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Un Sanders al alza asusta en el inicio de las primarias

Un Sanders al alza asusta en el inicio de las primarias

Los caucus de Iowa abren este lunes el proceso de elección del candidato demócrata que intentará en noviembre desalojar a Trump de la Casa Blanca

| etiquetas: sanders , caucus , iowa , primarias , demócratas , republicanos , eeuu , elec
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  1. #15 ¿Porque este lleva 50 años siendo consecuente?
    Lleva décadas con el mismo discurso, criticando lo que ha ocurrido desde los 70s y pronosticando a donde llevaría, mientras que, al mismo tiempo comportándose como un político honesto... Eso es muy importante. y alguien con 40 es complicado.
  2. #1 Pablo Iglesias no será Vicepresidente del Gobierno.
    Afirmaciones tan rotundas son calamitosas equivocaciones.
  3. #21 has visto como les va a Brasil, Chile, la India, Etiopia, Vietnam, Egipto, Honduras, Haiti, Yemen, Birmania, Pakistan, Nepal, Islas Salomón, Papúa Nueva Guinea, Sudán, y muchos paises mas?

    Lo que está haciendo avanzar el PIB de China es tener un ejército con poder geoestrategico para sacar ventaja en negociaciones comerciales. Para todos los demás países, en un mundo capitalista global, a poner el culo.

    Y tu confundes el éxito económico y el crecimiento del PIB con el bienestar de la población. Te sorprendería ver en cuantos indicadores de bienestar social, USA está justo por detrás de... Albania.
  4. #11, en EEUU tener un empleo no es garantía de no ser míseramente pobre y de que a la que tengas una triste apendicitis te tengas que endeudar...
  5. #25 los mejicanos no van a Albania, pero los sirios si.

    Y los norteamericanos están comprando sus medicinas o yendo a operarse... A países como Cuba.

    Y para criticar, estas mezclando conceptos a propósito: hablas de socialismo como si fuera comunismo, y hablas de socialdemocracia como si USA lo fuera.

    El gran experimento neoliberal lo tienes con Chile, ha sido "el ejemplo a seguir" durante décadas, cuando en realidad escondia toda la pobreza y crueldad debajo de unas maravillosas cifras macro... Hasta que la población ha dicho hasta aquí.
  6. #10 Jo que no xD
  7. #1 Sanders no llega a ser candidato ni de coña.
  8. #5 antes le pegan 3 tiros
  9. #14 ¿ Por paises socialistas te refieres a España ?

    Viendo quien prospera aquí, son básicamente los que eran ricos antes de que siquierea existiera la segunda república y los que prosperan en el partido PPSOE.
  10. #1 Y sino te exilias a Somalia
  11. No hay que hacerse ilusiones, que la ultima vez pasó lo mismo. El partido demócrata tiene sus mecanismo para que alguien como Sanders no sea el candidato. Que si es muy mayor, que si es muy radical...

    Y yo voy a llevarle la contraria a los que dicen que no echa a Trump, creo que tiene más posibilidades de llevarse el voto cabreado que se llevo Trump que un candidato moderado rollo Biden. Si tuviera que apostar, creo que Biden va a ser el candidato.
  12. #15 Ese alguien ya existe. Se llama Alexandria Ocasio Cortez, ha tenido un ascenso meteórico dentro del partido gracias a su mensaje, y fue la primera demócrata en elegirle públicamente como su candidato de preferencia. Algo tendrá Sanders, digo yo.
    Además, la edad mínima para ser presidente de los EEUU son 35 años, así que difícilmente alguien de 30 podría presentarse.

    #1 Pues según las encuetas, es el candidato demócrata que más margen le saca a Trump en unas generales.
  13. #25 y por cierto, lo de "socialdemocracia liberal" que es, un eufemismo? Una democracia o es social, o es liberal, no puede ser las dos cosas a la vez porque son conceptos opuestos.

