No me apetece seguir discutiendo pero responsabilidad ética tienen y lo sabes, igual que si te entra un tonto a tu empresa no puedes sacarle toda la pasta y el piso de sus abuelos dándole la razón, en este caso el tonto gestionaba dinero de los españoles, por lo que ya no es solo éticamente reprobable sino en los casos de empresas españolas traición.
  3. #55: Si, sobretodo en el tren Toledo - Madrid, que lo quitaron cuando pusieron la alta velocidad en vez de dejar las dos opciones.
  4. #91 Un apunte, el presupuesto del garaje no se elige por calidades y costes. Se elige por sobres.
  5. #109 Normalmente los sobres circulan hacia el corrompido tanto como hacia el corruptor.

    No te había leído en #102 . Aún así, no se puede defender a este tipo de empresas ni a estos empresarios tipo. Y perdona que me vaya un poco del tema pero ese es un gran problema de los sistemas capitalistas. Solo y unicamente buscan el beneficio propio. Y es un pena que siendo "iguales" tenga que luchar contra ti por mi bien propio, pudiendo luchar contigo por el bien común.
  6. #27 MI mujer tiene un puesto intermedio (jefa de sección de RRHH en un organismo de la AGE) y no gana ese dinero, y hay bastante mas gente por debajo de ella que por encima, lo que me hace pensar que esos valores son inventados. Igual no se está hablando de sueldo, sino de costo del puesto, entonces habria que descontarle los demás costes que tienen los puestos, como S.Social, Clases Pasivas o lo que sea.
  7. #43 ¿se han corregido con subidas salariales por el IPC a principio de cada año? perdona, pero esas subidas casi todos los años han sido por debajo del IPC, y sin clausula compensatoria.
    Ademas, los claculos hay que hacerlo en moneda constante, es decir, con correcciones del IPC, donde 40K€ de hace 20 años puede ser mas dinero que 60K€ de ahora.
  8. #85 El los ultimos 6 años todos los años se ha subido la pensión a los pensionistas, en muchos de esos años a los funcionarios no se les ha subido nada.
  9. #63 Si se pierde el riesgo y ventura empresarial ¿que sentido tiene la empresa?
    Pues eso es lo que sucede con estas empresas que solo tienen ganancias, porque las pérdidas las socializan.
  10. #94 #95 Si como argumento sueltas un libraco hablando de salarios de hace casi 10 años no sabiendo ni en dónde, ni indicando página alguna, es que eres consciente de la enorme chorrada que has dicho previamente.
  11. #5 claro que son los viejos y funcionarios, por que votan lo que votan para seguir chupando de la teta del estado. Estómagos agradecidos se dice, o dejame como estoy que vivo de pura madre
  12. #15
    Voto confiscación.
  13. #25
    Son una banda criminal y como tal deben ir a campos de trabajo de por vida, pero la gente no tiene ni huevos ni ovarios de ni siquiera decir esto que digo porque son unos cobardes que aún necesitan que les hagan sufrir más.
  14. #95 , gracias por la referencia. Me imagino que la habrás leído detenidamente. Especialmente la parte en la que te explica que los salarios son en € PPP y en bruto antes de retención e incluyendo la parte que paga el empleador. Y aún así la mayoría están por debajo de 40000€/año.

