El Gobierno calcula que tardará unos tres meses en aprobar la renta mínima definitiva, la prestación que debe servir para complementar los ingresos de las familias que lo necesiten hasta que alcancen un mínimo. Pero, como informó este diario, la Vicepresidencia segunda que lidera Pablo Iglesias está ultimando una propuesta de prestación provisional sustitutiva de 500 euros para aprobarla a corto plazo. Y esa ayuda se incrementará en 250 euros más si hay un segundo adulto en el hogar, y en otros 100 euros por cada hijo a cargo.
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etiquetas: renta provisional , 250 euros , segundo adulto , 100 euros , hijo , cargo
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En esto nadie tiene toda la razón y todo el mundo tiene un poco, es un equilibrio muy jodido.
Llevado al extremo es evidente que si la gente no puede vivir o tiene sueldos de mierda no consume y las empresas se van a la mierda a corto plazo. Si regalas dinero y todo el mundo tiene cheques del estado, lo tiene que pagar alguien, los impuestos harían que las empresas se fueran a la mierda, habría que vender muchísima deuda para mantenerlo, y al final acababas también en la mierda.
Es un equilibrio que encima va variando según el momento. Empresas competitivas hacen que haya mas dinero, que exportes mas, pero no puedes cargarte el consumo interno porque fastidias la empresa. Cuanto mas dinero haya, mas dinero para gasto social, pero no puedes sacrificar el bienestar social por el camino, en plan promesas eternas.
Así que estamos jodi%!!"%! porque ninguna respuesta populista vale y encima es una respuesta que varia con el tiempo. Ya seria difícil encontrar el equilibrio queriendo... como para hacerlo con partidos que solo buscan que les voten de nuevo o que odies al otro partido.
Y la mayoría cobran en negro, no porque quieran, sino porque, o lo aceptan o no les dan el trabajo.
Tareas del hogar, camareros...
No conozco ni uno que cotice las horas reales que trabaja.
Ni uno solo.
Luego los que se llevan cientos de miles de millones para salvar sus meganegocios no son parásitos. Son creadores de empleo...claro !!!
joder, es alucinante el nivel moral que se está exhibiendo ultimamente !!!
1.- Opus Dei y chalados similares con dinero por castigo.
2.- Inmigrantes de países en desarrollo, gitanos y clases sociales bajas (todo ello lo digo sin ánimo alguno de menospreciar a estos grupos), con un sentido de la responsabilidad economía/descendencia muy escaso.
¿Merece menos ayuda una pareja de trabajadores que sólo tienen un hijo porque así lo han considerado responsablemente?, En mi opinión es un rotundo NO.
Otro debate es lo lamentable que es que hayamos creado una sociedad en la que tener hijos de forma responsable se ha convertido en un lujo.
#9 #13
Anécdota personal: Yo con la crisis mis padres siempre habían sido autónomos, y yo vivía con ellos, y yo agoté mi prestación por desempleo, pues no nos dieron ninguna ayuda, mis padres cotizando una barbaridad, pagando impuestos y a la hora de necesitarlos no recibieron nada, porque teníamos propiedades... (una casa en el pueblo, y dos coches..., y luego ves a gente que no ha cotizado en su vida, o no paga los impuestos que debe que están subvencionados toda la vida... y jode.
O no teneis vergüenza o simplemente es que no os enteráis de nada, no se si es peor ser un cabron, como están demostrando las asociaciones de empresarios o un ignorante como estáis demostrando muchos currantes.
Del lat. speculāri.
1. intr. Reflexionar en un plano exclusivamente teórico. U. menos c. tr.
2. intr. Hacer conjeturas sobre algo sin conocimiento suficiente.
[...]
www.publico.es/actualidad/daniel-raventos-renta-basica-ciudadania.html
A los entre 2 y 3 millones que trabajan en negro y no pagan IRPF, ni impuestos, ni seguridad social, también se les ofrece una RBU?, esos que cobran 250.000 millones (25% del PIB) en negro y no pagan 70.000 millones de impuestos al año?. Muchos ni cotizan a la seg social.
A toda la gente que con, por ejemplo, 600x2 = 1.200 pueden vivir en miles de pueblos y ciudades pequeñas sin trabajar, también?
