En una fiesta en Columbus, Ga., A unas dos horas en coche al sur de Atlanta, el trío raperos masculinos se midieron con una mujer negra de 36 años de edad que los superó en una batalla freestyle . Después de que el tercero fue derrotado, los tres hombres decidieron vengarse.
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Joder, que mal andan las cabezas.
Los de Sandra Palo tuvieron suerte de ser menores de edad (todos menos uno de ellos que lleva desde entonces en la cárcel) y de que la ley del menor es como es.
Los de este caso ni siquiera son menores de edad, son todos mayores de 23 años (el mayor del crimen de Sandra Palo tenía 18, cinco años menos).
#9 Pues sí, la diferencia es abismal, unos menores, otros no; otros residentes en un país con una justicia más que injusta y otros en un país con una justicia más que injusta y que además ha ejecutado a presos que después se ha demostrado que eran inocentes o que con la ley del strike 3 te mete una cadena perpetua por tres delitos cualquiera.
Yo me quedo con la justicia de aquí pese a lo mierda que es.
¿Qué hacemos con esa gente? ¿Revisamos la justicia para poder juzgar y encerrar más rápido a esta gente?
De verdad, que es que a veces creo que hay gente que es mala y punto, no importa cómo la eduques o qué oportunidades la des.
Hace poco discutí con @RamonMercader que me decía que la policía solo sirve "para defender el status quo de los poderosos"; pero continuamente veo que son necesarias cárceles y policía porque hay monstruos ahí fuera.
Porque vale, puedo entender que un bebe jugando con una pistola pueda cometer un homicidio involuntario y no se le juzgue... pero no entiendo que un crimen de adulto (violación, asesinato...) sea juzgado como si fuera un menor cuando ha demostrado que sabía muy bien lo que hacía.
Yo estoy diciendo que este caso no es el mismo que el de Sandra Palo porque en aquel los delincuentes eran menores y se les juzgó como tal. Por eso estos tipos tendrán una pena, los tres asesinos de Sandra Palo que eran menores tendrán otra (diferenciando además entre el que tenía 14 años y el que tenía 17) y el que era mayor de edad en el crimen de Sandra Palo tendrá otra pena diferente.
Eso y que ellos son de EEUU y eso es otro país.
Que estoy hasta la polla de gente que comenta a lo loco, sin leer las noticias y sin entender lo más mínimo los temas.
Es que me parece estúpido discriminar por una cifra numérica (la edad) en vez de hacerlo por capacidad mental. Si alguien no sabe lo que es matar, lo mismo da que tenga 17 o 19, en cambio si alguien lo sabe, debería ser igual de culpable tenga 17 o 19.
Hay gente que madura más rápido y gente que madura más lento, pero desde luego que con 10 años más o menos casitoda la gente sabe que no hay que matar ni violar.
Ese orden social es el que seguramente haya creado a estos tres delincuentes, a los cuales la policía detiene manteniendo así el orden social y cerrando el circulo.
La ley del menor existe para que los chavales puedan meterse en líos sin entrar en la cárcel.
Aunque supongo que tú ahora me dirás que nunca jamás cometiste ningún delito de joven; bien por ti.
#21 Ramón. Estamos discutiendo no porque yo diga "la policía ni reprime ni tiene un uso político". Discutimos porque tú dices "la policía solo sirve para proteger el status quo de los poderosos".
Por ejemplo en esta noticia "protege el status quo de los poderosos" investigando a tres negros que matan a otro.
PS: en fin, veo que vuelves a decir que "detener a tres violadores es mantener el orden social para proteger el status quo de los poderosos"...
En cuanto al asesinato de Sandra Palo, el autor se fue "de rositas" precísamente por la ley del menor, la mierda judicial más grande jamás creada.
Ninguno se fue de rositas.
Irse de rositas es que no pasase nada.
No te niego que deberían estar los cuatro en la cárcel. Pero no digas "se fue de rositas" cuando eran cuatro y uno está en la cárcel.
Y en fin, repito; la ley del menor es para que un chaval al que pillan colándose en una finca, robando un mp3, fumando porros o pegándose con otro no arrastre para siempre un expediente criminal.
Tengo amigos que hicieron tonterías muy tontas (como por ejemplo romper un cristal de una tienda para robar volviendo a casa borrachos) y nunca han vuelto a hacer nada. La multa la pagaron, pero siendo juzgados de otra forma podrían perder años enteros de estudio por verse desplazados a un centro.
