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Por una renta básica incondicional en Europa

Se observará que se mencionaba una "iniciativa legislativa europea que se iniciará en los próximos meses". Ahora ya ha empezado. El 25 de septiembre exactamente, empezó la recogida de firmas de una iniciativa ciudadana europea por una renta básica incondicional y universal. En estos momentos ya se llevan recogidas 30.000 firmas que por las fechas (hay el plazo de un año para recoger un millón) no está nada mal.

| etiquetas: renta básica universal , dividendo de la libertad , yanggang , derechos
  1. A recoger firmas para que llueva dinero!!
  2. #1 Es una buena metáfora, el consumismo, al igual que el ciclo del agua, necesita hacer circular el dinero. Ahora mismo las nubes están cargadas.
  3. Para firmar, aquí: es.eci-ubi.eu/
  4. #2 al contrario la deuda de los países es mayor que nunca, el cielo está despejado.
  5. #1 me recuerda un poco a la edad media cuando hacían misas para que lloviera o excomulgaban a las plagas xD
  6. #4 Todos los países están en deuda? Con quien? xD xD xD
  7. ¿Dónde se firma en contra?
  8. #9 No hay iniciativa en contra (que yo sepa al menos), pero creo que votando al PP y sobre todo a VOX tiene el mismo efecto.
    Solo por curiosidad... ¿Por qué quieres votar en contra?
  9. #10 Me parece nocivo económica y socialmente.
  10. #5 ¿Dinero por nada?... no creo que la idea de la Renta Básica sea dar dinero por nada, no es dar dinero a un individuo sino dar libertad a una sociedad de elegir su camino, y seguramente muchos serán productivos haciendo lo que realmente les gusta hacer o buscando un trabajo donde les paguen mejor (y por ende pague más impuestos y utilice sus ganancias recirculando el dinero).
  11. #11 Bueno, un "parecer" no es una justificación, hay gente a la que le parece que la tierra es plana pero no lo han demostrado, ¿En qué te basas para decir que es nocivo?
  12. #13 Por eso me limito a votar en contra y no imponer mi parecer a nadie.
  13. #1 Para que se reparta equitativamente, más bien.
  14. #11 por qué?
  15. #14 Me parece bien, solo estaba buscando las justificaciones o desarrollo de los motivo por el que una RBI no es buena.

    Justamente en tu Bio pones ésta frase "El tiempo es la escuela en que aprendemos. El tiempo es el fuego en el que ardemos.", pues bien, desde los años 40 y en países de todos los continentes han echo experimentos sobre rentas similares a las básicas, todas fueron aplastadas por políticos que estaban en contra y obviamente suelen ser partidos con poder apoyados por empresarios, pero en ningún caso se ha llegado a la conclusión de que generaríamos gandules, todo lo contrario, han demostrado dar salud a la economía, incluso en ésta década ya hay partidos europeos de derecha que ven con buenos ojos ésta RBI, aunque sea por el mero hecho de que haya recirculación de dinero que conlleve a mover la economía.
    Si cada vez hay menos trabajo y peor pagado poco dinero se va a mover, curiosamente es lo que pretende el sistema capitalista, que se mueva el dinero, ojo, que no es lo mismo "sistema capitalista" que "capitalistas" (llámese Facebook, Google, Amazon, Alimentarias, grupos televisivos, Amacio Ortega, etc,..) que pretende acumular riqueza con el fin de tener poder sobre la sociedad.

    Si me voy a la playa y miro el horizonte, la tierra me "parecerá" plana, pero de ahí a saber y deducir que es plana hay mucho trecho.

    Una pregunta más... El logo que te has puesto con el alce y la cruz... ¿Tienen significado?

    saludos...
  16. #17 Encontré tu logo.!!! Es una marca de licores alemana.!!

    1000marcas.net/jagermeister-logo/
  17. #14 Encontré tu logo.!!! Es una marca de licores alemana.!!

    1000marcas.net/jagermeister-logo/
  18. #19 xD xD xD xD

    Poco has bebido...

    xD xD

    Aquí lo conocía todo cristo hace años.
  19. #17 te copio un trozo d eun largo debate hace unos días:

    Por mi parte, no estoy a gusto con el modo en que actualmente funcionan las cosas, pero a mi juicio las soluciones que funcionarían sion poco deseables y las que son deseables, no funcionarían. Le temo ante todo a la realidad de la naturaleza humana y a la mecánica de las relaciones económicas. Y no me refiero a las actuales ni a las del capitalismo: sino a las de la mecánica económica ancestral, esa que dice que antes un bien escaso sólo quedan las opciones de la negociación o la violencia.