    Hablar de socialdemocracia "liberal" es un burdo intento de adjudicar al liberalismo los éxitos sociales de reducir la pobreza.
  14. #16 En 2016 los demócratas, con una candidata de mierda, obtuvieron casi 3 millones más de votos que los republicanos
  15. ¿A quién asusta? ¿A los de ABC?
  16. "Asusta"

    xD xD
  17. #7 Lo dice en plan coña porque parece ser que Carlos Herrera dijo que si ganaba una coalición PSOE + Podemos se exiliaría a Somalia. Está haciendo un símil con tu comentario.
  18. #3 Pablo Iglesias no tenía a su partido en contra.
  19. #11 un crecimiento sin parangón xD xD xD

    Dios mío, algunas personas son adultos porque el ser humano no puede evitar cumplir años, no desde luego por la madurez...
  20. #92 Tenía a todos los grandes medios en contra excepto a uno, Fox News.
  21. #27 No hace falta. No va a llegar a candidato.
  22. #21 Ánimo, te están votando negativo todos los socialistas pero los liberales sabemos que llevas razón!
  23. #76 Te suena un tal Donald Trump, no es joven, la prensa no estaba a favor y en su caso si que era un mal candidato, hostias si hasta dijo que le encantaba agarrar a las mujeres por el coño. Pues es el presidente de Usa.
  24. #9 Y tu asumes que todo USA es demócrata. A dia de hoy, los demócratas no son capaces de ponerse de acuerdo entre si, tienes a "pro-biden" diciendo que no votaran a Sanders, "pro-sanders" diciendo que no votaran a nadie que no sea el, etc... Y eso con mas de 20 pre-candidatos.

    Te guste o no, Trump va a ganar.
  25. #15 Porque hay que tener más de 35 para poder ser elegido presidente...
  26. #11 Precisamente cuando mejor le fue a EEUU fue cuando aplicó las políticas keynesianas que propone Sanders
  27. #3 Sanders quizas llegue a vicepresidente (como guiño al voto mas de izquierda de un candidato democrata a presidente mas centrista) pero no a presidente, que es a lo que se presenta.
  28. #27 Eso después...
  29. #19 Don't feed the troll #14.
    Ya cuando empiezan con la movida de "es este sistema o un sistema socialista" ya mejor dejarles, que no son capaces de superar el maniqueismo con el que viven.
  30. #31 Mira Corbyn. Si descartamos su calamitosa actitud con el brexit (yo no se lo perdonaré jamás, Carmena), es un tipo consecuente con sus ideas, de izquierdas pero no se ha comido un colín... porque UK no está preparado para ese gobierno, se necesita alguien más centrado. No lo digo yo, lo dicen los votos, la democracia.
    Estados Unidos no está preparado para Sanders. El error del votante creo que es que cuando ven subidas de impuestos o políticas contra los que más tienen , no ven cómo les afectan positivamente sino cómo les afectarían negativamente si “suben” en el ascensor social. Es humano, pero una pena
  31. #76 En EEUU están cambiado mucho las cosas y muy rápidamente. En 2016, Sanders aceptó el título de socialista que hasta entonces era un insulto y se enfrentó al mayor peso pesado del partido demócrata. Perdió las primarias (y, en parte, por tener a los mecanismos internos del partido en su contra), pero su discurso empapó.

    De los 5 candidatos principales, al menos 3 tienen más de uno o dos puntos de su programa, que antes de 2016 eran impensables. Le ganó la partida en la prensa y salía en la tele siempre repitiendo su mensaje principal. Ahora mismo dices cosas como "single payer health care, university tuition free" y todo el mundo sabe que te refieres a Sanders.

    Desde 2016, los demócratas han ganado mucho terreno en las elecciones de mitad de legislatura, incluso muchos bastiones republicanos. Candidatos como Alexandria Ocasio Cortez no habrían ganado tanto ímpetu con su discurso si Sanders no hubiera pavimentado el camino.

    Lo que demuestra 2016 es que el candidato "seguro" no te garantiza absolutamente nada. Hillary Clinton se creyó presidenta antes de ganar y al final acabó en la cuneta por dejar de mirar la carretera. Las encuestas decían que Sanders tenía un mayor margen de victoria sobre Trump que Clinton, pero el partido quería a su candidato "seguro".