Qué opináis del Trabajo Garantizado?, que el Estado facilite trabajo necesario para la comunidad a todos aquellos que no lo tengan.
En el caso español, los datos esgrimidos por el Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, elevan a un 25% del PIB (más de 250.000 millones de euros) la economía "en b", lo que provocaría una pérdida de ingresos a la Hacienda pública próxima a los 70.000 millones de euros.
m.eldiario.es/economia/Agencia-Tributaria-porcentaje-sumergida-PIB_0_9
Sinceramente la medida más social es alcanzar un paro muy bajo, si hay un paro bajo la mano de obra escasea y se ganan derechos laborales de forma fácil, y el estado se sanea económicamente. ¿Cómo? Es difícil pero creo que si no hay inversión privada, debería de ser publica, no a través de créditos, si no de crear empresas públicas en aquellos sectores que necesitamos, o que requieren una gran inversión, y tal vez después privatizarlo y recuperar la inversión más un dinero....
Luego socialistas y podemitas y quien se apunte a poner cara triste y a criticar a Torra por no pagar.
el solicitante tendría que ingresar menos de 200 euros al mes para pedir la ayuda. Si convive con otras personas, además de ese requisito, la media de ingresos de todos los adultos no debería superar los 450 euros por persona.
Es decir: si en una pareja uno ingresa 100 euros al mes y el otro 400, ese hogar tendría derecho a la ayuda, pero solo podría pedirla el primero. ¿Por qué? Porque, de media, en ese hogar entran una media de 250 euros al mes por persona, pero solo el primero ingresa menos de 200 euros.
En el enlace que he puesto el profesor Raventós da algunas ideas de como podria financiarse: acabar con los subsidios de otro tipo (al implantar la RBU ya no serian necesarios), perseguir a fondo el fraude fiscal, etc y, añado yo, seria el momento de plantear en serio la Tasa Tobin y poner a los técnicos de Hacienda a trabajar a tope en medidas para grabar capitales improductivos (grandes fortunas, chiringuitos financieros y de ingenieria fiscal destinados a la evasión de capitales, que es por donde se va el dinero, y no empeñarse en subir el IRPF a la rentas altas (del trabajo) que considero que ya pagan bastante.
Pues imagínate ahora que no hubieses tenido propiedades. Imagínate que buscases trabajo y no lo encontrases. Y ahora imagínate que en la situación actual se refieresen a ti como un parásito. Igual así si que te jodería de verdad !!!
También soy currante e hijo de currantes (sin casa en el pueblo....eso sí), y estoy de acuerdo en una renta básica a cambio de realizar trabajos sociales, no a cambio de nada, (exceptuando determinados colectivos especiales). Pero me parece fatal que ahora, con la que está cayendo, se tenga en cuenta si he trabajado en los últimos años y como he cotizado teniendo en cuenta el desfalco de los recursos públicos que se ha hecho en los últimos años. No sé , me parece una aptitud un tanto a la "holandesa" y personalmente utilizaría la misma palabra que el primer ministro portugués hace unos días.
En lugar de ayudar primero a los que mas lo necesitan nos dedicamos a ponerle trabas?. Alucinante. Luego nos quejaremos de como nos tratan los bancos!!!!....
Puedes intentar echar balones fuera ahora, pero te has referido a gente con problemas como parásitos.... y ahora quieres exigir que para poder recibir una ayuda tengas que haber cotizado.....es decir... el que no haya currado que se joda !!!... y resulta que ahora no va de esto lo que has comentado?..... venga ya!!!! credibilidad mínima!!!!
Gente queriendo aprovecharse te la encuentras en todos los ámbitos.
- imprimirlo: no, es función de bce. Generaría inflacción y jodería al currela y ahorrador.
- evitar el fraude fiscal: es dificil con las grandes fortunas.
- aumentar impuestos a los que trabajen: si
¿la gente dejaría de trabajar?
supongo que habría gente que pasaría de currar y de estudiar.
Al final nos convertiríamos en la típica imagen del pais africano que está esperando a que echen las sacas de trigo y leche en polvo para pillar la ración.
y digo yo, ¿no sería mejor crear empleos con salarios dignos?,
esto es lo dificil, pero es lo que nos dará un futuro.
