Vecinas se encadenan a la maquinaria que este lunes ha comenzado con la tala de árboles para llevar a cabo las obras de la línea 11 de Metro en Madrid Río pese al recurso presentado por Ecologistas en Acción. Rel: menea.me/2ba8f
#87 no discuto en absoluto que no vendría nada mal una estación de metro, siempre es bienvenida, pero caminando no más de 10 minutos puedes llegar a Marqués de Vadillo, Usera o pirámides. Donde estaba planificada inicialmente hubiera sido perfecto
#106 esto…. Nope. Para empezar las obras de interconexión Llobregat-Anoia con Vallés de FGC llevan reclamadas décadas, para seguir, las obras en el parque de Joan Miró son provisionales durante 3 años para alojar las oficinas de la obra. Y para acabar, esperemos que sirva para dejar de una pita vez decente el parque que ya lo dejaron hecho una mierda y semidesarbolado cuando se instaló el parque de bomberos.
Por cierto, la masa forestal y de zonas verdes, además de las peatonalizadas y pacificadas, de Barcelona se ha incrementado durante las 2 legislaturas de Comuns.
Por tanto, no creo que ambos ejemplos sean equiparables.
#58 Desviar el trafico y que tardes 5 minutos mas en llegar a tu destino?? Habrase visto semejante afrenta al ciudadano!!
Si me hubiesen dicho hace años que los habitantes de la ciudad se iban a volver tan delicaditos y blandengues, me habría costado creerlo.
Te metes con la gente ecologista llamándoles indirectamente flojos y estas demostrando ser un llorón por tener que desviar el tráfico unos meses.
#90 ¿entonces por qué el POSE no ha votado a Feijoo como presidente? ¿Por qué el psoe no ha votado nunca a un presidente de derechas, o la derecha nunca ha votado al PSOE para presidir españa?
Ah no, que el presidente es Sánchez con los apoyos de más madrid, podemos…
#91 Están los que votaron a un partido que destruye los parques, y están los que votaron a un partido extraparlamentario, tirando sus votos a la basura y traicionando así al gobierno municipal que protegía los parques. El partido ese que se dedica a llamar traidores a todos los demás.
#71 tal como lo dices, parece como si el parque en cuestión fuera central park y estuviera mal iluminado.
El parque afectado son algunos de los árboles que quedan del antiguo porque de la arganzuela y que ahora es Madrid Río, la parada estará a un lado de la carretera y la prevista estaba al otro.
No he visto las razones técnicas por las que se ha cambiado de ubicación, pero si yo tuviera una vivienda ahí, preferiría que las obras fueran a más distancia de los cimientos de mi edificio.
#113 obviamente sí que es una liada lo de las obras en el parque, en eso tienes razón, pero es que ese parque precisamente da ascopena desde hace años. Toda esa zona está hecha con el culo. Entre los mamotretos de la calle Tarragona, la reforma de las Arenas que dejó Diputació medio encerrada, la ñapa que no han acabado de los accesos al metro y la conexión con Gran Vía y todo el lateral junto al parque de bomberos que ha quedado desarbolado completamente… ya ni hablamos de la que hay liada al principio de Av Paral·lel en Plaça Espanya.
En resumen, que es difícil dejarlo peor de cómo está
#77 Te repito que la ubicación de las estaciones no está optimizada para que lo utilicen la mayor cantidad posible de pasajeros. Es posible que hayan optimizado para que cueste un 5%, mientras pierden un 25% de pasajeros a los que poder dar servicio. Pero eso no es una optimización razonable.
Y precisamente lo que he dicho es que en el caso de la ubicación en el parque sí es el caso que atrae a más pasajeros porque queda más cerca de los que viven al otro lado del río. Pero eso no es algo que coincide de casualidad, no es porque lo hayan tenido lo más mínimo en cuenta.
#117 Mira, lo que dices es directamente falso. Pregunta en mi barrio si queremos metro o arbolitos (vivo en san Fernando de Henares)
Aun estamos esperando a que tu musa ponga soluciones para la gente que estamos afectados por la linea 7B de metro. Pregunta a ver si nos descojonamos en tu cara o si directamente nos pareces un ser insolidario al que le importan tres cojones sus conciudadanos. Justo has venido a intentar aleccionar a alguien directamente afectado por la chapuza PePera de querer darle la obra a unos cuantos amiguetes sin importarle los ciudadanos y su calidad de vida lo mas mínimo. Dale un par de vueltas hasta que se te ocurra otra gilipollez que berrear.
