Cuando salieron tan apresurados a anunciar que esta otra empresa tenía contaminación me imaginé que estaban metiendo la pata. A ver qué hacen ahora, que los han hundido.
Y esta noticia: "La carne mechada de la marca «Sabores de Paterna», donde la Consejería de Salud ha detectado otro foco de contaminación, tenía una concentración de listeria monocytogenes que excedía en 110 veces el límite permitido, según el reglamento europeo de seguridad alimentaria. " sevilla.abc.es/andalucia/sevi-listeriosis-carne-mechada-marca-sabores-
#3 Se han cargado a todas las empresas del sector en Sevilla.
Por lo que he leido, nadie compra ahora carne mecha y tambien se han reducido la compra de embutidos.
#3 El daño lo hace la prensa y sus lectores. Unos equiparan un positivo en fábrica con un positivo en producto. Los lectores (algunos) son incapaces de entenderlo. Histeria...
¿Y qué más da que no haya casos de infección, si se encontraron niveles de listeriosis muy por encima de lo permitido?
Quizá es mejor precintar que esperar a que haya algún fallecido.
Ojo, que esta actuación no significa que no huela a un intento de blanquearse y apuntarse un tanto de la Junta. Si tuviesen algo de decencia, habría habido alguna dimisión.
#14 Eso no lo ha provocado la Junta, sino los de la carne contaminada. Es normal que la gente abandone el consumo de un producto bajo sospecha. Incluso los de todos los que vienen de una zona.
#3 La Junta encontró contaminación por listeria en un lote de carne mechada de esta empresa. A mí me parece más que suficiente para lanzar la alerta sanitaria, y más viendo lo que ha sucedido recientemente. Otra cosa es que no nos creamos a la Junta...
Esto se termina obligando a este tipo de fábricas con riesgo a tener un puesto de trabajo dedicado para higiene, desinfección, y calidad sanitaria.
El que no lo contrate, multa.
Que ya está bien ahorrarse puestos de trabajo que son necesarios, para aumentar beneficios. Además así baja el paro. Que ya se pasan siempre recortando por el lado de personal.
#27 Igual algo de culpa si tiene la Junta y el Ayuntamiento.
La cantidad de irregularidades de esa empresa están asociadas a la falta de control de ambas administraciones.
Falta de permisos. Fallo en la trazabilidad de productos. Fallo en inspecciones. Y con esto no me refiero únicamente al brote.
Llevaban años trabajando así.
Es TAN evidente que en el laboratorio de la junta han contaminado la muestra durante el análisis.... Una contaminación cruzada por mal tratamiento de las muestras. SEGURÍSIMO.
#13 Pues es para despedir a quien lleve la web, porque con el mazazo de la mechá, seguro que todas las empresas que venden este tipo de productos están sufriendo pérdidas importantísimas (edit, acabo de leer a #14 y así parece) como para que encima no actualicen la web en el mismo momento que reciben la luz verde por parte de sanidad. El objetivo de los comunity manager y webmasters de este tipo de empresas ahora mismo debería ser tranquilizar a la gente para que recobren los hábitos de consumo de sus productos, la alternativa podría ser pena de quiebra
#27 La gente ha dejado de comprar carne mechada porque a nadie le sorprendería comprar de otra marca y descubrir despues que en verdad es del mismo origen pero encubierto. Eso es falta de confianza en la administración y en los controles a la industria, sumado a una mentalidad de capitalismo radical que nos hace pensar que alguien va a ser capaz de poner en riesgo la vida de cientos de personas por ganarse una perras (cosa que es cierta, pero sería bastante mas impensable hace 10 años).
No digo que hace 10 años no pasasen estas cosas, ojo, digo que parece que tenemos los ojos un poco más abiertos a lo psicopatas que son algunas personas.
Total, que los de la carne contaminada tienen la culpa de los que ellos han contaminado y de todo lo que ellos han incumplido dentro de sus responsabilidades. La culpa del resto de consecuencias, especialmente de la desconfianza, es de la administración.