    Muchos estadounidenses están hasta arriba de candidatos demócratas que son simplemente republicanos con menos maldad. Joe Biden habría sido un candidato republicano hace 10 años, por ejemplo. La mayoría de los demócratas no estaban de acuerdo con la política exterior de Hillary Clinton, ni con su política social (e.g. tiene un "buen historial" con la comunidad negra, siendo que apoyó su marido en muchas de las leyes que han puesto a miles de hombres negros en prisión con cadenas de más de 25 años por delitos menores como posesión de marihuana o llamándo a "peligrosos" a los adolescentes negros). Ha cambiado como una veleta en temas como derechos homosexuales. ¿Sabes quién se enfrentó a la mayoría del congreso en defensa de los homosexuales en una época en la que hacerlo implicaba un verdadero coraje político? Exacto, Sanders.


    Además, si no es Sanders, ¿quién debería ser el candidato?
    Sanders será viejo, pero Biden además de viejo, empieza a tener problemas mentales. Se le nota que su discurso es cada vez más caótico, arrastra las palabras, falla en las pronunciaciones, etc.
    ¿Warren? Warren no tiene credibilidad para muchos. Habiendo sido una…   » ver todo el comentario
  32. #58 Pues mira dónde están los otros partidos "socialdemócratas" que siguen tu consejo de centrarse
  33. #93 y? Eres tan corto de miras que lo mides todo por una renta media? Según tú cualquier habitante de cualquier país con menos renta per capita tiene inherentemente peor vida que un americano cualquiera. Bravo! Para qué tener en cuenta el coste de vida en cada lugar, para que tener en cuenta que en usa el 90% tiene menos del 22% de la riqueza y que el 1% tiene el 36%. En fin, qué gente más simple...
  34. #1, qie digas esto demuestra que tienes el pueblo estadounidense en muy baja consideración, para pensar que prefieren al gañán de Zanahorio antes que a Sanders.
  35. #21 China, como pais socialista, avanza porque es demasiado grande para que USA pueda acabar con ella.
    Quizas, no lo se, si a esos paises no se les hubiese declarado una guerra economica desde USA les iria bien. Quizas no tanto como a China pero seguro que no tan mal.

    Por desgracia es algo que no sabremos.

    Cuba igual podria avanzar tranquilamente, pero lleva 50 años de bloqueo economico por parte de USA. No deja de ser una isla en el Caribe como Bahamas a la que no le va mal.
    Venezuela pese a tener ingentes cantidades de recursos naturales lleva siendo bloqueada por USA no menos de 10 años.
    Etc etc.
  36. #14 Porqué, cada vez que se critica al capitalismo salvaje tiene que salir alguien con el rollo del socialismo o el comunismo?

    Nadie ha oído hablar de los países escandinavos?
  37. #100 eso, y tú no olvides tu ración de pollo clorado y de dar las gracias a dios por poder seguir haciendo rico a tu amo.
  38. #11 no confundas crecimiento ( el que cuatro gatos se hagan mas ricos) con que la gente en general este mejor.

    En realidad ahora hay mucha mas desigualdad
  39. #2 si está hecho un chaval! Por que no buscan a alguien de 30 años con el mismo discurso y más fuerza?
  40. #14 si, para la mayoría de la población, es mejor vivir en un país socialista.
  41. #32 La pregunta importante es: A quién? :troll:
  42. #10 claro que no, al que le tosía, fuera, y la lista es larga eh? Monedero, errejón, espinar, bescansa, bustinduy....
  43. #86 no tenia precisamente a los medios de comunicación en contra.
  44. #70 Sobre Cuba: ¿A respetar los mismos derechos humanos que USA se salta al aplicar la pena de muerte?