Pero es el mismo caso que un fumador con cáncer de pulmon, se abriría la veda de que cada uno cubra sus errores, cuando muchos de los errores son cometidos por una negligencia de la sociedad con ellos, criandolos en condiciones extremas y de desigualdad, y negandoles las condiciones básicas para que tomasen la desicion correcta.
Y dejad de recurrir al insulto fácil, del cuñao, capitán a posteriori, etc, etc. Así no se puede hablar.
Mi experiencia: vivo hace casi veinte años en Alemania y he accedido varias veces al Hartz IV en diferentes periodos por no acumular requisitos para cobrar el paro. He obtenido renta mínima ( a veces completa a veces como complemento a un minijob) formación y sanidad, he reconvertido mi actividad profesional mejorando mi vida mis ingresos y mi aportación al estado. Y no no he querido trabajar en precario en la primera mierda para perder tiempo de estudio y formación y salud y vida... ni camarero que ya lo probé ni cocinero que ya lo probé ni mensajero que ya lo probé ni teleoperador que ya lo probé, espero no ser considerado un parásito.
De quien estás hablando, imagino yo, es de alguien con serios problemas mentales, que ya lleva lo suyo para preferir morir en depresión y no evolucionar, es decir un enfermo, no un parásito. El ser humano no puede estar por naturaleza inactivo, el que lo está enferma o ya está enfermo y no es ningún chollo obtener una renta mínima, solo sirve para no morir de hambre.
¿Que subvención se da a un camarero o trabajador del hogar que trabaje sus 8 horas cotizadas?
Hay subvenciones de todo tipo. Infórmese.
Desconozco el tema del camarero con profundidad. Mis conocidos suelen tener contratos indefinidos trabajando en el sector servicios y restauración.
Parásito es el que cobra paga pública pero tiene en la puerta un BMW,
Parásito es el que cobra paga de minusvalía pero juega al futbito o al pádel.
Parásito es el que sabiendo que no tiene ingresos, no hace otra cosa que procrear irresponsablemente.
Y también, por supuesto, parásito el que va creando negocios para obtener subvenciones, cierra y vuelve a abrir otro negocio para cobrar más subvenciones.
Si quieres algo más que esa renta debes verte obligado a trabajar de manera legal, renunciando por tanto a ella y contribuyendo a que otros que pasen por tu situación la cobren.
Huelga decir que esto es muy complicado en España, veremos qué pasa.
De más impuestos tanto a personas como empresas. O quizás de los beneficios de las empresas propiedad del Estado si no las hubiesen privatizado. Si el problema es que ahora no hay dinero para la RBU, claro, es que ahora va a faltar dinero para todo.
¿Por qué pagar a gente que no lo necesita?
Porque se eliminan trámites y se acaba con el incentivo de no declarar ingresos para acceder a la renta. Si te preocupa el coste de dar una renta a ricos, eso se compensa con unos impuestos más altos y progresivos.
la medida más social es alcanzar un paro muy bajo
De acuerdo. Para mí es una medida complementaria que no excluye a la RBU.
Lo importante es cómo se implemente la propuesta y si hay leyes efectivas para reducir el número de parásitos, dando por hecho que nunca van a desaparecer del todo.
Que ese merece que este otro no que yo que tu.
Que pena.
Como la pedorra esa del pp que trincaba por un carguito y la pillaron cobrando el paro ilegalmente.
Beneficios tenían cuando eran monopolio, cuando no lo son no necesitan obtener beneficios y no lo suelen hacer por desgracia
Y si lo que hace falta es más hornadez y transparencia... pues no haber votado ladrones durante decenios y tolerado a asesinos, torturadores, violadores, ladrones, etc heredados del franquismo, impunes y con cargos de poder.
Luego uno se harta de este "sistema" de chupópteros e inhumanos y es un "parásito"...
El artículo dice que de esos millones de negro una parte importante se incluyen actividades ilegales de imposible transformación en economía oficial, actividades de subsistencia difícilmente viables si se regularizaran, ingresos que nunca tributarían considerando la existencia de mínimos exentos e incentivos fiscales y, además, en ocasiones se pagan impuestos incluso desarrollándose actividades ocultas
Es decir, no puedes coger el porcentaje de PIB y aplicar a la población activa y deducir que hay tres millones de españoles trabajando en negro.
Además que habría que ver cuanta gente trabaja sólo en negro.