Combatiendo la delincuencia mantienen el sistema funcionando. Además, para ello se le das el derecho a usar la violencia, que luego usan para reprimir en otros lugares.
Antes de que digas ¿y sería mejor un mundo donde se dejaran a los violadores/asesinos/etc.. libres? y seguir con el circulo te diré que prefiero un mundo donde no haya desigualdades que produzcan crímenes.
Otro solo en centros de menores.
Ninguno se fue de rositas.
Además... ¿Cuánto tiempo estuvieron en prisión después de torturar, violar y asesinar a una persona inocente?
Tengo amigos que hicieron tonterías muy tontas (como por ejemplo romper un cristal de una tienda para robar volviendo a casa borrachos)
Menuda gracia le haría al dueño de la tienda. ¿Sabes cuánto vale un cristal de esos? ¿Lo llegaron a reponer tus amigos de SU bolsillo?
y nunca han vuelto a hacer nada.
Ah, claro, y como no han vuelto a hacer nada, les tenemos que perdonar sus putas fechorías y vandalismos.
Algunos es normal que no vuelvan a hacer nada, como los autores de la destrucción del ferrobús de Barruelo. Claro, como una pieza histórica sólo se puede destruir una vez... es imposible que vuelvas a hacerlo. A los niñatos esos aún no se les ha obligado a reconstruir el tren con sus manitas.
La multa la pagaron,
¿Y el cristal? ¿Pagaron el cristal? QUIERO RESPUESTA.
pero siendo juzgados de otra forma podrían perder años enteros de estudio por verse desplazados a un centro.
Que estudien en el centro de menores.
#2
¿Os dáis cuenta de que hasta para insultar a unos miserables asesinos de una mujer, utilizáis un insulto que es básicamente machista?.
Esto para que os déis cuenta de hasta qué punto el sexismo está presente en la sociedad.
los vieojuegos/los juegos de rolel rap.www.plataforma-n.com/index.php?topic=20169.0
Era un tren histórico, y unos menores decidieron quemarlo. No se les ha obligado a pagar una reconstrucción o que lo reconstruyan ellos mismos.
¿Dónde está mi derecho a disfrutar de ese tren ahora? Porque al final ocurrirá lo de siempre, que tendrán que ir voluntarios a reconstruirlo (ahora no queda mucho por reconstruir a nivel de voluntariado, puesto que se necesita dar formas especiales a muchas piezas). Y claro, como siempre, después de que lo reconstruyan voluntarios, luego vendrán más menores de mierda a ensuciarlo, grafitearlo, quemarlo... eso es la ley del menor que tanto defiendes.
#42: se les declaró culpables y cumplieron penas
¿Qué penas? Venga, dilo. ¿Qué penas se les pusieron por violar, torturar y asesinar a una persona inocente?
Y aparte de eso los negocios suelen tener seguros para estas cosas.
Genial, lo paga el seguro... claro, porque el seguro tiene una máquina de imprimir dinero...
Pues si no hubiera niñatos de mierda a lo mejor esa persona pagaba menos de seguro. O si esos niñatos pagasen el cristal y no el seguro.
Y me importa tres pimientos si luego no pueden continuar sus estudios. ¿Les mandó alguien romper el cristal? NO, pues que se fastidien.
Y también quiero que el juicio sea lo bastante rápido para que el chaval no pierda los dos años de bachillerato entre una cosa y otra.
¿A caso el resto de personas no tenemos también prisa para que nos juzguen rápido?
No me he contradicho. Por enésima vez. La pena fue poca por la ley del menor. Porque la ley del menor no está hecha para multireincidentes ni asesinos y violadores.
PERO no se fueron de rositas. Cojones, te estoy diciendo que pasaron años en centros de menores. No los suficientes ni para mi ni para ti, pero estuvieron ahí.
Irse de rositas es que no se les hubiese castigado NADA. No castigado poco. Castigado NADA, sin castigo; juicio y directos a casa. Pero no. Hubo juicio, se les declaró culpables y cumplieron penas, cortas, pero las cumplieron según la ley (cambia la ley, no me eches a mi la culpa).
Y sobre lo que te he contado de mi amigo. YO QUÉ SÉ. ES MI AMIGO EL QUE HIZO ESO, NO YO.
