El Senado ha aprobado por unanimidad la reforma de la ley electoral que suprime el voto rogado para los electores residentes en el exterior, un "error" admitido por los partidos. La reforma viene de una proposición de ley presentada en febrero de 2021 por los dos grupos que sustentan el Gobierno, el PSOE y Unidas Podemos, y que estuvo congelada por sucesivas prórrogas hasta el pasado mes de abril.
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edit: #2
Por fin se impone la lógica.
edit: #2
Pelin parcial te veo.
Se implantó por el 15M y el éxodo masivo de jóvenes por la crisis. Ahora que podemos es más o menos irrelevante y el 15m un recuerdo se quitan las trabas.
Siempre me ha parecido una estupidez centrarse en esto cuando votar por correo tiene muchas otras y peores dificultades.
Una pena que no pase lo mismo con otros partidos
Alguien me explica qué problemas tenía el voto rogado? Yo voté sin problemas, y creo que era una forma de reducir enormemente el fraude, y eliminar los votos de gente que no le importa una mierda (o quizás ni sabe nada) el país. Hijos y nietos que votaban porque total, no costaba nada. Ahora tenías que solicitarlo, y ya era "un engorro"
Qué medidas se tomarán ahora?
Yo voté varias veces sin problema alguno.
Bueno, otra cosa es que el voto rogado es una forma, supongo, de dar por culo a los que no están registrados en el consulado, claro. Algunos dirán "mimimi es que no es obligatorio mimimi", pero claro, cuando hay gente que cuentan como residentes, que votan en las locales de tu pueblo sin vivir en él desde hace 15 años, y cuando van (iban) al médico del seguro público como si tal cosa, entonces ya empieza a ser un poquito cansino....
Es cómo si vendo el piso y tengo derecho a voto de que color pintan el edificio.
Como tu acabas de hacer con el PSOE en tu comentario.
Si te dan a escoger entre comer mierda de perro que ha comido vomito y vomito de perro que ha comido mierda, tu escoges, pero otra mucha gente prefiere quedarse en ayunas.
Esa posibilidad de voto que pareces contemplar como una aberración, está recogida en la gran mayoría de los países en los que existe una democracia. Tienen derecho a votar, aunque estén en el extranjero, porque a efectos administrativos y legales son ciudadanos españoles y tienen el pasaporte español. No se le puede negar el derecho a votar a una persona en un estado de derecho.
No sé si en España ha cambiado la cosa en los últimos años, pero yo jamás actualicé mi información censal y viví en unos cuantos sitios (de hecho, sigo figurando como analfabeto). Que si, que es responsabilidad mía hacerlo, pero si no se persigue ni tiene ninguna consecuencia no hacerlo, cuesta encontrar la motivación.
Cc/ #25
#24 Lo que dices no tiene mucho sentido, tu no puedes votar a no ser que el consulado correspondiendo sepa exactamente dónde vives. Esto es problemático si en ese momento te encuentras viviendo en otro país distinto al que estás registrado. En unas de las generales en 2019 nos paso qué nos íbamos a vivir a Viena por 3 meses, viviendo en Finlandia permanentemente. Lo hablamos con los dos consulados si había alguna manera de votar sin hacer mucho lio, y la respuesta fue que no, que había que desregistrase en un sitio y registrarse en el otro, para luego hacer el proceso inverso. No puedes estar en el censo temporal de un consulado, si estas en el permanente de otro… puede o no tener sentido, pero a nosotros nos impidió votar. Por resumir, si quieres votar, tienes que registrarte en la demarcación consular, con voto rogado y sin él. Como te envían las papeletas sino?
pero claro, cuando hay gente que cuentan como residentes, que votan en las locales de tu pueblo sin vivir en él desde hace 15 años, y cuando van (iban) al médico del seguro público como si tal cosa, entonces ya empieza a ser un poquito cansino....
Todo lo que dices aquí no tiene sentido con votar o no votar… la gente se registra o no se registra por las mas peregrinas razones. Nosotros no nos registramos por mucho tiempo simplemente por no lidiar con la administración que es un rollo. Al final nos registramos por votar, y también para que no nos llamaran a la mesa. Pero por ejemplo cuando nos casamos, fuera de España, no nos registramos cómo casados hasta que nació nuestro hijo varios años después, simplemente por no lidiar con el consulado que son unos pesados.
Lo de ir al médico están en su perfecto derecho de ir. La sanidad es un universal por suerte en España y tu no le puedes negar la sanidad a ninguna persona, y mucho menos si tiene el pasaporte español. Punto. El problema de la sanidad española no viene por los no residentes que van al médico, especialmente si es cuando están de visita en España.