    Por ejemplo: estaría a favor de la renta básica si fuese a nivel mundial. Porque si no es a nivel mundial hay que defender a tiros las fronteras. ¿Quién no querría ir a un país donde te dan 617€ por el sólo hecho de existir, con sanidad y educación gratuitas y 25 años más de esperanza de vida que en tu país?

    ¿Dónde pones el límite de los que pueden entrar y qué vas a hacer con el siguiente, que se esté ahogando frente a tu playa?

    En el mundo hay enfermedad y pobreza, y no podemos hacernos cargo de todos los hambriento ni de todos los pobres del mundo. Si acordamos que exista un gobierno mundial y un solo presupuesto, común, a lo mejor me apunto a la renta básica. Pero entre tanto y no. ¿cómo hacemos? ¿Estamos de veras dispuestos a ametrallar a los que superen el cupo de los que nos podemos permitir? Yo no.

    Todo esto está escrito hace mucho, mucho tiempo. No sé si conoces el tema de la Tragedia de los comunes:

    es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_bienes_comunales

    Es largo, pero creo que te gustará leerlo.

    El otro tema es la paradoja de Jevons, pero aunque viene al caso no es central en lo que hablamos.

    Si no hay trabajo para todos, hay que reducir la población, aunque sólo sea por el bien del planeta. A eso me refería con que las soluciones que funcionan no nos gustan. Y entre tanto y no, como no vamos a hacer Soilent Green, buscar tareas para que esa gente sea útil y no se una a la economía sumergida.

    Si no hay trabajo, hay que menguar. Porque además de no haber trabajo, no hay medio ambiente que resista este ritmo y no hay tampoco un planeta B. De eso hablan los ecologistas de la teoría del decrecimiento. Pero menguar en todo, que es la parte que no dicen.

    Y lo primero, para menguar, es no permitir que las sociedades con exceso demográfico lo exporten. Eso es una locura. Pero eso tampoco gusta....

    Ya ves lo que hay. Para mí, el principal problema de la RBUI eon las fronteras. Entre otros, peor ese es el principal. Yo no quiero que se dispare a nadie, y sin defenderlas con sangre no hay RBUI viable.

    Mi logo es del Jägermeister

    :-)
  20. #21 He de reconocer que los artículos no están mal...!!

    Aunque veo mucha "solución simplista" en todo ellos, y por favor, no lo digo con ningún ánimo de ofender.

    Preguntas ¿Quién no quiere ir aun país donde otorguen un RB con salidad y edicación?... pues bien, muchos, y no por que no les guste, sino por que no hay motivo de moverse si tus necesidades básicas ya están cubiertas.
    Ahora mismo, supongamos que tenemos un trabajo digno que nos permita comer, viajar, un hogar, etc,... y hasta algún capricho... ¿Por qué me voy a ir a otro país por mucha renta básica que tenga? ¿Qué se me ha perdido allí donde fuera?... ¿Voy a dejar a mi familia, aprender otro idioma, empezar de nuevo? ...

    Por otro lado, no hace falta que tengamos una RB para tener problemas con las fronteras, YA TENEMOS PROBLEMAS EN LAS FRONTERAS... y no tenemos renta básica, quienes emigran están huyendo de guerras, pobreza extrema, conflictos, etc,... sino mira Moira, 13.000 refugiados en un campo para 3.000 y el 100% de ellos han huido de países en conflicto o con hambrunas severas.
    En California, Alaska, Kenia, Canadá ya hay implantados sistemas similares y proyectos de RB a gran parte de la población y no veo al resto del mundo agolpándose en sus fronteras cual invasión Zombi.

    La renta ha de comenzar, ya hay bases, ya hay pruebas de sus beneficios y funcionamiento, ya estamos tardando en ser una sociedad moderna y así empujar al resto de países y sociedades a implantarla... o como siempre, España a la cola de todo (no es cierto pero lo parece).


    JAGERMEISTER (Igual sí, igual he bebido poco...!!!))

    saludos...
  21. #4 Decías? www.eleconomista.es/economia/noticias/10813506/10/20/Los-mas-ricos-dis

    Yo no he logrado aumentar en un 27%. Y aunque así fuera, qué significa en términos absolutos mis ahorros con mil millones?
  22. #23 los más ricos no van a pagar tú RBU, lo hará el estado

    es.statista.com/estadisticas/600378/deuda-publica-de-los-paises-de-la-
  23. #25 mejor, nos descargamos la imagen de los billetes y nos los imprimimos nosotros mismos en casa!! Plan perfecto, sin fisuras, se acabó la pobreza!
  24. #26 Es más o menos lo que viene haciendo el BCE con sus QE, si...
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