#3 No lo veo así. Aparece una sospecha razonable, se para, se mira y si todo está bien se continúa con la actividad. La empresa ha demostrado tener todo en orden, yo diría que sale reforzada.
Una cosa es que no haya ningún ser humano con listeriosis que esté asociado a Sabores de Paterna y otra que se encontró contaminación por listeria en un lote de carne mechada de Sabores de Paterna. Son cosas distintas y compatibles.
Y si es así, bien por la salud de todos y por el control y detección previos. (Si no hay contaminación en la carne menuda putada para el empresario)
#25¿Y qué más da que no haya casos de infección, si se encontraron niveles de listeriosis muy por encima de lo permitido?
Pues depende de si las muestras que supuestamente dieron positivo en las propias instalaciones eran durante el proceso de elaboración (de antes del proceso de cocción que eliminaría el problema con la listeria) o si eran de producto terminado.
#12 Gracias, esta es la información importante. Si se ha detectado en producto ya dedicado al consumidor valores ilegales de LIsteria o cualquier otro microorganismo no permitido (o sustancia inerte), se tiene que identificar todos los lotes, inmovilizar los que aún no se hayan vendido y retirar de establecimientos y casas los que se han vendido.
Para ello se utiliza la alerta sanitaria, que es comunicar públicamente lo que se ha encontrado y pedir a los que tengan estos lotes (trazabilidad mediante) en su poder que los entreguen para su inspección.
Afortunadamente en la legislación Europea la salud pública está por encima de la reputación de cualquier empresa, y de primeras vamos a avisar y retirar por precaución para evitar que nadie se muera, y luego investigar hasta donde llega el problema y si es puntual o algo contínuo.
No se vosotros, pero cuando se hacen las cosas bien, yo estoy muy de acuerdo con el sistema.
El problema de reputación de la empresa no viene por el sistema ni por publicar nada, viene porque los medios de comunicación en este país no informan una patata sobre la información que dan, no ahondan en las noticias y no explican a la población que es una alerta sanitaria para tranquilizarlos y que sepan de qué tener miedo y de que no. Los medios de comunicación aquí son más del sensacionalismo, del convertirlo todo en él barça contra el madrid (empresa contra la Junta, población contra la empresa...).
De esto también tienen culpa las instituciones que tampoco hacen campaña de educación el resto del año en como se maneja el tema de la sanidad pública en España (que desde mi punto de vista es una de esas pocas cosas en las que podemos estar bien orgullosos de nuestro país).
#32Esto se termina obligando a este tipo de fábricas con riesgo a tener un puesto de trabajo dedicado para higiene, desinfección, y calidad sanitaria.
El que no lo contrate, multa.
Todas las empresas tienen a alguien para esas cosas (aunque sea externo o dedique a ello una parte de su jornada), pero tener a alguien de forma exclusiva para el control de esas cosas tampoco te garantiza nada primero porque no tendrá superpoderes para ver la listeria y porque tampoco puede estar controlando que cada empleado realice bien los protocolos que higiene que se marcan (se tiene que confiar en ellos) ... viene a ser un poco como lo de prevención de accidentes.
Esto ejemplifica muy bien porqué tenemos los políticos que tenemos. Porque tenemos los votantes que tenemos.
Esta gente tiene en un plato de la balanza la salud publica y posibles muertes y en el otro plato de la balanza el jornal de algunas personas. Ya vemos que es lo que deciden hasta los que no trabajan ahí.
Si fuesen sus familiares los muertos estarían haciendo manifestaciones para pedir responsabilidades por no haber precintado la empresa hasta que se demostrase estaba limpia.
#35 No lo sé. Pero en cualquier caso, aunque sea una única muestra, me sigue parecido suficiente para paralizar el tema hasta que se aclare si hay peligro sanitario.
#51Si se ha detectado en producto ya dedicado al consumidor valores ilegales de LIsteria
¿Se ha encontrado en producto ya para consumir? aún no he encontrado una noticia que aclare eso, si eran muestras en fase de producción o de producto ya finalizado.