Y si tu quieres vivir en una ciudad llena de mastodontes de hormigón sin un solo arbolito es cosa tuya
#122 el debate va sobre si el barrio vota más al actual equipo de gobierno o no.
Pero torticeramente lo has llevado a “de izquierdas o no” que me come los huevos por detrás.
Y si, ignoro a quien me apetece, faltaba más. ¿O la famosa Libertad de izquierdas es sólo cuando se nos antoja y solo a quien yo quiero? Porque eso es más una dictadura.
#122#123 di que si, qué es eso de no poder ignorar a quien tu quieras, coño....victimismo a tope, no te cortes.
El debate va de lo que tu quieras campeón, que para eso tienes los huevos más gordos y te pueden comer por detrás....pero lo que parece que te jode, es que el PSOE es de DERECHAS.
#100 Claaaaro coño, la entrada de metro en un parque viene de coña, sobre todo a mujeres que salen de esta a las 12 de la noche en medio de un parque... Cojonuda idea
Claro coño, un árbol de 50 años y 15 metros vuelve a su sitio la semana que viene ... Claro que sí, mira que no hacerte caso, con lo imbécil que pareces.
#119 ahí ahí, con optimismo! jajajaja yo sigo pensando que tener parques, aunque esten mal, es mejor que vivir en la cuadricula de cemento puro que es en general cas toda l'eixample.
#126 Pues ahi acabas de patinar, porque ni vote a Sumar, ni a Podemos ni al PSOE, a diferencia de ti yo se que existen los grises y ni todo es blanco ni negro.
Lo que te puedo asegurar es que no soy un llorón flojo que necesita que talen 4 arbolitos porque mis huevos morenos no son capaces de andar ni 300 metros para coger un metro. Puede que viva en una ciudad, pero eso no me ha transformado en un vago insolidario.
Supongo que pierdo el tiempo hablando con un abducido que no le ha faltado tiempo para hacerse una imagen mental mia y ha metido la pata hasta el fondo, ademas ya estoy viendo que has ignorado completamente la chapuza del metro 7B de la que tu musa no quiere hacerse cargo pese a que fue su heroína Esperanza Aguirre la que lo propició
#3 Eeeeh No, la estación estará a la entrada del parque, junto a la calle bajo la cual se iba a construir en un primer momento pero claro es mejor arrasar una alameda que cortar el tráfico 4 años.
#30 precisamente, lo que digo yo: que muchos se tiran de los pelos, pero un árbol es un árbol. Si son centenarios, pues habrá que estudiar si realmente hace falta, pero siempre que exista una política de cortar/plantar, no veo el perjuício. Si, es una pena, pero ya está, eso es todo. La gente lo plantea como si fuera un asesinato o algo de por vida, y no es asi. En 20 anhos tienes otra vez árboles grandotes dando sobra, si hacen falta.
#28 desde siempre ha sido así, no sé qué clase de abuelos tienes tu, pero los míos cortaban carballos de 50 anhos y plantaban nuevos. Exacatamente, qué tipo de árboles os creéis que se cortan? Incluso un puto eucalipto tarda al menos 15 anhos en poder cortarse.
#35 No, llamo paletos a los que creen que cuatro árboles en un rincón de un lugar cualquiera significan NADA. Se cortan miles cada dia. Que es mejor tener árboleS? totalmente. Que debería haber más zonas verdes? claro. Pero llorar porque hay que cortar un par de árboles para poner alguna obra importante me parece una paletada (o mas bien, gente que tiene la vida solucionada y lloriquea porque le fastidian las vistas desde su ático).
En mi pueblo se montó la de cristo por un puto árbol de unos 50 anhos en el centro. Se cortó, y ya ves. Problemas? No. Estamos rodeados de bosque, si quieres árboles, los hay en los parques y los bosques. Aquél molestaba. Si un árbol molesta, se corta.
#39 Gracias, hago lo que puedo.
Ahora explicame, exactamente donde está el drama en que se corten unos pocos árboles aqui o allá?
Porque la deforestación es un problema, y la escasez y reducción de zonas verdes en las ciudades también, pero hacer un mundo por un punhado de árboles, si, me parece una chorrada.
#46 Y yo. Pero del mismo modo, cuando necesito pasta corto 10 o 20 árboles de un bosque, y no voy a llorar por ellos. simplemente cuando limpien la finca, planto más, y a esperar 20 o 30 anhos.
#138 ¿En Madrid están rodeados de bosque? ¿Se ha leído la noticia? ¿Sabe que la ubicación original de la boca de metro no era esa zona verde? ¿Sabe lo que significa masiva? Por lo que ha escrito parece que no, no, no, no y tampoco, en tal caso, me ahorraría ciertos calificativos que puedan ser usados en su contra por ignorar los detalles mas relevantes de la cuestión y opinar pretendiendo sentar cátedra, hablando de un árbol cuando son quinientos y de su pueblo, cuando eso es en Madrid.
