Rosa Jiménez, cirujana: "Preguntan primero al enfermero, porque creen que es el médico"

Asegura que nunca ha sentido discriminación por parte de sus compañeros, pero sí ha percibido machismo proveniente de muchos pacientes: “Cuando entro en la habitación, preguntan siempre primero al enfermero, porque creen que él es el médico y yo la enfermera. A él lo llaman de usted y a mí me llaman muchacha”. La muchacha, entre otros galardones, fue premiada por el Massachussets Institute of Technology (MIT) como una de las mejores científicas innovadoras menores de 35 años y fue seleccionada por Singularity University...

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los cirujanos tendrían que ser relojeros guiados por médicos, no esa gente que te trata como si fueras un coche

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Muchacha es cariñoso,si te dijeran muchachita sería más peyorativo.
(Ironic mode)

[#3 TocTocToc]

Confundir los papeles de enfermero-cirujana también es machismo.

[#5 Elsie]

No, eso pasa y mucho en los hospitales. Tuve que dejarme barba cuando empecé de R2 (y te quitan los ruedines), porque había pacientes que pedían un médico de verdad. Cuando pasaba consulta con mi adjunta, los pacientes se dirigían a mí, pensando que yo era su jefe. Y todavía, a mi me llaman doctor y a mi compañera, adjunta igual que yo, niña.

Y, la segunda vez que hice la residencia, fue mucho peor. Porque siendo R2-R4 era de la misma edad, o incluso algo mayor que alguna de mis adjuntas. Por lo que siempre se dirigían a mí como doctor, y a ellas como enfermeras, cuando pasábamos consulta juntos.

[#6 matias64]

llamadme loco pero yo distingo a los medicos de los enfermeros por la vestimenta, que normalmente suele ser distinta od e distinto color.

[#7 Luiskelele]

Me juego lo que sea a que simplemente es por su juventud.

Si viene un medico con la jeta de errejon y un enfermero o celador de 50 años, estoy seguro que pensaria que el médico es el de mayor edad.

O si viene una chavala de 30 y una señora de 50 pasaria igual

[#8 ailian]

#7 No. Mira lo que dice #5

[#9 Gaueko]

#3 Yo pensaba que para considerarse machismo hacía falta que uno se negase a que le operase una mujer y lo demás eran simples prejuicios tontos, pero ya ves.

[#10 ailian]

#9 Prejuicios machistas, concretamente.

[#11 Gaueko]

#10 No necesariamente. En EEUU, por ejemplo, pese a que se matriculan en medicina tantas mujeres que hombres sólo el 1% hace subespecialidades quirúrgicas. Y el 90% de los enfermeros son mujeres.
Por ello asumir cuando uno va a ser operado que la mujer es enfermera y el hombre cirujano no tiene por qué deberse a machismo. Llámalo: prejuicios justificados estadísticamente.

[#12 ailian]

#11 Claro, porque todo el mundo está a la corriente de esas estadísticas. Gente informada, qué duda cabe.

[#13 Gaueko]

#12 La gente ve, la gente habla.
Si tienes ante ti a un hombre y una mujer sin nada que los distinga, ¿Cuál de los dos pensarías se gana la vida conduciendo un camión y cuál de dependiente en una tienda?
No hace falta saber estadísticas para formarse estereotipos aproximados.

Y como digo, tener un estereotipo así, un prejuicio, es una chorrada. Los humanos funcionamos así, buscando patrones. Hacer de ello un problema social es sacarlo de quicio.

¿Realmente hacía falta que te mansplainease esto?

[#14 ailian]

#13 Puedes llamarlo con los eufemismos que quieras. No sé donde está el problema en reconocer el machismo cuando se manifiesta.

[#15 Gaueko]

#14 El problema está en ver el machismo en cualquier gilipollez, en llamar machismo a cualquier cosa que veas tras ponerte las gafas violeta.
Te he demostrado que ese prejuicio no tiene por qué ser machista. Los prejuicios relativos a las diferentes profesiones (roles) por género no son machistas a menos que consideren al hombre superior y la mujer incapaz.