    Sobre Venezuela: la ruina que se buscan ellos solos y la que el empujan desde USA ¿no? (al menos 2 intentos de golpe de estado auspiciado desde USA en los ultimos 10 años)
  45. #12 hay en YouTube unos tutoriales muy buenos para extraerse el apéndice tú mismo en casa {0x1f4af} {0x1f525} {0x1f525} {0x1f525}
  46. #58 Esa es otra, ganará o no ganará, tenemos un problema de percepción, Sanders perdió porque Hillary hizo trampas en las primarias demócratas y recuerda que Trump tenía en contra a todo el partido Republicano, cierto es que el partido Republicano tiene un sistema de elección más democrático que el partido Demócrata...
    Lo único que sé seguro, un@ candiat@ Demócrata que sea como Hillary no tiene posibilidades contra Trump, creo que Sanders sí.
  47. Asusta al ABC xD <:( xD
    Cómo se les ve el plumero faccioso al abc
  48. #68 confundes deliberadamente crecimiento con bienestar.
  49. #83 se nota que no has estado en usa. Te invito a que vayas a Los Angeles y camines por sus calles. No verás más miseria en ningún otro sitio. Eso si, macroeconómicamente son muy potentes, pero allí al igual que aquí no se vive de los millones de Amancio Ortega, ni de los de Bezos, sino que más bien se vive a pesar de los millones de esta gente.
  50. #57 de esos 50 años de bloqueo, en 30 fue socio preferente de la Unión Soviética. Parece que no le ayudó mucho.
    Venezuela no está siendo bloqueada por USA, puede vender su petróleo a cualquier país, pero sus dirigentes son tan corruptos e ineptos que son incapaces de producir nada decente.
  51. #41 está bien que lo reconozcas. Ese es el primer paso. El segundo es leer datos para desmontar tus prejuicios:


    Crecimiento del Producto Interior Bruto:
    data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?end=2018&locations=US&

    Mediana de los ingresos por hogar:
    fred.stlouisfed.org/graph/fredgraph.png?g=p6dZ

    Crecimiento del Dow Jones en los últimos 10 años:
    www.macrotrends.net/1358/dow-jones-industrial-average-last-10-years

    Tasa de desempleo:
    tradingeconomics.com/united-states/unemployment-rate

    Pero quizá la más relevante es la tasa de ingresos disponibles per capita (es decir, el dinero que realmente queda para gastar después de pagar impuestos):
    ycharts.com/indicators/us_disposable_personal_income_per_capita
    En 2017 era de 44.396 y ahora es de 50.731 dólares. Un hogar en EEUU tiene ahora casi 6.000 dólares más al año para gastar que cuando Trump llegó al poder. ¿De verdad crees que los votantes serían tan estúpidos como para elegir a alguien que quiere hacer políticas económicas que van en contra de todo esto?
  52. #1 Pues yo estoy metido en las primarias del lado de Bernie y te puedo asegurar que muchas encuestas muestran que probablemente Bernie sea el único que pueda echarlo. Los otros son muy tibios frente a la retorica de Trump y no movilizan al electorado.
  53. #133 Es lo que Steve Bannon llama Economic Nationalism, pero ese nombre no es muy descriptivo.
  54. #159 De nada.
  55. #13 Eso es verdad
  56. #8

    SIEMPRE pasa lo mismo. En las primeras elecciones o caucus la prensa siempre habla de un candidato "destapado". Recuerdo casos como el reverendo Jackson, Ted Kennedy, Gary Hart, Ted Kennedy, Sarah Palin, Ted Kennedy... Esos candidatos sorpresa, con " inicio de carrera fulminante" pueden apostar a que se han la hostia.

    Yo aún concedía alguna posibilidad a Sanders, pero si la prensa habla de él como "candidato revelación" ... Hostión fijo
  57. No me extraña en absoluto, es el que tenía que haber sido en candidato a la presidencia en las elecciones pasadas, no la sociopata de clinton, que solo consiguió llegar con malas artes
  58. #62 Tenemos el precedente de Pedro Sánchez en su partido, asqueado y odiado por muchos, incluso cayó en el ostracismo y ahora gobierna en su partido y como presidente de nuestro estado.
  59. #91 Ser socio preferente de un pais que esta en la otra punta del mundo es como tener un tio en Granada, que ni tienes tio ni tienes nada. Y aun asi, ahi esta Cuba sobreviviendo despues de 50 años.

    De Venezuela el problema del bloqueo, entre otros muchos obviamente, no es vender. El problema es disponer de la tecnologia adecuada a la que no tiene acceso para el mantenimiento y extraccion del petroleo.