#85 no lo niego, pero se trata de eliminar el parque al completo, o retirar unos árboles que forman parte del mismo? No veo la info, y por ende, me supongo lo peor, que se manipula para hacer ver que se va a retiarr todo el parque, cuando seguramente no sea así.
También hablan de "60 anhos", y amigo, esos que se ven no tienen 60 anhos ni de conha.
Asi que refino mi opinión:
1) cortar un punhado de árboles es indiferente.
2) Si están en ciudad todos juntos es una mierda, porque te cargas el parque
3) si son un punhado dentro de un parque, pero no se elimina el parque, es aceptable si es por un bien mayor.
4) publico me da que manipula la info para que parezca que se queiren cargar todo árbol del mundo, pero sin dar cifras concretas, por loq ue me supongo que son cuatro árboles de 30 anhos en una zona de un parque.
#145 de la noticia:
cuantos árboles?
qué tipo de árboles?
cuantos hay en el parque o zona?
qué informes sobre el impacto hay?
qué área se corresponde?
se va a repoblar?
Qué asociaciones creen que "es una salvajada" aparte de Más Madrid ?
Exactamente quién promueve dicha tala? Ayuntamiento y Comunidad? Ambos a la vez?
Básicamente, no hay inforamción al respecto, así que vosotros extrapoláis la info: "Ayuso la sicópata y Almeidacarapolla quieren cortar miles de árboles de un millón de anhos y dejar a todos los ciudadanos del mundo (entiéndase, Madrid) sin los mejores bosques que existen para que sufran al sol y se pudran por pobres, y todo para crear un medio de transporte elitista que solo podrán usar los ultraricos"
Yo extrapolo: Se ha planeado una obra y se ha decidido que lo mejor es cortar unos árboles, saldrá más barato que replanificar y afectar a viviendas, pero como lo promueve el ayuntamiento o la comunidad o colaboran, pues público le da voz a cuatro vecinos que, aunque con razón de estar cabreados, hacen un mundo de algo menor.
#146 Pues extrapola mal y en la noticia si dicen cuántos árboles, lo que se le escapa es que Madrid Río fue un éxito de Carmena y los intereses espúreos que hay detrás de la tala que ya ha venido haciendo Almeida en la capital, no vivo en Madrid pero voy con frecuencia y conozco bien la ciudad y su gente, también la zona y sé perfectamente quién está pecando de paleto aquí, no son los vecinos.
Aprenda a leer y a menospreciar menos las acciones de la gente, porque no tiene ni puñetera idea de lo que ocurre y lo ha ido demostrado con cada comentario.
#120 Podemos estar hablando perfectamente de unas cuantas decenas de millones de euros de diferencia entre elegir un emplazamiento u otro, al final si la gente tiene que caminar un poco más es de sentido común que sea así frente a gastar un dinero que no se tiene, por no decir que puede ser hasta imposible ponerlo donde nos gustaría a ti y a mi, por las infraestructuras que haya que reconducir, tuberías de abastecimiento, geología y demás. En Badalona llevan la tira de años con una fuga en el abastecimiento de agua y no hay huevos de arreglarla, por entre otras cosas el altísimo coste de hacerlo que nadie quiere asumir así que imagínate.
#148 No sólo es que la gente tenga que caminar un poco más como en el caso de esta estación, lo que estoy diciendo es que tanto en la estación anterior a esta como en la anterior, la diferencia es que muchísimos usuarios puedan o no hacer transbordo desde otra línea de metro y cercanías. Y eso no son usuarios que pierdas porque no quieran andar un poco más. Los pierdes porque no les has dado la opción.
#136 Pues vale, pero en muchos casos es totalmente innecesario. Estoy de "remodelaciones urbanas" que dejan las plazas como un erial de cemento con cuatro arbólitos cuando tenías una maravilla arbolada. Y que dentro de 20 años volverán a hacer otra "remodelación" porque el cemento se echa a perder y tala los árboles de nuevo y vuelta a empezar.
Que en este caso vale, porque si que queremos transporte público, pues hay que hacer sitio. Pero en muchos otros casos no tiene perdón.
Es como la época que les dio por cambiar marquesinas en las paradas de autobuses. En una calle donde vivía quitarón una marquesina que estaba perfectamente para poner otra nueva. Y dos años después, la quitaron para poner otra diferente. Y al menos, con las marquesinas lo único que hacían era tirar el dinero de los impuestos, pero es que con las remodelaciones de plazas además de gastar dinero se las cargan.