#55 De la noticia que enlaza #12 Procedía de un lote de carne mechada fabricado el 13 de agosto, del que se distribuyeron 298 kilogramos entre Andalucía y Madrid
#38 Lo mejor de tu hilo, y sin ánimo de defender a VOX, es que pides que dimitan los actuales cuando los que se pasaron años sin examinar a Magrudis fueron los de la gusana.
#9 lo que no se puede hacer es demostrar tal grado de incompetencia como están haciendo los responsables políticos detrás de todo esto. Lo siento pero hace falta ser un inútil incompetente para gestionar este problema tan mal.
#59. Claro, claro... el clásico de la 'herencia recibida' que es que nosotros acabamos de llegar... Pues sabes que te digo, que ni los unos ni los otros , ni los viejos conocidos ni los nuevos oportunistas de la política española, están a la altura de lo que este país merece.
Y apuesto a que indistintamente con cualquiera de ellos gobernando hubiera sucedido absolutamente todo exactamente igual porque los problemas de este país son sistémicos. (CC #38)
#17 pero que dimitan quien alegremente han hundido el futuro de una empresa y de sus trabajadores. Porque no veo que ahora los medios se hagan eco que no estaba mal los productos de esta marca. Además supongo que habrá material que se ha echado a perder .
#58 De otra noticia: Cuando la Comunidad de Madrid informó el pasado 30 de agosto del caso sospechoso, la Junta de Andalucía envió a los inspectores al supermercado de Conil de la Frontera (Cádiz) donde compró el bocadillo y a la fábrica de ‘Sabores de Paterna’. Allí, se tomaron muestras de distintos lotes y se enviaron a analizar al laboratorio de la Junta de Andalucía en Almería. Las muestras tomadas en el supermercado han dado resultado negativo y estaba pendiente de confirmar el resultado de otra muestra más, tomada en las instalaciones de la fábrica; y en la mañana de ayer, el laboratorio ha confirmado el positivo por listeriosis de la muestra de carne mechadawww.elindependiente.com/vida-sana/salud/2019/09/06/lote-infectado-list
Por eso no me quedaba claro de donde salía la muestra con listeriosis, pero si en dos análisis del mismo lote en uno da negativo y en otro positivo ... que menos que realizar un tercero o cuarto para asegurarse ...
#71 Y en el carrefour de mi pueblo el inspector de sanidad también "hace inspecciones" pero a cambio de que su hijo esté allí contratado, pues te podrás imaginar las "inspecciones" que hace no.
#61 Ahora sabemos que es inocente. ¿Lo sabíamos antes?
Si tienes pruebas de que se ha paralizado la empresa cuando no había ningún indicio de contaminación denúncialo.
#68 Probablemente han analizado no 3 o 4, sino más de 10 y 20. Y de esos algunos han dado negativo y por lo menos uno parece ser que ha dado positivo.
Mientra no se pueda confirmar que ninguno de los lotes a la venta constituye un riesgo para la salud pública, se paraliza la distribución.
Puede ser un falso positivo el lote o producto que ha dado Listeria, pero si yo fuera el responsable no querría firmar que se liberen los lotes hasta que todos los análisis salgan negativos.
#73 Vale, pero eso es otro tema. Oficialmente, fuera del tema de la amplicación, por lo que indica el articulo no era una situacion de años de descontrol.
Se han cargado esa empresa y otras como ella aunque cumplan la sanidad, la desconfianza es muy grande sobre la carne mechada y otros productos que fabricaban.
#77 No se cuantos análisis han realizado, la supuesta infección que causa la alerta ha resultado no ser tal, el análisis del producto final recogido en supermercado del mismo lote ha dado negativo, un análisis en fábrica (no se si del mismo lote o de producto en producción) ha dado positivo, el resto de análisis (si es que los han hecho) han dado negativo.
Si fuera responsable tampoco querría firmar la alerta sanitaria y ordenar la retirada de todos los productos cuando parece haber tantas pistas para un posible falso positivo.
#87 Pues si no retiras y luego hay afectados en tu conciencia queda y ya te aseguro que ni el consejero de sanidad, ni el jefe de salud publica de zona pringarán, serás tú.