    Por cierto, la tabla en € es la X2.3a en la página 479
  15. Eso no interesa que salga en los medios. Lo importante es "la estafa del siglo" realizada por los padres de Nerea.
  16. #19 y lo mejor es que les funciona. Sin trampa ni cartón.
  17. #27 no inventes
  18. Ya los pagamos antes, toda esa gentuza tuvo ayudas del gobierno para construirlas y esa ayuda les llego de nuestros bolsillos, como siempre.
  19. #17 Sí, la de los ladrones.
  20. #119 Desde luego, algunas personas no se enteran de que es un perro ni aunque haga: Guau,guau.
  21. #27 ¿¿Quien es ese funcionario que conoces tu,por supuesto,si no no hablarías con tanta alegría, que ha pasado de cobrar 20000 la año a 40000?? Con estupideces cono esta, incremento del sueldo un 100%, te estas retratando. Una propuesta, por que no te presentas a unas oposiciones y te forras como todos esos funcionarios privilegiados a los que conoces. En lugar de intentar joder al prójimo, quizás seria mejor que lucharas por conseguir las mejores condiciones posibles para todos los trabajadores, quitando todavía mas a unos, no consigues mejorar nada, justo lo contrario,perjudicar a todos.
  22. #87 La famosa viñeta. Es una opción.
  23. Sin palabras
  24. Joer vaya cosas pasan por Venezuela
  25. #27 Cuando vayas al médico que te atienda el jubilado.
  26. #17 Hombre, a Floren ya le ha tocado el Napoles.
  27. Rescataremos y nacionalizaremos las autopistas, luego subiremos el precio peaje y tendrás que pagar doblemente. ¡Vota, paga y calla!
  28. Di no a los impuestos
  29. #95 Datos de 2011 antes de los recortes, te paso unas tablas salariales actuales, a día de hoy un profesor de secundaria cobra 30.000 brutos al año y de ahí para abajo, porque cobran menos los profesores técnicos de FP y los maestros.
    www.anpe-madrid.com/uploads/ANPE Informa Retribuciones_1452859657.pdf
  30. #103 Y si han construido las autopistas con sobrecostes, pagando muchísimo más de lo que cuestan realmente?
    www.radical.es/info/7642/el-impune-pufo-de-las-autopistas-madrilenas
  31. #15 Me gustaría saber cuantos de los políticos que han firmado esto tienen acciones en estas empresas o familiares que trabajan en ellas o si ellos trabajaron en ellas antes.
  32. #27 En Neto: celador/ subalterno: 900€/mes aux administrativo: 1000€/mes Administrativo:1150/mes, gestión: 1400 €/mes, técnico ( grupo A) 1700 €/mes.
    Los trienios están publicados en los boletines oficiales, al de auxiliar administrativo le llaman Mc burger porque en neto es para lo que les llega.
  33. #123 Está usando datos de 2011, antes de todos los recortes y congelaciones a los sueldos. Aquí se ve el sueldo de los profesores en España colegios.es/trabajoprofesores/cuanto-gana-un-profesor-de-secundaria/ y en muchas comunidades autónomas el sueldo en la concertada es igual o casi igual que en la pública. ultimahora.es/noticias/local/2016/02/10/175920/uso-celebra-acuerdo-con.
  34. #91 Pero si es que aqui el problema es que nos quieren cobrar a los demás que parece que no te enteras, han echo unas carreteras con unas estimaciones irreales que no se hubieran cumplido aunque nadasemos en pasta, y las han cobrado a precio de oro (bueno eso pensaban sino mira las estimaciones) y ahora que van a palmar pasta es cuando tiene que venir el estado a pagar la fiesta, yo lo que se es que mi negocio va a la quiebra nadie me va a rescatar y si dejo de pagar mi hipoteca me echan de mi casa y sino pago la luz me la cortan y estos sin verguenzas cada vez que un negocio se les va a la mierda va el estado y paga la fiesta, ¿que quien tiene la culpa? Desde luego los de abajo de la piramide no la tenemos o no crees tú.
  35. #3 El problema según el PPSOE era que Podemos iba a empezar a nacionalizar empresas privadas y tal.
  36. #107 ¿Qué problema tiene el ave madrid toledo?
    Ahh supongo que, que no para en tantos lugares intermedios.
    ¿Qué mas?

    Bueno, ¿Qué tal va el autobus para eso?
    ¿Hay mucha diferencia energetica y de contaminación? (la flexibilidad es indudablemente mayor)

    ¿El autobus eléctrico y el autobus a gas natural para el tema de la contaminación?
  37. #30 Ah!