Y eso por no hablar de los bulevares (las calles que tienen una acera con árboles en la mitad). Que cuando los árboles están crecidos, sobretodo con los ficus, son un LUJO porque caminar por esa calle es como ir por un bosque, y he visto un par de casos donde se les han cargado estúpidamente.
#141 Que los nuevos tardan décadas en crecer mientras que estos ya estaban desde hace generaciones. Se pierde zona verde, se pierde sombra gratuita y se pierde algo que puede limpiar la contaminación.
Prácticamente ningún árbol talado los vuelven a replantar, como mucho ponen uno nuevo.
#139 Se van a talar arboles de varios parques de Arganzuela y de Madrid Río, se habla de entre 500 y 850 árboles. No son "pocos" árboles como dices en tu mensaje, así que por favor, no traigas datos falsos. No sé si vivirás en Madrid, pero cada vez hay menos árboles y hace más calor, que talen esa cantidad de árboles por que le sale de los huevos al alcalde no es de recibo, máxime cuando los estudios técnicos decían que no hacía falta talar un puto árbol peeeeero hay que cortar calles y claro, eso les debe joder por que el coche debe ser de derechas y los árboles comunistas.
#43 El Municipio de Madrid (Madrid capital) tiene una población de 3.340.000 habitantes. Al PP le votaron 729.000. Fíjate la cantidad de gente que no les votó que se van a joder.
Si, ya se que los menores de 18 años no votan, pero igualmente sin haberles votado ni posibilidad de hacerlo a otro también se tienen que joder.
Mejor decir que lo disfruten los que les han votado y los que no lo han hecho que sufran lo votado por otros.
#156 Como bien digo no todos los habitantes tienen derecho al voto (los menores de 18 años no votan). Votaron 1.651.021 madrileños, el 69,18% del censo electoral.
aquí en Barcelona van a ampliar el metro y van a cortar muchos árboles también. beteve.cat/societat/obres-l8-fgc-es-menjaran-part-parc-joan-miro/
Por cierto, la masa forestal y de zonas verdes, además de las peatonalizadas y pacificadas, de Barcelona se ha incrementado durante las 2 legislaturas de Comuns.
Por tanto, no creo que ambos ejemplos sean equiparables.
Si me hubiesen dicho hace años que los habitantes de la ciudad se iban a volver tan delicaditos y blandengues, me habría costado creerlo.
Te metes con la gente ecologista llamándoles indirectamente flojos y estas demostrando ser un llorón por tener que desviar el tráfico unos meses.
Ah no, que el presidente es Sánchez con los apoyos de más madrid, podemos…
Ala venga a llorar a otro lado.
El parque afectado son algunos de los árboles que quedan del antiguo porque de la arganzuela y que ahora es Madrid Río, la parada estará a un lado de la carretera y la prevista estaba al otro.
No he visto las razones técnicas por las que se ha cambiado de ubicación, pero si yo tuviera una vivienda ahí, preferiría que las obras fueran a más distancia de los cimientos de mi edificio.
En resumen, que es difícil dejarlo peor de cómo está
Y precisamente lo que he dicho es que en el caso de la ubicación en el parque sí es el caso que atrae a más pasajeros porque queda más cerca de los que viven al otro lado del río. Pero eso no es algo que coincide de casualidad, no es porque lo hayan tenido lo más mínimo en cuenta.
Aun estamos esperando a que tu musa ponga soluciones para la gente que estamos afectados por la linea 7B de metro. Pregunta a ver si nos descojonamos en tu cara o si directamente nos pareces un ser insolidario al que le importan tres cojones sus conciudadanos. Justo has venido a intentar aleccionar a alguien directamente afectado por la chapuza PePera de querer darle la obra a unos cuantos amiguetes sin importarle los ciudadanos y su calidad de vida lo mas mínimo. Dale un par de vueltas hasta que se te ocurra otra gilipollez que berrear.
Y si tu quieres vivir en una ciudad llena de mastodontes de hormigón sin un solo arbolito es cosa tuya
Llorón por cierto también tu con los ignores
Pero torticeramente lo has llevado a “de izquierdas o no” que me come los huevos por detrás.
Y si, ignoro a quien me apetece, faltaba más. ¿O la famosa Libertad de izquierdas es sólo cuando se nos antoja y solo a quien yo quiero? Porque eso es más una dictadura.
Ala a pastar.
El debate va de lo que tu quieras campeón, que para eso tienes los huevos más gordos y te pueden comer por detrás....pero lo que parece que te jode, es que el PSOE es de DERECHAS.