Pero por si no lo sabes la justicia te castiga con multas (dinero que va al estado) y compensaciones económicas (dinero que va a la víctima) y es posible que mi amigo pagase el cristal por el juicio. Y aparte de eso los negocios suelen tener seguros para estas cosas.
¿Exactamente qué quiere que se haga con un menor de edad que borracho rompe un cristal y roba una película en dvd?
QUIERO RESPUESTAS, CON AÑOS DE PENA, GALERÍA A LA QUE LE DESTINAS, CIFRA DE LA MULTA Y DE LA COMPENSACIÓN ECONÓMICA.
Y también quiero que el juicio sea lo bastante rápido para que el chaval no pierda los dos años de bachillerato entre una cosa y otra.
#29 ¿Cual es la desigualdad social que provoca que exista el violador del Ensanche? ¿O el violaviejas de Santander? ¿O el pederaste de Ciudad Lineal? ¿Cual fue la desigualdad que hizo que los asesinos de Sandra Palo pasasen de robar y atracar (motivo económico) a secuestra y violar?
(lo sé, lo sé, la noticia no es como para hacer broma. Menuda panda de hijos de la grandísima puta).
Que poco me ha durado el karma 6.
¿Exactamente qué quiere que se haga con un menor de edad que borracho rompe un cristal y roba una película en dvd?
QUIERO RESPUESTAS, CON AÑOS DE PENA, GALERÍA A LA QUE LE DESTINAS, CIFRA DE LA MULTA Y DE LA COMPENSACIÓN ECONÓMICA.
Y también quiero que el juicio sea lo bastante rápido para que el chaval no pierda los dos años de bachillerato entre una cosa y otra.
Cojones. Que te lo estás tomando como si yo defendiese a asesinos.
Trabajos sociales durante el fin de semana, y pagar de su bolsillo el cristal y devolver la película.
Que le juzguen los fines de semana o por la tarde cuando no tenga clase.
Pero vuelvo a insistir: si no roba nada ni rompe nada, no tendrá problemas. Eso es lo que yo hice de pequeño, no meterme en líos.
Venga, ahora respóndeme a la pregunta cuándo se restaurará ese ferrobús para poderlo disfrutar. Y que lo paguen los niñatos o sus padres.
Que te lo estás tomando como si yo defendiese a asesinos.
Pues si, porque la ley del menor lo pone fácil a los asesinos menores. El ejemplo de Sandra Palo estuvo claro, mira cuánto tiempo estuvieron en prisión. Algunas personas por mucho menos han estado más tiempo.
Que puto ascazo de gentuza. Yo los mataba.
PS: en fin; DEJAME EN PAZ YA.
Te estoy diciendo que la ley del menor no es para multireincidentes y asesinos; te pido que propongas una pena para un crimen estúpido de los que hacen los adolescentes y me has propuesta una que parece sacada de la ley del menor.
Y el que se contradice soy yo porque te digo que "tuvieron penas ligeras, pero menos es nada" porque tú me dices "se fueron de rositas".
HASTA LUEGOOO
#51 Y a mi me pareces escoria tú que finges no entender nada de lo que se te dice y me pides explicaciones por una ley que diseñó un ministro.
Y en vez de multas, trabajos sociales.
Y que sepas que tus amiguitos rompecristales me parecen escoria, porque bastante duro es sacar adelante un negocio como para que vengan esos desgraciados a ponerte una facturita de 600€ porque les sale de los huevos. Es mi opinión personal.
Venga, ahora dime que pasará con los menores del ferrobús, cuándo me lo restaurarán.
Al menos que les obliguen a prestar ayuda a asociaciones de voluntarios que restauran trenes.
¿Y te parece suficiente por violar, torturar y asesinar a una persona inocente?
"se fueron de rositas"
En un 90%, si, se fueron de rositas, porque a penas llegaron a pisar la cárcel.
DEJAME EN PAZ YA.
Veo que te quedaste sin argumentos para defender esa gran mierda llamada "Ley del menor".
HASTA LUEGOOO
Menudos argumentos para defender la Ley del menor. Está claro que es una ley que se podría suprimir.
Yo en 42: "pasaron años en centros de menores. No los suficientes ni para mi ni para ti,"
Yo en 28: "No te niego que deberían estar los cuatro en la cárcel."