    Entonces no hay que pagar nada....
  38. #106 Sois muy aficionados a hablar de los gobiernos como si fueran empresas particulares y no es así. Y la parte que ha construido y financiado esas autopistas tampoco son pobres autónomos si no las mayores empresas del país y algunas del mundo, si ellos no son capaces de ver lo que hay detrás de un contrato de estas características apaga y vámonos.
    Entre ellos y su cómplice, el político, han estafado al país, de algunos como la familia March te lo puedes esperar por su historial de traición al país, pero esto es una estafa y al ser al estado y con semejantes cifras sigo pensando que es alta traición.
  39. #145: Que dejen el tren convencional, es lo que pedimos los que no somos ricos o los que no sólo nos desplazamos entre grandes ciudades.
    No hacía falta construir el ramal de la LAV justo encima de la vía de tren convencional a Toledo.

    Bueno, ¿Qué tal va el autobus para eso?
    ¿Hay mucha diferencia energetica y de contaminación? (la flexibilidad es indudablemente mayor)


    ¿Y qué tal si también quitamos la alta velocidad y que sean los ricos los que se coman el autobús?
    Claro que hay diferencia energética, el tren convencional es eléctrico (línea electrificada) mientras que el autobús consume petróleo importado y contamina.

    ¿El autobus eléctrico y el autobus a gas natural para el tema de la contaminación?

    ¿Y qué tal si dejamos una vía de tren convencional como había?
    ¿Y si comentamos otros aspectos como que en el autobús es imposible hacer otra cosa que no sea mirar por la ventanilla para no marearte mientras que en el tren si puedes aprovechar el tiempo? ¿O es que aquí sólo los ricos tienen derecho a disfrutar de un mínimo de comodidad?
    ¿Comparamos también la seguridad de uno y otro medio de transporte?

    ¿Comparamos también la corrupción derivada del ferrocarril convencional y la de los autobuses? ¿Te llegan a ti también jamones por atacar al tren convencional?
    www.meneame.net/story/ser-posible-jamon-extranas-peticiones-defensa-re

    Es tan cutre lo que hicieron en Toledo que algunos trenes de superlujo como el Al-Andalus no pueden llegar a esa estación.
  40. #148 Pues la corrupción del tren y de renfe adif debe ser y ha debido ser brutal tambien. Todo tipo de mamandurrias que afectan a personal de la casta y empleados de renfe, semifuncionarios con puesto fijo sin incentivos para reciclarse.

    Y eso sin contar la mafia de las empresas de fabricación de trenes y locomotoras, sus cárteles y acuerdos para no competir realmente. Habra tanta como la de los autobuses o mas, porque un tren cuesta muchisima mas pasta que un autobus.
  41. El dinero del pepe no es de nadie.
  42. #125 Es porque es una manera y estilo de hacer negocios. De ruina nada, el objetivo era hacer obras enormes, financiar al partido, cobrar objetivos por parte de los directivos y extraer el dinero de los impuestos. Esto se sabe desde antes de empezar. A mi personalmente me lo dijo un ingeniero de caminos que conoce el tema hace mas de 5 años.
  43. Porque cojones se tienen que nacionalizar las autopistas en quiebra? Porque cojones no se nacionalizan las que mas dinero dan, y asi se consigue tener un ROI?
    Cojones, si un banco la caga, lo nacionalizamos, si un banco va de puta madre, el estado no puede entrar.
  44. #48 Eso es de cobardes xD
  45. #157 "los funcionarios han duplicado su salario de 20000 a 40000". No sigas mintiendo, 'primer aviso'.
  46. #27 Los funcionarios no hacen surf.
  47. #154 el dato es de 2011, yo te he pasado datos de varias ccaa actualizado a 2016 así que ya puedes ir buscando algo que no sea hace más de cinco años que anda no han caído recortes desde entonces.
  48. #149: ¿Qué mamandurrias da Renfe?