El problema del voto rogado es que en muchos casos no se tenía la posibilidad de votar. Ciudadanía española residente en el extranjero, rogaba su voto y sí, por lo general, se le concedía, pero cuando podías dar el siguiente paso se habían pasado plazos o ya había nuevo gobierno.
El problema es que el voto deja de ser un derecho para pasar a ser una petición condicionada en el tiempo, por lo que se pierde ese derecho constitucional.
#37 exactamente, a eso me refiero
Nuestro piso está temporalmente vacío pero tenemos derecho a votar de qué color pintan el edificio.
En las últimas elecciones a la Junta si que ya me llegó la tarjeta del censo y nada de propaganda a la nueva dirección
De esto saben mucho en Galicia cuando el PP se pega unos viajes de escándalo (con dinero público) por América del Sur para captar votos de emigrantes o de sus descencientes.
Te explico:
Existe gente con "derecho a voto" que no han estado en españa en su vida. yo conocí a un argentino que podía votar en las elecciones gallegas porque contaba como "gallego en la emigración". En realidad, su padre se fué de niño, y él no había pisado galicia jamás. Por supuesto, no conocía los partidos, ni nada. Pero poder, podía votar.
Francamente, que te pregunten "quieres votar? " no me parece mal.
Pero eso se corrigió como dices, permitiendo realizar el ruego con DNI o Certificado Digital como dices (aunque es cierto que para muchos residentes en el exterior es dificil conseguir el certificado digital al tener que ir al consulado, e incluso para algunos es dificil el DNI al tener que ir a España a hacerlo), lo cual evitaba esos dos envíos.
Además, en caso de recibir la carta censal, en ella aparecía un código con el cual con recibir la carta ya no era necesario el envío.
Y era posible descargarse la carta para rogar el voto, con lo cual, con conseguir enviarlo no era necesario recibir nada.
El verdadero problema no era el voto rogado. El envío que no podía evitarse de ninguna manera, era la recepción del sobe de voto y las papeletas. Porque puedes evitar el envío de tu voto si acudes al consulado, pero si no has recibido en tu casa la documentación electoral, no puedes votar. Aunque consigas una papeleta original por otro medio (de propaganda o alguien que de su pack de papeletas elige otra distinta), de nada te servía sin tu sobre personal de voto. De todos los envíos que había en juego, era el único inevitable.
Y eso es algo que ahora se ha solventado, ya que ahora va a ser posible realizar el voto sin haber recibido la documentación. Las papeletas se pueden imprimir y el consulado pondrá medios para hacerlo allí.
Sigue hablándose mucho exclusivamente del voto rogado, cuando desde hace tiempo era el menor de todos los males, y cuando ahora, lo que se ha conseguido eliminar de la necesidad de recibir el sobre de voto, es mucho más importante.
Allí siquiera los ciudadanos habéis montado un consejo.
Has podido votar, ¿y has comprobado que el voto llegara a tu provincia? Porque de nada sirve votar si luego no llega a tiempo.
El voto en cambio tiene que ir al consulado (ya sea presencialmente o por correo), y luego el consulado lo envía a cada una de las 52 oficinas electorales. Antes creo que el plazo era de 3 días hábiles y ahora se ha ampliado, además de haberse mejorado el proceso de envío. No siempre llegaban los votos a tiempo, y se descartaban si no lo hacían en plazo. Prácticamente nadie era consciente de si su voto había llegado o no, y se pensaba que con haber votado en el consulado el voto estaba asegurado, pero no. Y seguirán sin serlo, pero al menos ahora hay más posibilidades de que llegue.
Las oficinas electorales informan de la recepción del voto. Así que si alguien quiere saber si realmente pudo votar con éxito, puede preguntar en los días posteriores a la oficina si llegaron los votos de determinado consulado.
Como dices, el problema no era sólo ese. El problema real era el tener que recibir las papeletas. Y eso es lo principal del cambio actual, que se ha conseguido eliminar.
Pero siguen centrandose únicamente en el voto rogado, cuando era el peor de los males.
Se trata de un trámite administrativo. Es como informar de tu cambio de domicilio. No puedes votar si no has declarado tu domicilio.
No te cuesta nada. Si hubiese que perder un dia de trabajo, estaría contigo (solo los ricos podrían permitirse solicitar el voto) pero no es así. Te llega el papel, lo metes en el sobre y lo reenvias. Luego te llega la papeleta, la metes en el sobre y la reenvias. Punto.