#3 lo que quisieron evitar cona otra, pero actuando negligentemente lo han provocado con ésta por exceso de celo, le han hecho un daño enorme, a ver como se recuperan
#51El problema de reputación de la empresa no viene por el sistema ni por publicar nada, viene porque los medios de comunicación en este país no informan una patata sobre la información que dan, no ahondan en las noticias y no explican a la población que es una alerta sanitaria para tranquilizarlos y que sepan de qué tener miedo y de que no. Los medios de comunicación aquí son más del sensacionalismo, del convertirlo todo en él barça contra el madrid (empresa contra la Junta, población contra la empresa...)
Ese es un problema "añadido", sí. Así se las gastan de sensacionalismo los medios en España... tratan este tipo de temas de la misma forma que hoy están tratando el juicio de una asesina confesa. Cuanto más morbo, mejor!! de lo del "Servicio Público" que firman cuando les dan las concesiones para cadenas de radio y televisión... ni se acuerdan.
#52 Claro, claro. Pues como nada garantiza sigamos como estamos.
Evidentemente si pagas cacahuetes tendrás monos. Si contratas un profesional tendrás una calidad.
#98 ¿De qué hablas? Tener personal dedicado a esos temas no garantiza nada, ni garantiza analizar cada uno de los lotes que se fabrican (como puedes ver con los resultados de sanidad de las muestras que han analizado). Si se quiere garantizar la ausencia de listeria hay que usar otros métodos post fabricación.
Pero claro eso se ve cuando no se hace, cuando se hace "solo" es hacer la puñeta a una empresa.
Por lo que he leido, nadie compra ahora carne mecha y tambien se han reducido la compra de embutidos.
Quizá es mejor precintar que esperar a que haya algún fallecido.
Ojo, que esta actuación no significa que no huela a un intento de blanquearse y apuntarse un tanto de la Junta. Si tuviesen algo de decencia, habría habido alguna dimisión.
El que no lo contrate, multa.
Que ya está bien ahorrarse puestos de trabajo que son necesarios, para aumentar beneficios. Además así baja el paro. Que ya se pasan siempre recortando por el lado de personal.
La cantidad de irregularidades de esa empresa están asociadas a la falta de control de ambas administraciones.
Falta de permisos. Fallo en la trazabilidad de productos. Fallo en inspecciones. Y con esto no me refiero únicamente al brote.
Llevaban años trabajando así.
#6. En un país con auténtica separación de poderes habría alguna posibilidad de ganar...
Pongamos el caso de Andalucía, ¿cuál era la alternativa profesional, seria, diligente y cuidadosa? ¿Susana Díaz? ¿...Teresa Rodríguez?
No digo que hace 10 años no pasasen estas cosas, ojo, digo que parece que tenemos los ojos un poco más abiertos a lo psicopatas que son algunas personas.
Total, que los de la carne contaminada tienen la culpa de los que ellos han contaminado y de todo lo que ellos han incumplido dentro de sus responsabilidades. La culpa del resto de consecuencias, especialmente de la desconfianza, es de la administración.
Y si es así, bien por la salud de todos y por el control y detección previos. (Si no hay contaminación en la carne menuda putada para el empresario)
Pues depende de si las muestras que supuestamente dieron positivo en las propias instalaciones eran durante el proceso de elaboración (de antes del proceso de cocción que eliminaría el problema con la listeria) o si eran de producto terminado.
Para ello se utiliza la alerta sanitaria, que es comunicar públicamente lo que se ha encontrado y pedir a los que tengan estos lotes (trazabilidad mediante) en su poder que los entreguen para su inspección.
Afortunadamente en la legislación Europea la salud pública está por encima de la reputación de cualquier empresa, y de primeras vamos a avisar y retirar por precaución para evitar que nadie se muera, y luego investigar hasta donde llega el problema y si es puntual o algo contínuo.
No se vosotros, pero cuando se hacen las cosas bien, yo estoy muy de acuerdo con el sistema.