Te estás comportando como un troll, exigiéndome responsabilidades de cosas que no tienen nada que ver conmigo, pidiéndome detalles de cosas que no tengo por qué saber y repitiéndome las mismas preguntas pese a que te las he contestado ya.
Y lo siento si alguno pierde los estudios... que no rompan cosas por ahí. No me da pena lo que le pueda pasar malo a un vándalo a consecuencia de sus vandalismos. Karma y listo, que se lo hubieran pensado antes.
PD: también puedes dejar a un culpable en la calle por un exceso de garantismo y que este vuelva a asesinar por ejemplo, siendo esto igual de injusto. Y si vamos argumentar que la justicia no es perfecta pues entonces tampoco a la cárcel, si no a la calle.
Pero para hurtos, drogas y mil cosas más la ley del menor no me parece que esté mal. Y ya está.
Ese es el desacuerdo.
Tú no quieres ley del menor, yo quiero que los crímenes de sangre y los multireincidentes no se juzguen con la ley del menor.
Todo lo demás de decirme "si me parece suficiente o no" lo que estuvieron en centros o pedirme explicaciones hasta el absurdo o insultar a gente por un ejemplo que te he descrito sobra.
PS: si te apetece discutir con alguien discute con el tarado de #29 que dice que todos los crímenes son causados por desigualdades sociales y que no hace falta policía.
Y claro que la justicia no es perfecta. Con eso no quiero decir que no deba existir ningún tipo de pena, solo que no se apliquen penas extremas por ser innecesarias, absurdas y profundamente inmorales y contradictorias.
No es tan sencillo como "problema social"
No, no entiendo la diferencia, porque simplemente NO hay diferencia. El insulto, su origen, es el que es. Insultar a un señor diciendo que su madre es una puta, es machista aquí y en Lima.
Y dicho eso, no he afirmado que ellos lo utilizaran con la intención de ser machistas, sino recalcar el hecho de que por si mismo es un insulto machista.
No, puto resulta que también es machista, dado que es un sinónimo despectivo de marica en multitud de paises.
PD: El hembrismo no existe, es una estupidez.
PD: El hembrismo si existe, y negarlo si que es una estupidez
Está muy normalizado en nuestra sociedad, pero eso no exime de su significado.
PS: yo insulto a mis amigos llamándoles putos para equilibrar cuando llamo puta a una amiga.
Y no los llamo putos y putas por sus actividades sexuales si no porque son unos cabrones.
Decir que el hembrismo no existe es negar una pequeña realidad; que es que hay una minoría (repito, minoría) de discursos feministas que se han pasado de vueltas. ¿Por ejemplo? Pues por ejemplo decir "todos los hombres son escoria" o "todos los hombres tienen la culpa de todo" o el inocuo "el mundo estaría mejor gobernado por mujeres".
No quiero discutir contigo, ya discuto de sobra con machistas que niegan micromachismos y sexualización; solo te digo que el "hembrismo" es una etiqueta válida para los "excesos del feminismo".
#83 "Las palabras significan lo que significan, la intención de quién lo emite, sólo cambia en el cómo lo puede recibir el receptor."
La frase "qué puta eres, llegas tarde y ya no entramos al concierto por tu culpa" no es igual de machista que "qué puta eres, te has liado con Juan otra vez".
Te recomiendo este libro
www.eduteka.org/pdfdir/PensamientoCriticoFacione.pdf
Por cierto, a ti y a #83, gracias por decir que, al ser puta algo machista per se, las mujeres que se prostituyen son inferiores.
Crees, de verdad, que el ataque a la sexualidad de una mujer, no es un insulto machista? O.o Alucino contigo.
www.youtube.com/watch?v=9obV__MFMaY
No, no todo es machista. Solo los asesinatos machistas, y los insultos machistas. ¿Ves qué fácil y qué rápido?
Pobres cerdos, con lo ricos que están
Eso sí, me cuido mucho de cuándo y con quién la uso (salvo en literatura y ficción, eso va por libre; lo cual no significa que haya licencia para ser un misógino sistemático).
Aquí en meneame hay muchísimo misógino y mra (men right activist, apúntate un grupo de facebook que se llama "Exposing Men's Rights Activism" que flipas qué joyitas de discursos tarados encuentran) que monta flames en cuanto surge un tema de sexualización, micromachismos o análisis de temas random desde perspectiva de género.
Pero bueno, fuera de meneame también es así; son temas que se llevan analizando desde los 70 y apenas han cuajado.