Pensar: No puede ser cirujana porque las mujeres son demasiado emotivas y se echaría a llorar al ver sangre --> machismo
Pensar: No creo que sea cirujana porque casi siempre suelen ser hombres --> no machismo. no dañino. no es un problema.

¿Lo ves ahora? ¿Suficiente mansplaining por hoy?

[#16 ailian]

#15 El problema es buscar a la deseperada explicaciones alternativas para negar el machismo.

Los negacionistas del machismo sois muy cansinos, en serio.

[#17 Gaueko]

#16 Vale, tú ganas. Te doy por imposible.

[#18 auroraboreal]

#11 ¿Solo el 1% hacen especialidades quirúrgicas? ¿o te has inventado los números de tus estadísticas... o te referías a las jefas de departamentos quirúrgicos? :
In the field of surgery, women comprise only 22 percent of full-time faculty and only 1 percent of all department chairs.
www.kevinmd.com/blog/2015/06/why-are-women-so-underrepresented-in-surg
members.aamc.org/eweb/upload/The State of Women in Academic Medicine 2

O estas otras estadísticas:
More women are turning to careers in medicine—46% of all physicians in training and almost half of all medical students are women, according to an Association of American Medical Colleges (AAMC) analysis. Over 60% of trainees in dermatology are women, and the number of female general surgery trainees is now 38%.
blogs.wsj.com/experts/2015/10/29/the-good-and-bad-statistics-on-women-
members.aamc.org/eweb/upload/The State of Women in Academic Medicine 2

...

[#19 auroraboreal]

#13 Claro, la gente habla y difunde sus estereotipos erróneos
Hacen falta estadísticas para desmontar esos estereotipos erróneos.

[#20 auroraboreal]

#15 que un "razonamiento erróneo" no sea dañino (según tu punto de vista) no es ningún argumento válido para decir que eres razonamiento no es machista.

[#21 Gaueko]

#18 Cio: "La proporción de mujeres residentes en subespecialidades quirúrgicas es menor del 1%."
Fuente:
www.scielo.org.mx/scielo.php?pid=S0016-38132005000400016&script=sc
a su vez saca la información de aquí
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2923.2001.00837.x/abstract?
Desconozco su fiabilidad, fue la 1ª que encontré. Por lo que veo son de 2008, puede que haya cambiado.

La primera que encontré sobre que el 90% de enfermeras son mujeres fue la wiki
en.wikipedia.org/wiki/Men_in_nursing

Gracias por tu respuesta aportando datos.

[#22 Gaueko]

#20 mi razonamiento no es: No es dañino por lo tanto no es machista.
mi razonamiento es:
Un prejuicio sólo es machista si surge de la creencia irracional de que los hombres son superiores a las mujeres.

Cuando el prejuicio no es machista además de no machista es no dañino y por tanto (ahora sí) no es un problema.

El machista intentará adaptar la realidad a sus prejuicios, por ejemplo impidiendo que las mujeres sean cirujanas. Eso es dañino.
El no machista se avergonzará por haber confundido a la cirujana con una enfermera, probablemente incluso se disculpará y en el futuro tendrá más en cuenta que también hay mujeres cirujanas corrigiendo sus estereotipos. El único "daño" es que la cirujana se ha sentido ofendida. Pero sólo se ha sentido ofendida porque las feministas le han dicho que no es una confusión inocente sino machismo opresor. Por lo tanto el feminismo está haciendo daño a la sociedad haciendo que vean machismo donde no existe

[#23 auroraboreal]

#22 Ya, pues espero que seas de los que se avergüenzan muchísimo de haber usado estadísticas ¿desfasadas? ¿erróneas? en #18 para justificar tus "estereotipos" y en el futuro tengas más en cuenta que la proporción de mujeres cirujanas es mayor del 1% .
(en #21 aportas fuentes del 2005 de Mexico, sacadas a su vez de una publicación de febrero de 2001 para hablar de la actualidad de USA )