El problema de reputación de la empresa no viene por el sistema ni por publicar nada, viene porque los medios de comunicación en este país no informan una patata sobre la información que dan, no ahondan en las noticias y no explican a la población que es una alerta sanitaria para tranquilizarlos y que sepan de qué tener miedo y de que no. Los medios de comunicación aquí son más del sensacionalismo, del convertirlo todo en él barça contra el madrid (empresa contra la Junta, población contra la empresa...).
De esto también tienen culpa las instituciones que tampoco hacen campaña de educación el resto del año en como se maneja el tema de la sanidad pública en España (que desde mi punto de vista es una de esas pocas cosas en las que podemos estar bien orgullosos de nuestro país).
El que no lo contrate, multa.
Todas las empresas tienen a alguien para esas cosas (aunque sea externo o dedique a ello una parte de su jornada), pero tener a alguien de forma exclusiva para el control de esas cosas tampoco te garantiza nada primero porque no tendrá superpoderes para ver la listeria y porque tampoco puede estar controlando que cada empleado realice bien los protocolos que higiene que se marcan (se tiene que confiar en ellos) ... viene a ser un poco como lo de prevención de accidentes.
Esto ejemplifica muy bien porqué tenemos los políticos que tenemos. Porque tenemos los votantes que tenemos.
Esta gente tiene en un plato de la balanza la salud publica y posibles muertes y en el otro plato de la balanza el jornal de algunas personas. Ya vemos que es lo que deciden hasta los que no trabajan ahí.
Si fuesen sus familiares los muertos estarían haciendo manifestaciones para pedir responsabilidades por no haber precintado la empresa hasta que se demostrase estaba limpia.
Repugnante.
¿Se ha encontrado en producto ya para consumir? aún no he encontrado una noticia que aclare eso, si eran muestras en fase de producción o de producto ya finalizado.
Procedía de un lote de carne mechada fabricado el 13 de agosto, del que se distribuyeron 298 kilogramos entre Andalucía y Madrid
Y apuesto a que indistintamente con cualquiera de ellos gobernando hubiera sucedido absolutamente todo exactamente igual porque los problemas de este país son sistémicos.
(CC #38)
Por eso no me quedaba claro de donde salía la muestra con listeriosis, pero si en dos análisis del mismo lote en uno da negativo y en otro positivo ... que menos que realizar un tercero o cuarto para asegurarse ...
En ese sentido sin novedad en el frente.
Si tienes pruebas de que se ha paralizado la empresa cuando no había ningún indicio de contaminación denúncialo.
Yo no tengo duda.
Mientra no se pueda confirmar que ninguno de los lotes a la venta constituye un riesgo para la salud pública, se paraliza la distribución.
Puede ser un falso positivo el lote o producto que ha dado Listeria, pero si yo fuera el responsable no querría firmar que se liberen los lotes hasta que todos los análisis salgan negativos.
Se puede poner en cuarentena una empresa sin llamar a la prensa y crear una alerta
Lo afirmo yo, no estoy poniendo palabras en la boca de nadie.
Se puede poner en cuarentena una empresa sin llamar a la prensa y crear una alerta
No es eso lo que discuto si no la parte de salud pública.
Correlación no implica causalidad.
Balones fuera.
Si fuera responsable tampoco querría firmar la alerta sanitaria y ordenar la retirada de todos los productos cuando parece haber tantas pistas para un posible falso positivo.
Solo ha habido un caso sospechoso, que tuvo gastroenteritis, pero dio negativo, a saber si comió otra cosa o tuvo un virus.
A mí todavía me tienen que demostrar que Sabores de Paterna ha puesto en riesgo la salud de sus clientes.
La gestión de los responsables es de pena, y encima van colgándose ellos mismos las medallitas porque se les ha muerto poca gente.
Ese es un problema "añadido", sí. Así se las gastan de sensacionalismo los medios en España... tratan este tipo de temas de la misma forma que hoy están tratando el juicio de una asesina confesa. Cuanto más morbo, mejor!! de lo del "Servicio Público" que firman cuando les dan las concesiones para cadenas de radio y televisión... ni se acuerdan.
Evidentemente si pagas cacahuetes tendrás monos. Si contratas un profesional tendrás una calidad.
Creo que es fácil de entender.