    Las darán las constructoras de las líneas de alta velocidad, pero por operar trenes de pasajeros, especialmente los convencionales pocas mamandurrias vas a ver.

    Y eso sin contar la mafia de las empresas de fabricación de trenes y locomotoras

    Si, y eso se nota cuando se retiran las series demasiado pronto como pasó con la serie 440, que podría haber seguido funcionando más tiempo.

    Pero nada de eso se notará en el establecimiento de nuevos servicios.

    Es justo al revés, normalmente en esta corrupción es el tren el que sale perdiendo, y la sociedad, porque ahora mismo entre Valladolid y Palencia hay un servicio basado principalmente en autobuses que es cutre y sólo funciona por dar un precio menor que el tren, el cual subió las tarifas muchísimo para favorecer el autobús.
  49. #162 Renfe-adif es una megacorporacion y tendra pros y contras.

    Las tarifas las subió para pagar a los empleados de renfe no para favorecer al autobus.
  50. #85 tu hasta que no sabemos los profesores buscando en la basura no te vas a quedar contento verdad?
  51. #166 no analizar los datos y soltar conclusiones equivocadas es de obtusos o metemierdas.
  52. #168 si no te consideras un metemierda doy por hecho que eres un obtuso. Decir que hay que hay que reducir el salario de todos los funcionarios porque la media se duplica es no saber de donde viene el problema de la duplicación y en base a una ocurrencia tomar medidas a ciegas.
  53. #163: Las tarifas las subió para pagar a los empleados de renfe no para favorecer al autobus.

    Claro, claro, luego venden la mitad de billetes y así pagan mejor. :palm:

    Renfe-adif es una megacorporacion y tendra pros y contras.

    Veamos: Renfe y ADIF son organismos diferentes, y si tienes algún caso donde Renfe o ADIF hayan pagado sobornos, pónmelo aquí.
  54. #171 Son la misma nube corporativa estatal.
    No solo sobornos, favores del tipo yo meto a tu hijo en renfe (que no es mas que un soborno) y muchisimos asuntos mas. Toda la mafia de las subcontratas de renfe para cualquier servicio. Buff, flipa. Está todo ahí en el buscador de internet, buscalo si te interesa.

    Claro, claro, luego venden la mitad de billetes y así pagan mejor
    Esa excusa dísela a los sindicatos y a la subida del ipc.
  55. #170 si se ha duplicado la masa salarial mientras se reduce la población y se reducen los servicios que recibe el ciudadano es que algo hay mal y hay que saber de dónde viene eso. Antes con buenos sueldos y la mitad de gasto había menos alumnos por clase, por poner un ejemplo. ¿Reducir las duplicidades? Totalmente de acuerdo. ¿Rebajar el sueldo de profesores? Ni de broma. Antes dejo las ciudades sin fuentes o jardines. Y eso sin tener ni un familiar o amigo medio cercano que trabaje en el gremio.
  56. #174 lo que gane un profesor de fp por hacer su trabajo es irrelevante mientras no se eliminen lo gastos irrelevantes como sueldos inflados de políticos, duplicidades, otros puestos inútiles, sean de funcionarios o no, rescates de autopistas, bancos, y demás mierdas interminables.
  57. #172: Vale, eso he hecho, buscar "sobornos renfe valladolid" (sin comillas). ¿Dónde se supone que aparece ahí la información que dices?

    Porque yo quiero saber la razón de que no se implante la mejora del servicio pedido hace tiempo.

    Y además: ¿Me estás diciendo que el estado se soborna así mismo para favorecer al ferrocarril convencional respecto del autobús?
    ¿Me estás diciendo eso a la vista de la política ferroviaria seguida en España desde el año 1970 aproximadamente?
  58. #131 Claro, pero para toda españa ... no solo para los levantinos.
  59. #85 Efectivamente, a tomar x culo!
    Partes de un sofismo-no podemos tener funcionarios con un sueldo digno, sino no se pueden pagar pensiones....-
    Y llegas al ridículo absoluto cuando, a renglón seguido, hablas de duplicidades (totalmente de acuerdo ahí contigo) y mientes descarádamente con el tema de los profesores(sin buscar mucho, ya en Francia cobran BASTANTE más), BdE y CNMV son la definición e mamandurría, de acuerdo. Embajadas regionales idem
    Parlamentos autonómicos: te reto a que busques un solo pais que no tenga parlamente regional o de distrito, campeón.