    China, que es un pais comunista/socialista mas o menos funciona, es la 2ª potencia mundial y camino de ser la 1ª en unas decadas, porque no hay bloqueo posible desde USA (lo han intentado a baja intensidad con una guerra comercial que en 1 año casi ha pasado a la historia...).

    Si tan malo e incompetente es el comunismo/socialismo ¿por que no se le deja que se autodestruya sin necesidad de aplicar bloqueos?
  60. #11 ¿Cuál es, según tú, el sistema económico de Sanders y qué países han acabado en la ruina siguiéndolo?
  61. #21 #25 eso es una falacia. Lo primero hay que ver qué inmigrantes van a un sitio cuales a otros. Es decir las necesidades de dichos inmigrantes. Porque ojo, nosotros tenemos muchos inmigrantes ingleses que vienen (venían) de turismo sanitario porque allí las coberturas les dan para una silla de ruedas no para un cambio de cadera.

    Y los que van a usa, pueden ir no solo buscando una oportunidad que no hay en su país sino por otros motivos.

    Y en el caso de Albania, teniendo a Grecia e Italia al lado, es normal que no sea un país receptor de inmigrantes.
  62. #107 Nacional liberalismo. O algo asi, esta quitando la ostia de leyes y burocracia y liberalizando de puertas adentro, puertas afuera guerra comercial y proteccionismo.
  63. #1 No es como Corbin, pero se le parece. En EEUU el mejor en la izquierda sería Andrew Yang o incluso Elisabeth Warren.

    Ahora, la objetividad de estos panfletos cuando hablan de política, no tiene precio. "Asusta", ni de Trump dirían eso...
  64. #30 No como lo tuvo Sanders. En su momento todo el mundo se volcó con Hillary Clinton frente a un Sanders demasiado socialista para lo que los Demócratas creían conveniente. Comparado con eso, Iglesias ha tenido problemas, claro; pero no al mismo nivel.
    Sería más acertado comparar a Sanders con Monedero. Suponiendo, claro, que no hubiera abandonado el partido.
  65. #62 #130 Grados, si, ha sido muuuucho peor para Sanders y si contamos que no paran de torpedearlo desde los 70 ya ni te cuento....
    Pero decir que Iglesias ha tenido al partido en su contra no es mentira...
    Tampoco es el mismo "premio" ser presidente del país más poderoso del mundo comparado con ser un país pequeño como España.
    Y si, había entendido que era Errejón xD
  66. #9 va a ganar Trump y sí, tienes razón, yo (que no soy # 1) tengo en muy baja consideración al pueblo estadounidense.
  67. #3 Creo que BS no va a echar a Trump, desgraciadamente, por dos motivos claros: 1- la economía usana va bien, y 2- La economía usana fue aparentemente bien (hubo un crecimiento económico debido a la coyuntura, no a las medidas del esperpento de Trump) con Trump. Y créeme que me encantaría equivocarme e invitarte a una cerveza (o cualquier otra bebida) para celebrarlo. :-/

    #FreeAssange
  68. #136 Tengo la mala costumbre, algunos le llaman educacion, de tratar a la gente como me gusta que me traten a mi. Si alguien cruza la linea roja no me rebajo a su nivel, sencillamente lo meto al ignore y a seguir con gente que merece la pena el intercambio sano de ideas.

    La mezcla politica de la que hablas, y con la que me identifico, es el socioliberalismo ;) . Posicion complicada de defender en esta España de derechas e izquierdas donde terminas "cobrando" de los 2 lados :roll: :-> :-> :->
  69. #11 Es curiosa la diferencia entre tu primer y tu segundo comentario... primero alabando el sistema del zanahorio y el segundo criticando el socialismo... No soy partidario de Trump, (pero menos de Hillary), aunque debo decir que muchas medidas han sido contra el libre mercado.
  70. #3 Y si no es por el pacto in extremis aún estaría secandose las lágrimas en Galapagar. El gobierno y la política de USA son muy diferente de los nuestra como para hacer semejante comparación.

    Y lo raro, por cierto es que en USA eligieran 4 vicepresidentes para quitarle importancia al puesto.
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