Lo que te puedo asegurar es que no soy un llorón flojo que necesita que talen 4 arbolitos porque mis huevos morenos no son capaces de andar ni 300 metros para coger un metro. Puede que viva en una ciudad, pero eso no me ha transformado en un vago insolidario.
Supongo que pierdo el tiempo hablando con un abducido que no le ha faltado tiempo para hacerse una imagen mental mia y ha metido la pata hasta el fondo, ademas ya estoy viendo que has ignorado completamente la chapuza del metro 7B de la que tu musa no quiere hacerse cargo pese a que fue su heroína Esperanza Aguirre la que lo propició
En mi pueblo se montó la de cristo por un puto árbol de unos 50 anhos en el centro. Se cortó, y ya ves. Problemas? No. Estamos rodeados de bosque, si quieres árboles, los hay en los parques y los bosques. Aquél molestaba. Si un árbol molesta, se corta.
Ahora explicame, exactamente donde está el drama en que se corten unos pocos árboles aqui o allá?
Porque la deforestación es un problema, y la escasez y reducción de zonas verdes en las ciudades también, pero hacer un mundo por un punhado de árboles, si, me parece una chorrada.
¿Quién dice que es el paleto?
También hablan de "60 anhos", y amigo, esos que se ven no tienen 60 anhos ni de conha.
Asi que refino mi opinión:
1) cortar un punhado de árboles es indiferente.
2) Si están en ciudad todos juntos es una mierda, porque te cargas el parque
3) si son un punhado dentro de un parque, pero no se elimina el parque, es aceptable si es por un bien mayor.
4) publico me da que manipula la info para que parezca que se queiren cargar todo árbol del mundo, pero sin dar cifras concretas, por loq ue me supongo que son cuatro árboles de 30 anhos en una zona de un parque.
cuantos árboles?
qué tipo de árboles?
cuantos hay en el parque o zona?
qué informes sobre el impacto hay?
qué área se corresponde?
se va a repoblar?
Qué asociaciones creen que "es una salvajada" aparte de Más Madrid ?
Exactamente quién promueve dicha tala? Ayuntamiento y Comunidad? Ambos a la vez?
Básicamente, no hay inforamción al respecto, así que vosotros extrapoláis la info: "Ayuso la sicópata y Almeidacarapolla quieren cortar miles de árboles de un millón de anhos y dejar a todos los ciudadanos del mundo (entiéndase, Madrid) sin los mejores bosques que existen para que sufran al sol y se pudran por pobres, y todo para crear un medio de transporte elitista que solo podrán usar los ultraricos"
Yo extrapolo: Se ha planeado una obra y se ha decidido que lo mejor es cortar unos árboles, saldrá más barato que replanificar y afectar a viviendas, pero como lo promueve el ayuntamiento o la comunidad o colaboran, pues público le da voz a cuatro vecinos que, aunque con razón de estar cabreados, hacen un mundo de algo menor.
Aprenda a leer y a menospreciar menos las acciones de la gente, porque no tiene ni puñetera idea de lo que ocurre y lo ha ido demostrado con cada comentario.
Que en este caso vale, porque si que queremos transporte público, pues hay que hacer sitio. Pero en muchos otros casos no tiene perdón.
Es como la época que les dio por cambiar marquesinas en las paradas de autobuses. En una calle donde vivía quitarón una marquesina que estaba perfectamente para poner otra nueva. Y dos años después, la quitaron para poner otra diferente. Y al menos, con las marquesinas lo único que hacían era tirar el dinero de los impuestos, pero es que con las remodelaciones de plazas además de gastar dinero se las cargan.
Y eso por no hablar de los bulevares (las calles que tienen una acera con árboles en la mitad). Que cuando los árboles están crecidos, sobretodo con los ficus, son un LUJO porque caminar por esa calle es como ir por un bosque, y he visto un par de casos donde se les han cargado estúpidamente.
Prácticamente ningún árbol talado los vuelven a replantar, como mucho ponen uno nuevo.
elpais.com/espana/madrid/2023-12-11/comienzan-las-talas-de-arboles-en-
www.20minutos.es/noticia/5172902/0/los-vecinos-llevaran-brusela-tala-a
Si, ya se que los menores de 18 años no votan, pero igualmente sin haberles votado ni posibilidad de hacerlo a otro también se tienen que joder.
Mejor decir que lo disfruten los que les han votado y los que no lo han hecho que sufran lo votado por otros.
cc #91
Quizás deberíamos estar buscando nuevas formas. La democracia representativa tiene demasiadas carencias.