    Muchos ejemplos, ninguno que tenga que ver con lo que digo, el problema no es que los funcionarios cobren demasiado, de hecho, somos de los paises € que menos los paga, con una diferencia abismal a que más.

    Si lo que querías decir es que se puede recortar reformando la administración, vale. Pero no digas que el problema es "la masa salarial del funcionariado", así en general, porque no lo es. El problema son los nidos de enchufes(BdE, CNMV, senado en su config actual, etc...) y sobre todo la inmensa DEUDA e intereses de la misma. No que un policia cobre 1100, un médico 1600 o un bombero 1500.
    Quejándote como tu lo haces, le haces el trabajo sucio a los Neoliberales, que buscan volver a la ley del más fuerte(en este caso del más rico).

    Saludos camarada, un placer.
  60. #176 No, las cañerias de renfe se corrompen y oxidan (como las vias) con el tiempo, como todo. Como el regimen de la transición. Habra que ver si se ha corrompido mas el sistema PPSOE o el sistema renfe, pero al estar íntimamente ligados es similar.
    ¿Cuantos empleados tiene renfe-adif (complejo ferroviario del estado) y cual es su edad media y mediana?
    ¿Cuales son los indicadores de consanguineidad entre los empleados de renfe? (estas cosas de que unos son familiares de otros)
  61. #95 Te he preguntado por el profesor de los 40.000€/año, no por el libro que lees en el váter :troll:
  62. #179: Yo hablo de prestación de servicios. ¿Qué sobornos está haciendo Renfe para que el gobierno apoye el tren convencional por encima de los autobuses? Porque al revés parece que si ocurre.
  63. #181 Solo lo parece, pero el asunto es otro.

    El problema es que renfe es pública y los autobuses y compañías de autobuses son privadas. La religión del pp y ciudadanos es que lo público malo, lo privado bueno.

    El tren es fijo y los autobuses son flexibles (el bce y la religión de la economia ortodoxa no hace mas que pedir que todo se flexibilice, los empleos, la economia, ...)

    Flexible, adaptativo, ... (en fin, que no sean inadaptados, hay que adaptarse como un psicopata, como se adaptan las corporaciones)
  64. #182: El tren es tan rígido o flexible como marque la legislación y quién vigila su cumplimiento.
  65. Que digo yo, que la indignación y las protestas tendrían que haber sido cuando decidieron construir las autopistas ¿no?

    No solo cuando toca pagarlas.

    PD: Yo sí me quejé entonces y dije que era un disparate.
  66. #183 No, el tren es intrinsecamente mas rigido que el autobus por el tema de las vias, que son fijas, rigidas.

    Las carreteras tambien son fijas, rigidas, pero un autobus puede circular por mas sitios, incluso una pista de montaña suficientemente lisa y sin muchos baches.

    Respecto a la legislacion es cierto. Pero legislación de por sí, es una cosa rigida, o mas rigida que otras. La constitución es una legislación y ya ves lo que cuesta cambiarla (mas que las vias a veces) Bueno, con los incentivos adecuados se cambió en unos pocos meses el artículo 135.
    www.google.es/search?q=articulo+135+constitución&oq=articulo+135+
  67. #185: Ah, te refieres a que los autobuss a veces van por un sitio, a veces por otro... a veces te cambian la parada y pierdes el último autobús y a ver cómo vuelves...
  68. #27 "el salario medio de los funcionarios ha pasado de 20.000 euros a 40.000 euros al año de media"

    Cuando ha sido eso?
  69. #186 Para eso están las apps de moviles para el asunto (o servicios en la nube a los que puedes acceder por voz, sms o morse si quieres) los estandares de comunicación, de acceso a datos y de precision y riesgo de los datos.