Si el voto llega al consulado en plazo, el voto está asegurado. Las votaciones no se cierran hasta unos días después de la cita electoral por esto mismo, tienen que llegar todo los votos de todo el mundo, pero son tan pocos que normalmente no suelen tener mucho valor. Pero alguna vez el voto por correo internacional, ha cambiado algún escaño.
Tu mesa electoral es el consulado más cercano donde te has inscrito hasta el sábado antes del día de las elecciones (que es un domingo). Si tu voto llega ese sábado o lo entregas tu en mano, has votado.
Si luego quieres tocarle los cojones al juzgado que se encarga de las elecciones en tu provincia y saber si llega es otro tema. Yo lo he hecho alguna vez por curiosidad.
PS/ por ser mas exactos… el consulado es un agujero de gusano a tu mesa electoral. Tu votas en tu mesa de la localidad en la que estás registrado en España que es la de tu ultima dirección en el España.
Te leo
Que envíes la tarjeta con más o con menos antelación poco ayuda, pues el plazo para mandarla y que la reciban es bastante anterior al envío de papeletas. Mandarla antes no quiere decir que te vayan a mandar las papeletas antes, salvo excepciones donde están justos los plazos y envían una tanda de papeletas antes.
El consulado no lo llamaría mesa electoral. La urna que hay en el consulado, es una pantomima que no cumple la función de anonimizar el voto. En esa urna no son anónimos los votos y no se realiza ningún recuento. Cada voto va en un sobre con el nombre y apellidos del elector, y la oficina electoral a la que se envía. Las oficinas electorales provinciales son las que tienen una mesa de voto exterior en donde se comprueban que sean válidos los electores, introducen los votos en una urna, esta vez de manera anónima, y se realiza el recuento.
Hay veces que sí que realizan el envío desde el consulado en distintas tandas, y votar antes en lugar de pensártelo sí que puede incrementar las posibilidades de que llegue tu voto.
Si envías tu voto antes de la fecha límite (ojo, no vale con que llegue el sábado, el matasellos tiene además indicar que el voto lo enviaste antes del miércoles porque en el consulado lo miran y si lo mandaste más tarde aunque llegue a tiempo lo tiran a la basura) y además llega a tiempo; o si acudes ha votar en persona, entonces has votado como dices, vale, y puedes incluso pedir un justificante de haber votado. Pero lo que estoy diciendo es que eso no garantiza que tu voto vaya a ser contabilizado.
Anteriormente, lo que dices de que las votaciones no se cierran hasta unos días después de la cita electoral era hasta el miércoles siguiente (considerando las elecciones en domingo como suele ser habitual), ahora se ha ampliado hasta el viernes.
La localidad en la que estás registrado para votar en España no tiene por qué ser la de tu última residencia, puedes elegir otra siempre que puedas justificarlo (has nacido allí, tu familia es de allí, has vivido la mayor parte de tu vida allí...).
No entiendo como dices que el consulado es un agujero de gusano a tu mesa electoral. ¿En qué quedamos? ¿Tu mesa electoral es la de España, o "tu mesa electoral es el consulado más cercano" (tampoco es el más cercano, sino el correspondiente a tu demarcación, en muchos casos hay otro más cerca que el correspondiente)?
Efectivamente que el consulado no es tu mesa electoral, pero hace como tal parar todos los efectos. Ellos son los primeros que verifican si votas o no, y sí es correcto que votes ahí. Luego el juzgado donde llega tu voto hace lo mismo, y se lo adjudica a la mesa donde estas registrado. Por eso es un agujero de gusano el consulado, mueve tu mesa en el espacio y el tiempo para ti.
Que envíes la tarjeta con más o con menos antelación poco ayuda, pues el plazo para mandarla y que la reciban es bastante anterior al envío de papeletas. Mandarla antes no quiere decir que te vayan a mandar las papeletas antes, salvo excepciones donde están justos los plazos y envían una tanda de papeletas antes.
Entonces me estas dando la razón que los plazos eran tan razonables, que ni cuando había que devolver la papeleta el voto rogado era un problema. El problema claramente está en que los procesos electorales no están pensados para que haya suficiente tiempo para el voto por correo a nivel global.
Esperemos que esto se solucione si las papeletas parece que se van a poder imprimir localmente.
Pero desgraciadamente eso no sale en la noticia, que se centra en el voto rogado, algo que como dices no era el problema.