    Desde una app (o un sistema en la nube), un software o una IA puede consultar una serie de bases de datos (en una de ellas está la situación exacta del autobus indicada por un gps y transmitida).

    Tu solo tienes que decir de donde a donde quieres ir y te gestionará todo. Te dira cual es el "portal de salto espacio temporal" mas cercano y cuando se abrirá.

    Puedes elegir taxi, blablacar, uber, ..., limusina, alquiler, autobus, tren, avión, barco, autostop, ...
  70. #188: ¿Me estás diciendo que en vez de ir en tren vaya en un coche de un desconocido de Blablacar?
  71. #190 y que funcionarios ganan ahora 40k de media?
  72. #192 "pensionistas buscando comida en la basura y profesores con un sueldo de 40.000 euros al mes" : Joder que manera de desbarrar, ni siquiera insinuas...
    Eso es lo que cobran los maestros AL AÑO, hasta tu lo dices luego; a que viene semejante ida de madre....

    Se te olvida un dato importante; la pensión media:1.020,80 euros, y tb omites( lo siento, pero no me creo que no sea a propósito esta vez): 39,1%(115.669 millones).
    Muy superior al gasto en empleo que mentas.Fuente:
    prensa.empleo.gob.es/WebPrensa/noticias/seguridadsocial/detalle/2321

    Ni entro a discutir el hecho de que propongas bajar el sueldo a los que trabajan(y cotizan), y subírselo a los pensionistas (Ni mencionas bajar la pensión máxima ->2500€/mes para subir las minimas, x ejemplo).

    Y que la masa salarial Total es una mierda, se debe a los salarios de mierda, la solución que propones es bajar aún más. Te quedarías calvo de tanto pensar....
    Piensa que el salario de los funcionarios tb tiene un efecto regulador al alza del sector privado, sin eso, serían aún mas de miseria.
    O eres rico, rentista o estás tirando piedras contra tu propio tejado.
    P.D:
    No se que problemas tienes con los profesores, se nota que les tienes tirria y no conoces a ninguno; o al mas tarado. Eso de "25 horas efectivas", y 8 meses, es directamente un insulto que no pienso ni contestar ni debatir. Infórmate.
    Educan a nuestros hijos, si quieres les pagamos en cuencos de arroz, seguro que nos va bien. Mira el gasto en educacion (%PIB) de España, es una puta broma en comparación con la UE, y así nos va... Me gustaría verte a ti con 40 monstruitos por clase.
  73. #194 Gracias por las clases de matematicas de primaria, ya en otro mensaje si eso respondes a mi pregunta.
  74. #189 En el tren irás sentado al lado de un desconocido o desconocida, y en un vagon lleno de desconocidos y desconocidas, en un tren lleno de desconocidos y desconocidas. La probabilidad de que uno de ellos sea un terrorista es mayor porque son mas.

    Aunque la probalidad de morir en un accidente de coche es mayor que la de morir en un accidente de tren, pero ¿el avión era el mas seguro no? Entonces en avión, de Madrid a Toledo en avión. Pero el avión gasta mucha mas energia que cualquiera de los otros. En bici.
  75. #197: Si, pero lo conduce alguien que tiene una cualificación muy alta, no alguien que no tiene ni el BTP.

    No estoy en contra de Blablacar, pero no hay que compararlo con el tren.
  76. #198 Tu deberias de poder seleccionar la cualificación y experiencia del conductor en el coche. Un algoritmo e IA calculará un indicador basado en todo el big data que tiene del conductor y tu decidirás. (los gps de todos los moviles llevan recopilando big data desde que los pusieron en marcha)
  77. #199: Prefiero ir en tren a vender mi información privada por ahí, o forzar a otros ha hacerlo.
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